Строим экспериментальную супер умную энергосберегающую всесезонную теплицу

Warlock [1045318]: Василий! Не заморачивайтесь. Бетон не хотелось месить. Глубина промерзания не причем. А мороз через 10 см плиту полиуритана не пробьется. Тем более пол с подогревом.

Spiriter88 [1045324]: nst-trade.ru - там цены на сваи. Поверьте - эти сваи гораздо дешевле.

Polkan [1045328]: Извините, но это смахивает на тыкание пальцем во все стороны при завязанных глазах. Вопросы "зачем?" и "куда?" в этом случае действительно неуместны.

Согласен =) Посмотрите на это с другой стороны. Это эксперимент. Он может быть удачным или нет. Метод научного тыка в самой яркой форме =) Это про нас!

Видели это? Костюм из роликовых коньков! Бред ?? 99,9% - да бред. Вот тут тоже наверное неуместны вопросы зачем и куда.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8E%D0%BC%20%D0%B8%D0%B7%20%D1%80...

Silber [1045354]: Китайцы растят помидоры в теплицах 0,5 метра высотой и ползают там на коленках. Великий народ! А японцы производят автомобили в огромных цехах с персоналом 3-4 человека вместо 150. И те и те хороши. Где пройдет наша линия... ???

yumiha [1045362]: Вполне. Лучше и не скажешь. Ведь если посмотреть на сегодняшний рынок сложных продуктов - предприятия так и делают. Не лучше не хуже. У нас есть - это дает то. И это - дает это. В зависимости от ваших финансов формируйте ваши требования и покупайте то, что можете.

hardrain [1045363]: =)

Сейчас у многих наверное вообще взорвется мозг от вопросов "зачем", "почему", "да на кой..."
Выкладываю фото греющего потолка.

Хочу сказать следующее - вся теплица будет проверена тепловизором... Съемки тоже выложим.

Теплообменник

Теплообменник вид с низу. Отверстия для слива конденсата.

Теплообменник. Вид сверху. 1 из 9 секций.

Теплообменник. Снизу приклеено нетканое полотно для того что бы земля не забила отверстия дренажа.

В процессе крепления кабеля...

kogan86 [1045753]: Ну и зачем? Поясните.

А на счет свай, глубины промерзания и того, что это не дом: у меня на даче заборчик вокруг огородика на столбиках, зарытых сантиметров на 20 в землю. Так под частью столбиков грунт пучинистый - столбики вылазят, хотя и не дом, и ломают заборчик.. Если просто опереть на землю, то ничего такого не будет.

Будем выравнивать температуру воздуха.

Попробуем все и по максимуму. Что не оправдает себя - исключим. Пока не попробуешь - не поймешь.

Я что-то не понял, а что за прикол с греющим потолком?
Это чтобы тепло зимой лучше в атмосферу уходило?

kogan86 [1045770]: А зачем выравнивать?

kogan86 [1045759]: А как работает теплообменник?

Немного про сваи их никоим образом не выдавит, так как сверху планируется помещение с плюсовой температурой, как минимум февраль, ноябрь. Сразу парирую вопросы про боковое промерзание-будет пенополистирольная отмостка. Про теплый потолок с терморегулируемым кабелем - далеко не бред - это система проверена в условиях иркутска и дает большую экономию. Еще преимушество кабеля, что он не может выйти из строя сразу, как любой другой электрический обогреватель.
    Днем температура будет аккумулироваться в почве за счет продува нагретого воздуха, ночью наоборот. Тем более будут еще дополнительные пассивные накопители тепла-емкости с водой для полива (днем нагреваются, ночью отдают тепло) На случай резких бросков температуры в дело вступит электричество. ну а если совсем плохо, получите смс и идите топите буржуйку, но думаю до этого не дойдет. Самое главное, что для растений будет создан оптимальные температурные ночные и дневные режимы, также скорректирован световой день.
С такой теплицей вы получаете свободу, можете в отпуск съездить, проветрить полить она сможет. Ну прополоть не сможет, ну так мульчируйте почву.

yumiha [1045785]: Берет тепло из воздуха теплицы и подогревает им грунт. Температура выравнивается. Почва нагревается, воздух остужается

kogan86 [1045787]: Принудительная вентиляция? Если нет, то сомневаюсь, что будет брать тепло из воздуха теплицы , холодный воздух идет вниз, теплый уйдет вверх, под потолок.

