Предложения по поводу работы сайта (2008)

Давайте в этой теме будем писать предложения, замечания и пожелания связанные с работой сайта

У меня есть предложение сделать в конце каждой статьи отдельную тему для неё(статьи) обсуждения и кидать её(тему) сразу же в каталог форума в спец раздел!

axti [117072]: По проекту к каждому материалу планируются комментарии.

Практика заведения тем как-то не очень прижилась - большинство тем прицепленных к материалам пустовали.

Можно ли в профиль пользователя добавить поле Возраст, или ГодРождения? Поскольку общение тут человеческое, считаю полезным видеть возраст собеседника.

coinman [122907]: Добавить-то можно, но только вот тут и город-то далеко не все стремятся обозначать.
Еще есть мысль как-то более явно обозначить интересы.
Вот над этим стоит подумать. Есть предложения?

maxp [122927]: Если пойти по пути лежащему на поверхности - это перечень разделов форума. Другое дело, обрабатывать ли этот список как-либо или просто хранить.

coinman [122930]: Изначально была мысль, что все люди грамотные и сами могут написать о себе всё в соответствующей графе просто в свободной форме. Но это умение оказалось доступно не многим :)

maxp [122927]: Можно сделать на подобие списка с "квадратики", в которые регистрирующий ставит галочку на против его "интереса".

А когда, наконец, будет нормальное форматирование на форуме?
А то
1. Цитирование нельзя, только указание на пост. Вот иди и смотри 2 страницы назад на что ссылается говорящий. А пока ходишь, сообщение твое недописанное стирается.
2. Можно выделить толко одним цветом, и жирным. Причем выделить жирным целое предложение невозможно. только слово.

Хотелось бы к фотографиям так же комментарии прикрепить. Иногда очень хочется автору вопросики позадавать.

Taylor [125538]: Цитирование "одной кнопкой" неизбежно вызывает много оверквотинга.
Самое простое, это открыть "две страницы назад" в отдельном окошке и оттуда копировать то, что надо.
Делается это в три движения:
- правой кнопкой "открыть в новом окне"
- мышкой выделяем необходимый текст
- жмем Ctrl-Ins
- переходим обратно
- ставим [ q ] [ /q ]
- жмем Shift-Ins

Насчёт других способов форматирования мысли есть, но это всё будет реализовываться в новой версии форума.

lisss [125556]: Эта особенность будет для любых материалов, видимо даже вперёд нового форума.

Макс, а сделай ссылку на конкретное сообщение, сейчас я понимаю такого сделать нельзя, и да же нельзя заранее точно сказать на какой странице будет это сообщение (не в курсе как сообщения бьются на странице, по количеству, по объёму или ещё как). То есть хочется иметь ссылку на конкретное сообщение, и тогда можно сделать кликабельными эти метки

maxp [125561]:

точнее [125561] при клике переводить в какой нибудь

http://www.angara.net/forum/messages?id=125561

и открывать или одно сообщение, или страницу на которой оно будет, сразу с позиционированием на него

maxp [125559]: - жмем Shift-Ins

а можно скриптек добавить который по Ctrl+Shift+Ins сам бы обрамлял вставленный текст в [ q ] [ /q ]

Sashko [125602]: Любые сочетания Ctrl+Shift или Shift+Alt чреваты глюками с виндовым переключателем раскладок. Alt-Q[uote], тогда уж.

strayer [125604]: странно, в разных программах (которые я использую, да и не только я) уйма сочетаний Ctrl+Shift и Alt+Shift и особых проблем с переключением раскладки не испытывал (да же тогда когда переключение сидело на Ctrl+Shift). А вот Alt использовать для хоткеев (в Windows) не очень желательно, потому как на Alt'ах обычно сидят шорткаты менюшек и полей форм.

maxp [125559]: Не, я не спорю, может кому-то очень так удобно, но все как-то через 1 место.

maxp [125559]: ... когда появится новая версия форума?! и что будет нового?!

Sashko [125678]: Программы были писаны на яваскрипте? Как доктор говорю, в браузерах это сильно иначе. Не просто так всякие phpBB и Wordpress'ы используют сочетания с Alt и ничем больше. По-моему, было даже соглашение, что сочетания с Control'ом - это быстрые кнопки браузера, с Alt - пользовательским яваскриптам. Сходу сейчас его не смог найти.

