Как исправить состояние дел по МТБ в Иркутске?

Тему создаю в очередной попытке найти истину, ибо без неё как-то совсем тяжко. Итак, в продолжение темы http://www.angara.net/forum/t7928?p=1 попытаемся таки сделать выводы из косяков и сформировать требования к организаторам соревнований и президенту по МТБ в Иркутске, в частности. А для начала попытаюсь ответить на вопросы в меру своей просвященности и испорченности:
coinman [116125]:про косяки пусть Андрей сам отвечает, хоты вопросы скорее риторические. Еще я не соласен про "Фановую" привлекательность дуатлона - я что-то не помню, чтоб он у нас вообще проводился, это новое веяние, однако скажу что соревнование это весьма зрелищно, интересно и сложно для гонщика, так что при должном уровне проведения соревнований этот вид должен занять стойские позиции в сердцах спортсменов. Про то, что редеют ряды гонщиков я писал еще в 2006 году, сравнивая протоколы "Триала", однако сравнив календарь соревнований этого года с прошедьшими годами лично у меня формируется стойкая оптимистичная надежда: соревнований планируется больше, значит народу они нужны. Но пересыщение сезона гонками тоже не есть ГУД - общий уровень падает, я считаю что выход состоит в планировании календаря соревнований ВСЕМ активным составом с учетом гонок в братских городах (Чита, Улан-Удэ, Красноярск) и рейтинговых гонок по России.
Vasilev [116143]:Президент - выборная должность, однако пока никто на неё кроме Андрея не претендует, почему? Ответ очевиден - никто не хочет ответственности, работа эта неблагодарная, ибо если все хорошо, то скупое "все было здорово" - единственная награда, а если косяки, то тонны нечистот падают на голову президента. Сломать существующее положение дел с президентом можно, но что делать с руинами пока никто не знает. Объединяться пока предлагаю в общую кучу а не вокруг кого-то и работать пока так, после, надеюсь, все само устроится. На данный момент существуют 4 основные проблемы:
1. обеспечение официальной части соревнований (согласование с администрацией города, ФВС ИО по МТБ, ГАИ, скорая, реклама мероприятия, информационное обеспечение);
2. подготовка трассы (намечание траверса, разметка, уборка по окончании гонки, обеспечение безопасности трассы);
3. судейство и ведение протоколов гонки;
4. награждение победителей и обеспечение зрелищности гонки и её протекания.
Можно добавить еще пару пунктов, но это скорее всего будет частный случай перечисленных
Denis [116146]: Я ответил про объединение?
На данный момент полностью ни один пункт не решен и 2 соревновательных сезона показывают, что один человек (президент) как бы не пыжился все это решить не может, однако соревнование "Хозяин горы" 12.04.2008 доказывает, что все не так плачевно и может быть исправлено. Так что надо работать, а не дуться на президента. Лично я готов на себя взять сторону подготовки трассы и обеспечение автоматизации оформления протоколов (тайминга) при условии наличия оператора с компом (возьму на себя труд разворачивания системы датчиков и её настройки).
К президенту, как мне кажется, требования следующие: выполнение пунктов 1 и 3 ( в части обеспечения судейства), когда он начинает выполнять лишнее, то прут косяки.

nikolsky [116296]: Хмм, кто запретил выходить с предложениями/требованиями на Москву ? Кто сказал что с ФВС ИО работает он один ? При чём здесь остальные ? Думаешь так трудно доехать до Галяутдинова и наговорить ему радостей ? ЭКР ИО на 2007год в 2006ом успешно пробили вокруг иркутских баранорульных. Без их поддержки и провели. Вариант уйти в напрямую в НМБА куда делся ? Лично не испытываю больше иллюзий по поводу "сотруднечества" с ФВС ИО - никто в МТБ не видел их бюджета - Устинович утверждает что средства на МТБ поступают.

Dizel [116204]: Смотрим расписание гонок Baikal TeamBikers - они точно будут, организовать постараемся как можно лучше.

1. обеспечение официальной части соревнований (согласование с администрацией города, ФВС ИО по МТБ, ГАИ, скорая, реклама мероприятия, информационное обеспечение);
с огромным удовольствием свалю на кого угодно - несколько часов в неделю тратится, причём в обед не выйдет и до 17 вечера надо уложиться побегать по администрациям.

2. подготовка трассы (намечание траверса, разметка, уборка по окончании гонки, обеспечение безопасности трассы);
вроде-бы стали по-немногу это делать, когда "есть время". хотелось-бы всегда

3. судейство и ведение протоколов гонки;
вопросы вроде-бы уже все сняты

4. награждение победителей
чем? кто? У меня лично порох закончился и дело не просто в отсутствии денег, на которые я покупаю и раздаю призы кучами. Восприятия положительного у народа я не заметил, 2 года подарки раздаю, ровно ДВА спасиба за это время получил.
Все мелкие магазины сдохли, ибо мои настоятельные просьбы ПРОСТО СХОДИТЬ после соревнований в теч. месяца в магазин и поинтересоваться товаром (чтобы виден был рекламный результат) ни у кого ответной реакции не вызвали.
Триал в этом году ХС привязал к ДХ с общим бюджетом, я туда не лезу. Х-мастер тоже расписал пару гонок (марафон в Братске, например) и больше ничего не будет.
Крупные предприятия, готовые спонсировать, впадают в шок от наличия на горизонте ОДНОГО МЕНЯ. При попытках зазвать народ (у кого я вроде президент) на любое мероприятие-собрание-обсуждение за 2 года не закончилось ничем. В том числе на беседы со спонсорами и администрацией.