берем к примеру помидоры - оптимальная температура грунта 18-20 градусов, воздуха до 30. поэтому днем ПРИНУДИТЕЛЬНО воздух прогоняется через грунт, нагревая его и охлаждая воздух, а ночью электроника сама решит греть воздух или нет, так как дневные и ночные температуры должны быть разными, а по большому счету и утренние и вечерние и должны еще зависить от освещенности

yumiha [1045790]: Вентиляция принудительная, поэтому пойдет! куда он от вентилятора то денится ??? Кстати об энергоэффективности - счетчик мы тоже предусмотрели и установим. Так что будем в тренде наблюдать за показателями потребления.

kogan86 [1045759]: Уже даже стало и правда интересно как выглядит ваш солнечный коллектор на работе :) Покажете ?

mikle2014 [1045792]: Наивный, "помидоры". Ну не вызревает ОНА у нас, просто НЕ-ВЫ-ЗРЕ-ВА-ЕТ.

Это к Михаилу Магомедгаджиеву. Он Вам Покажет, если действительно интересно. Мы сегодня обсудили. И решили немного повременить с выкладкой фото на портал. А то бескаркасные ангары строят многие, а вот дешевые коллекторы в придачу к ним никто. Экономическая тайна =)

Spiriter88 [1045813]: Пишите в личку kogan86@list.ru или звоните 89500555585. Стараюсь быть всегда на связи =) И всегда в адеквате =)

Надо делать вентиляцию с фильтрами! Обязательно! А то такой духан по всей округе пойдет... Ну и освещение ДРЛ я чет не вижу.
А так читаю с удовольствием...

kogan86 [1045805]: Ну, если принудительная, тогда пойдет, конечно.
Еще вопрос по теплообменнику. Разница температур весьма небольшая, толстые пластиковые трубы в таком случае не самый лучший вариант для теплообмена. Сомневаюсь в эффективности.
Кстати про отверстия для дренажа. Если теплообмен будет (всё-таки) эффективен, то отверстия для конденсата не нужны. От куда он там возьмется на принудительно вентилируемой теплой поверхности?

kogan86 [1045821]: Про дешевые коллекторы меня тоже интересует. Где можно посмотреть, пощупать и, в случае дальнейшего интереса, заказать расчет и изготовление для склада?

yumiha [1045862]: их 18 шт. Достаточно часто. Я думаю хватит. Отверстия на всякий случай. Вдруг все таки появится.
еkrukov [1045858]: дрл не будет. Скоро приедут спец фонари сине-красного свечения. Специальные для теплиц.

Александру Крюкову; Система обогрева грунта полностью позаимствована из конструкции СОЛНЕЧНОГО ВЕГЕТАРИЯ Иванова - любой поисковик вам его сразу выдаст. Никакой вони там не предусмотрено. По поводу конденсата - поток воздуха будет невысоким(намеренно),
для хорошего теплообмена, следовательно на холодных трубах не всегда, но будет конденсат(он кстати появляется и в саморазмораживающихся холодильниках, хотя и не должен)-вот он через отверстия и просочится в землю, чем обеспечит дополнительный корневой полив. кстати продув воздуха задуман реверсивным, для более равномерного прогрева грунта - техническая реализация предельно проста, даже не заслуживает обсуждения.

Небольшая порция свежих фоток, сегодня сделали (почти, не завезли пока плодородную землю - думаю сделаем завтра)

Еще фотка

пардон не прикрепил

Новости с полей -получили GROW LED лампы, тоесть Фитолампы специально для растений.
Расчет простой на 1 кв метр площади теплицы надо 15 ватт светодиодной мощности фитосветодиодов. 24метра*15 получаем 360 ватт.Лампы состоят из трех четырех цветов-основной красный, далее синий, потом оранжевый, потом совсем чуть чуть ультрафиолетовый, Но это уже баловство, надо где-то 80/20 красный синий. Мы брали несколько видов светильников-надо понять какие лучше , надежнее и тд. на фото даю основные - это светильник 2шт по 120вт(который покороче и пошире) и 36 ватт который длинный. для представления размеров - линейка

Про эти светильники -свет очень ядовитый - поэтому делать что-либо в теплице, когда они включены не получиться. Так ведь и главная задача проекта появляться в теплице пореже

Лампы тоже красно синие в виде так скажем лампочек

Ну и в завершение про лампы - хотим проверить вот такие-это просто кристаллы по 100ватт, но тоже фито на каждом красный+синий+оранжевый+УФ. крепеж и линза. надо будет прикрепить на радиатор, добавить блок питания ну и испытать. Особого доверия не вызывает, мелковато размером, да и непонятно как выгорать будет, мелкими кристалликами которых там много разноцветных или все махом. Но попробовать интересно.