Taylor [125775]: Такой способ квотинга не очень удобен, но формирует некоторый порог - "а действительно ли нужно это квотить?". Если действительно нужно, то эти три движения это не так и напряжны. Однако, на форумах с одной кнопкой для цитирования оверквотинг является заметной проблемой.

RaTiBoR [125780]: В новой версии хочется видеть
- адресацию отдельного сообщения
- подписка на обновления в темах/разделах
- другой способ форматирования и выделения текста
- обработка приаттаченных картинок.
Это всё планы.
По срокам сложно что-то определённое сказать, по крайней мере на первом месте сейчас индекс публикаций, а форум на втором.

maxp [125829]: Ну такая ситуация. Я пишу, пишу длинное сообщение, но тут мне нужно вставить ссылку на пост, который был 2 страницы назад. Мне поидее нужно сначала сохранить то, что я уже написал в блокнот, иначе все потеряю при переходе. Потом мотать 2 страницы, шелкать на пост, копивать номер. идти снова на последнюю. там вставлять свое написанное сообщение, потом вставлять номер цитируемой цитаты отдельно, саму цитату отдельно. И потом продолжать писать. Удовольствия масса, особенно на дайл-апе.

Taylor [125876]: Я там где-то писал выше, всё гораздо проще - кликаем правой кнопкой по ссылке, открываем новое окно браузера, там выбираем что надо. Переключение между окнами - Alt-Tab.

Я извиняюсь, но эти знания относятся к категории элементарной компьютерной грамотности.

maxp [125888]: Ну зачем пользователя нагружать. Нуда открытие одного окна заметно упрощает задачу для написания. Но не для чтения. Все равно приходится тащиться на 2 страницы назад, искать среди очень похожих номеров тот, что надо. причем надо запомнить этот 6-ти значный номер или опять открыть еще одно окно.

Короче, получается что для нормальной работы на форумен нужно как минимум 2 окна этого-же формума. Очень оптимизировано! ничего не скажешь.
А еще есть такие же оптимизированные форумы? хочется посмотреть. Просто здесь люди интересные, а так бы ноги моей не было с таким геморроем. На равновесии замечательно форум работает, без вопросов и сайт на много симпатишнее. Нельзя чтоли такой же движок воткнуть?

maxp [125888]: Я тут, пожалуй, примкну к недовольным: оверквотинг намного меньшее зло, чем отсутствие нормального цитирования. В конце концов, его (цитирование) всегда можно ограничить, ну там двумя-тремя строками.

А так постоянно приходится шарахаться по страницам (см. Taylor [125893]) в поисках того сообщения, которому сейчас написан ответ.

Taylor [125893]: Вспомните сколько раз за всю жизнь Вам приходилось квотить сообщения с других страниц?

Если нравится Равновесие, то ходите туда, и общайтесь там, где нравится и где удобно.
Мы, честное слово, не против :)
Там "воткнут" стандартный движок со смайликами, аватарами и всеми прочими прелестями.
Никто не пристаёт насчёт оформления сообщений, и вообще, значительно больше свобод.

Или может не нравится то, что там за сегодня новые сообщения были только в трёх темах?
Тему, где изводится обиженный "президент" я не считаю :)

Polkan [125899]: Мысль насчёт адресации каждого отдельного сообщения, а не страницы, есть давно и будет реализовываться, но не в ближайшее время.
Квотинг будем улучшать, но не раньше, чем мы сделаем дифференцирование пользователей.

maxp [126000]: Вспомните сколько раз за всю жизнь Вам приходилось квотить сообщения с других страниц Да постоянно! В теме про курение каждое сообщение содержит ссылку на другие, несколько 3-4, разным авторам, разные сообщения.
Там "воткнут" стандартный движок со смайликами Кто мешает воткнуть тоже? Ну реально убого выглядит.
Или может не нравится то, что там за сегодня новые сообщения были только в трёх темах? Не нравится, что там только по делу. Продать чего или купить, собраться на покатушки, а трепаться там не любят. А вот на ангаре можно просто о всякой фигне говорить, вот это и нравится.
Тему, где изводится обиженный "президент" я не считаю :) Позор для равновесия, удалить надо эту тему вообще. Это мужЫцкий сайт чтобы там вские сопли размазывать по форуму.

Еще неплохо личные сообщения сделать.

А почему просто не взять дижок со всеми этими прелестями?

Taylor [126225]: Не нравится, что там только по делу - ну да :)
Вот смотрим первую попавшуюся тему - http://ravnovesie.net/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=1319.0
Комменты особенно соответствуют - Продать чего или купить, собраться на покатушки, а трепаться там не любят :)

Желание потрепаться это нормальное человеческое желание. С этим, я думаю, все согласны.
Вопрос в том, как сделать так, чтобы трёп одних не мешал другим получать нужную информацию.

Насчёт "втыкания движков" это тема отдельной дискуссии, можно тоже обсудить, но для начала хотелось бы знать есть ли какой-нибудь опыт вебразработок?

maxp [126265]: Нормальная тема, про какой-то идиотский девайс. А дата какая у неё? Давно уже ничего такоего не было, только барахолка обновляется.

Нет, опыта разработок у меня нет, но я знаю одного парня, который этим зарабатывает на жизню. Так что можно договориться, он сам движку напишет, будь здоров. Не бесплатно конечно, но зато хорошо будет и глазу приятно.

Taylor [126368]: По ссылке я приводил пример на фразу "только по делу" и "трепаться там не любят" -

приведу небольшую выборку из комментариев к той теме (строки из разных сообщений):

...
что инвалидам нужны контактные педали?
даже читать не стал, лень да и бред
блябред какойто...
Лучше коммунистам в мозги какайте, уважаемый
Pioneer, в какие такие мозги можно какать безмозглому идиоту, у которого голова доверху забита гнилой мякиной?
Korvet - ГОВНО!
Привод - говно!
Каждый бобер знай свой бобруйск! SmileySmiley к батьке лукашенко обратись он к тебе поближе будет
Бобруйск рулит))))))))))))))))
Вафлентин Яковлевич иди на [censored]


Я не стал копировать всей темы, конечно же там были и вполне внятные и информативные сообщения,
но то, что трёпа предостаточно сомневаться не приходится.

Еще раз акцентирую внимание! Я не критикую и не осуждаю этих людей.
Если нравится общаться так, то общайтесь на здоровье. Просто у нас здесь приняты другие правила общения.



Нет, опыта разработок у меня нет, но я знаю одного парня, который этим зарабатывает на жизню - если товарищ профессионально девелопит, то интересно было бы с ним пообщаться. Правда скорее не по профилю Angara.Net, но не суть.

Сразу скажу, что "студент лабающий на пхп" не интересует, если есть еще какие-нибудь устремления, то
email: mpenzin@gmail.com
xmpp: maxp@jabber.ru
icq: 3861496

Да, сразу интересует какое-нибудь портфолио и что-нибудь из реально сделанного, кроме "светлых идей".

maxp [126486]: (к верхней половине мессаги)
Не в тему, вспомни незвбвенного Спасатель2008. Тоже ведь чего то продвигал, ему даже почти корректно отвечали. А вслух за клавой наверняка похлеще каменты были )))
(просто так, вспомнилось)

Comanche [126490]: Понятно, что люди иногда хотят получить информацию или проконсультироваться, а иногда и просто поболтать :)
Но надо учитывать, что нас здесь ежедневно по полторы тысячи человек бывает и надо как-то делать, чтобы одни потребности не мешали другим.


Оглашаю список того, что хотелось бы доделать по форуму:
- подписка на темы и разделы
- более удобное оформление текста (жирный, цвет, блок/цитата)
- личные сообщения
- ссылка на одно определённое сообщение.

maxp [126496]: Да, именно проффесиональный)), не студент уже давно.
координаты передам.
проекты есть свои.
вот сайт www.makingpages.ru

Да дело не в содержании тем формума. Это не заслуга разработчика и одмина. Темы пишут люди, а одмин должен сделать так, чтобы было удобно. А здесь не удобно.

Taylor [126819]: Это шутка что-ли?
Назвать вышеприведённый сайт "профессиональным" можно только, если действительно далёк от веб девелопмента.

Слово "админ" начинается на букву "а".
Увы, очень распространённое заблуждение - "люди всё напишут сами, стоит только поставить правильный движок".