Скептикам - светодиодное освещение конечно дороже чем ДРЛ. Хотя на самом деле ДРЛ и не подходят совсем, Надо ставить ДНАТ-натриевые лампы, относительно недороги и хороший ресурс, НО недороги простые ДНАТ , а растениям нужны фитоДНАТы, например Филипс,которые в цене ух-ты. Срок службы светодиодов 50тыс часов против 15тыс ДНАТ.
Да и дохнет Днат целиком, а светодиодная матрица 120вт , содержит 120 светодиодов, следовательно дохнуть она будет оч долго, до и заменить десяток светодиодов совсем непроблематично. Ну и немаловажное- на ДНАТ надо в 6 раз больше электроэнергии. скажете дорого? Отвечу, для этого есть компьютер и ebay.

ПРО солнечный коллектор - интересующимся сброшу в личку с кратким описанием опыта эксплуатации

Не думали про применение солнечных батарей для накопления электроэнергии?
Например таких - http://220-on.ru/catalog/75/
И сразу можно продавать на удаленные турбазы, хотя туда ямобур не занять для винтовых свай :)

Юра, про солнечные батареи давайте конкретнее, очень расплывчато. Есть солнечная панель и есть солнечная электростанция - это разные понятия. При чем тут винтовые сваи, никто их не рекламирует, просто делали, из того что было под рукой. Другие из старых шпал сделают, Вы им предъявите, что они хотят бу шпалами торговать? А если серьезно, то опыт эксплуатации и солнечных коллекторов(водяных и воздушных), и солнечных панелей, и солнечных электростанций есть и не один год. И пожалуйста про ямобур подробнее - совсем не понял, что Вы хотели сказать.

mikle2014 [1046044]:
В моих словах как раз не было оскорблений или дружеских подколок.
1) Солнечная электростанция для питания энерго зависимых устройств, в этом случае не нужен генератор
2) судя по фото на вашем сайте вы сваи заворачиваете не вручную, а с использованием техники - например на Шумак эту технику загнать сложно. А спрос на свежие овощи на турбазах велик.

Юрий, извините, если Вас неправильно понял. Про винтовые сваи-существует множество схем монтажа-ямобур, малая механизация и вручную. Вручную не рекомендую, ну просто каменный век. Ямобур оптимально. Но можно винтить и очень мощным ручным оборудованием, его можно привезти в любую точку. посмотрите на официальный сайт криннера в раздел оборудования. кстати мы именно им и крутили, возможности подъезда ямобура у нас небыло, сделали за 2 часа. А про солнечные электростанции через пару 2-4 месяца надеемся представить такое предложение которое в рунете будет очччень конкурентоспособно.

Еще- было принято решение прикрутить к теплице солнечный вакуумный коллектор(жидкостный)-который будет нагревать небольшой аккумулятор тепла, для отдачи энергии в ночное время. Прошу не рассматривать как условие проекта, необходимо собрать импирические данные его эффективности в данной системе.

Юрию Мещерякову --- если есть потребность в овощах на турбазах, я думаю проще завезти, чем вырастить, там люди временные и вопрос, к сожалению в дешевизне , а не в экологической чистоте продуктов. Здесь же мы рассматриваем (пока) возможность круглогодичного потребления овощей с пользой для своего здоровья. Думаю, сложно будет объяснить туристам, почему свой помидор гораздо дороже китайского. Культуру потребления полезных продуктов еще долго надо будет продвигать в России. Запад вроде уже почти пришел к этому.

Извините, не могу успокоится. Вот прилагаю фото тепличных хозяйств в Испании. Все ведь знают, что в теплицах грунт подлежит замене и тд и тп, но как тут такое возможно? и сами себе дайте ответ - Что мы едим из той же Европы? Вывод - нельзя есть овощи из магазинов и рынков, у кого есть свои 6 соток - присоединяйтесь Смотрите фото

mikle2014 [1046080]: в теплицах грунт подлежит замене и тд и тп - еще и гидропоника существует.