И еще хотелось бы прояснить одну простую вещь - администрация здесь Вам ничего не должна,
никого не заставляют пользоваться нашим вебсайтом насильно, я надеюсь :)

У нас, как и у всех, есть весьма ограниченный ресурс времени, людей, финансов, которые мы можем задействовать для поддержки и развития Angara.Net, пожелания мы учитываем и время от времени реализовываем, но не все разумеется.

maxp [126873]: спокойно... только спокойно, забыл сказать, что это не конечный итог, его воткнули чтобы было хоть что-то. Планируется совсем все по другому.
А одмин я буду писать через "о". Слова "админ" в русском языке также нет.
Ну смотрите сами конечно, я ни кого не навязываю, тем более если и денег и ресурсов нет. Работы www.bekareva.ru, www.baby-boom.ru и еще парочка. Все веселее чем похожий на баш форум. Это не в обиду. Это ж функциональный минимализьм. понимаю. Но уж очень тоскливо. :(

Taylor [127177]: это не конечный итог, его воткнули чтобы было хоть что-то. Планируется совсем все по другому - да, да, да, я такое слышал уже много раз :)
Вот что-нибудь путнее когда появится, тогда и поговорим про деньги.

А одмин я буду писать через "о" - не на этом сайте.
Нам не интересны люди отстаивающие свою индивидуальность подобным способом.

Слова "админ" в русском языке также нет -
учимся родному языку здесь - http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%E0%E4%EC%E8%ED&all=x

Taylor [127177]: Сайты то похоже на конструкторе состряпаны. ))

maxp [127184]: гы ))) Может там еще и "юзер" слово есть, или "видяха", "звуковушка". Словечко жаргонное, к правилам русского языка не имеет отношения. Так что одмин=админ одинаково неправильно. Правильно - Администратор и ни как иначе. Так что не будем грамоте учить друг друга.

lyhich [127195]: С радостью посмотрю на ваши работы. Где они?

maxp [127184]: тогда и поговорим про деньги.
Я же законченные работы показал. Если качество не устраивает, нечего кнопки зря топтать и понтоваться. Так и пишите: "не нравится, платить не буду". Наш товар ваш купец, а понты за дверью.

lyhich [127195]: Это Joomla. Видимо, Александр имел ввиду дизайн. Он и вправду достаточно неплохой. Но там и вёрстка страдает. Например, сайт makingpages.ru без горизонтального скороллинга только при ширине окна больше 1290 пикселей (в 1280 в Firefox уже не лезет). О заявленном юзабилити судить не могу: сайт из 8 страниц очень сложно сделать неудобным.

2Taylor: на CMS сайты поднимаются за 15 минут. Ну, ещё пару дней на дизайн и вёрстку.
Чем это плохо: 1) любая CMS очень тормозная, по определению. Сайт с посещаемостью Ангары, даже на отдельном дорогом сервере, она не потянет. 2) сайт на любой CMS поддерживать гораздо тяжелее, чем нормально написанный собственный код. 3) владелец такого сайта целиком зависит от воли разработчиков. Ему надо срочно обновляться, если обнаружили дыру; его сайт умирает, когда разработка прекращается.

strayer [127218]: О как все разумно написано. Правда, не понял ни пикселя)) я не проггер. Но вам охотно доверяю. А дёрт.ру сколько народу посещает? Какой там способ?
Вот, в пример, равновесие. Симпатишный дизайн, удобный, не тормозит. Форум тоже нравится.

Тема у нас. Обсуждение сайта. По мне ни дизайн ни функциональность не на достаточном уровне. Ощущение собранности на коленке. Хотя интересные особенности есть. Например, сразу окно ответа на форуме при входе в тему, очень удобно.

Taylor [127232]: Более-менее аргументированные мнения мы воспринимаем.
Причём, аргумент личного ощущения далеко не в последнюю очередь. Но каждое мнение здесь имеет свой вес.

В данном случае мнение про "собранность на коленке" имеет малый вес так как оно высказано человеком, который действительно "не понял ни пискеля" :)

На dirt.ru смесь из форума phpBB, галереи Coppermine Photo Gallery и CMS Postnuke (сама обёртка сайта). Крутится всё это на отдельном сервере. Но кажется, это уже совсем оффтопик, модераторы нам не простят.

Про собранность на коленке — как раз тут сайт является единым целым. А вот перечисленные являются собранными из "чего нашлось" и кое-где отчётливо торчат костыли, старые обои и т.д. :)

maxp [127237]: Я не как профессионал и повелитель кода говорю, а как пользователь. Мне как пользователю, очень нравится и дёрт.ру и равновесие с точки зрения удобства и дизайна. Но на ангаре народу больше и здесь он более разношерстный. На дёрт.ру я иду за дельным советом знающих людей. "как перебрать DJ 4" , "какую систему выбрать", и пр. На равновесие барахолка велосипедная радует (единственное, что бесит на равновесии это хэдер), а здесь просто общение, так как на барахолке сроду ничего интересного для себя не нашел, только стелсы и аваланчи продают (Есть положительные тенденции в этом направлении, уже и норки фрирайдные пошли в дело), дельного совета по тем темам, которые меня интересуют не получил, а вот для общего развития много информации.

strayer [127238]: Я не спорю, что сайт единое целое, но уж очень это целое квадратное и серое. Конечно быстрый сайт кто спорит, картинок ноль практически, но в наш век быстрого безлимита хочется как-то уже красиво)))

Taylor [127216]: я не программер - мне показывать нечего. )))))
Про предложенные табой работы тебе все грамотно strayer [127218]: рассказал. ))))
Taylor [127232]: про коленку не прав на все 100%

lyhich [127347]: Нет, я просто подумал, что если человек обсуждает другие работы, то сравнивает со своими, видимо ошибся.
Конечно у ангары есть своя индивидуальность, но какая-то местечковая.
Ребята, ну реально каменный век такой форум, может во времена 36К модемов он имел бы смысл, но сейчас...

Taylor [127349]: Сравниваю с другими работами иркутских ребят. ))

Ты не понимаешь главной вещи - Ангару с телефона посещать удобно. )))

А по поводу изобилия картинок - вы не путайте сайты-представительства и контент-ресурсы.

У первых задача шокировать пользователя своей необычностью и красотой; на такие сайты обычно ходят раз в жизни (coca-cola.ru, virgin.com, и т.д.). Это обычно яркие сайты с кучей графики, но отсутствием информации. О них узнают из оффлайн-рекламы.

У вторых задача сделать так, чтобы 1) ленивый случайный посетитель моментально разобрался, где здесь нужная ему информация 2) делал это легко и в следующие посещения 3) быстро мог создать свой текстовый (нужный поисковикам) контент. Такие сайты посещают ежедневно. В качестве примеров: ya.ru, google.com, bash.org.ru, opennet.ru, lenta.ru. О них узнают из поисковиков, либо от знакомых.

Кстати, Гугл постоянно проводит разные исследования по юзабилити. Их простенькая главная страница - результат нескольких лет работы. И они сами говорят, что главной оказалась скорость открытия страниц. Чего в первую очередь можно добиться засчёт минимализации графики.

Taylor [127345]: Я там ваше писал, что ощущение пользователя, это одна из самых главных вещей, которые стоит учитывать. Но обязательно с поправками!

Самая главная поправка на то, что среднестатистический пользователь на самом деле не знает, что хочет.
И если рассматривать схожие форумы с 10-ю обновлениями в день и с 1000-ю, то какой здесь делать выбор понятно без дополнительных аргументов, что бы там не говорили отдельные пользователи.

схожие форумы с 10-ю обновлениями в день и с 1000-ю, В смысле
Я вот сравниваю форум на дёрт.ру чем он плох? Или ресурс чем плох?
По мне так все удобно и толково. Сразу понятно где что искать и общаться одно удовольствие. Не хотите менять свой любимый дизайн, не надо тогда и темы заводить "О сайте". А лучше сразу написать "Мой сайт, чё хачу, то и делаю, все кто не согласны идут лесом". Тогда сразу всем понятно будет.

Сделайте опросник о том, что пользователи хотели бы добавить в форум... А у вас есть такая возможность вообще опросник сделать?

lyhich [127353]: Балин,.. точно. это ж самое главное))))
Других ребят,... ну ссылки в студию тоже хочется глянуть.

Taylor [127439]: dirt.ru довольно удачный форум, и я примерно представляю сколько времени ушло у разработчиков на доведения его до такого состояния. Однако, если сравнивать с Angara.Net, то посещаемость всероссийского ресурса всего в полтора раза выше иркутского :)

Какие темы нам заводить в разделе "О сайте", а какие не заводить мы уж как-нибудь сами решим.

Возможность сделать опросник у нас есть, и мы их даже делали когда-то. Но результат этих самых опросов либо "белый шум", либо пресказуем почти на 100%.