5.это в отдельный пункт и обеспечение зрелищности гонки и её протекания.
нужна куча народу-болельщиков. зазывается народ музыкой - раз, конкурсами-развлекаловками-два. про общее крутое впечатление от невероятно серьезно обставленного мероприятия я уже молчу.
бесплатно ничего нет. за музыку я плачу из личных денег ВСЕГДА. за подключение к розетке, либо за электрогенератор - тоже.
Кока-кола один раз дала коробку баночек 0,25 и выдвинула много условий на промо-акцию (07 г. День города). Смешно.

из всего вышеперечисленного ЛИЧНО У МЕНЯ сложилось стойкое мнение, что Никольский делает соревнования лично для себя, а туда из милости Божией приезжает немного народу. САМИ СЕБЕ МОГИЛУ НАРЫЛИ, ТОВАРИЩИ. Как верно отметил Дизель, рога я уже поотломал, почти по самую попу. Он пытался последние соревы хоть как-то вытянуть, но усилия оказались недостаточны, плюс мнение форума о ненужности соревнований плюс много срывов собственно по организухе.
Уж не знаю как народ, а я буду продолжать делать соревы, хоть и лично для себя, и именно так, я как я считаю нужным. Красивое "президентство" могу хоть сейчас в мусорку выкинуть, клуба как не было, так и не будет в ближайшее время.



Устинович утверждает что средства на МТБ поступают ВОТ ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ОГРОМНАЯ НОВОСТЬ
давай-ка поподробней по телефону
хотя, если имеется ввиду подготовка к Пекинской олимпиаде (в Иркутск едет сборная на 2 недели), так на ушах стоят все шоссеры и администрация и от-туда нам ни копейки не перепадёт

Если рассматривать нашу проблему глобально. Рассмотрим на примере Улан-Удэ и Читы. Там в каждом регионе по инициативному человеку. Они всем и занимаются. На всех соревнованиях есть хорошее судейство,маршалы, музыка и т.п. Ошибки есть. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Но нет таких больших ошибок, как у нас. Видно, что люди хотят делать и есть позитивная энергия от этого. У нас же, как видно - работает один господин зам по МТБ. Значит ли это, что у нас люди менее инициативные? Решать не мне.

nikolsky [116552]: может это сейчас немного не в тему, но лично мне давно хотелось узнать, так сказать, из первых рук что такое зам. по МТБ? Это должность, оклад, просто солидное название или что?

maxp [116594]: это просто солидное звание должности без оклада, позволяющее во всяких администрациях получать под зад не с порога, а чуть позже

Polosatiy [116578]: во всех регионах всегда есть костяк минимум 10 чел, которые постоянно соревами занимаются, а на долю "инициативного" остаются административные дела. Как у нас обстоит - всем известно.
Кстати, наши ДХ-шники на форуме головой не маются, а просто лопаты в руки и потопали трассу копать...

nikolsky [116608]: А что-нибудь оно дало это звание? Тут как раз не лично твои заслуги интересуют, а именно взаимоотношения с федерацией.

Polosatiy [116578]: кстати, что-то я тебя не видел ни на Хозяине Горы, ни на Драге... стало-быть ты ни на одной нашей гонке в этом году не присутствовал, не о чем и судить.

maxp [116614]: в Федерации я "допущен" к столу и имею право голоса, кое-что с жутким нажимом с моей стороны всё-таки медленно продавливается, несколько расширяются связи.
но ФВС ИО = общественная организация без своих средств, просто объединяет несколько СДЮСШОР (спортшкол) и поступающие на них деньги сваливаются в общий котёл и оттуда распеределяются потом между собой.
Без своих денег делать особо нечего.
вроде только что пошло по связи областного спорткомитета, но новоназначенного "нашего" выдавили и теперь опять подвисон, как минимум, на месяц-два
только что у меня из-под носа увели 100 тыс.р. (на МТБ), поскольку люди между собой быстрее сговорились, ибо чай-коньяк я с ними не пил. кое-какой магазин немножко поправил свои дела зато...

nikolsky [116608]: во всех регионах всегда есть костяк минимум 10 чел - у тебя было бы их уже наверное 20! если бы ты к ним более уважительно относился. (вспомнила последнее сообщение того, что дуатлон 7го в Ангарске - это задумка Ивана Майорова, мол на него и пиняйте... - неприятно даже читать это все. Представьте Путин/Медведев обвиняют Фетисова, мол народ поглядите на него, это не мы это все он - Фетисов задумал))) )

nikolsky [116627]: На Хозяине Горы Дима не был т.к. был в Сочи, на Драге - был на этапе Триал Спотра - это надежнее)
Он бы пристутствовал на первых соревнования Иркутского велоклуба, если бы они прошли в запланированный срок...

nikolsky [116627]: в Федерации я "допущен" к столу и имею право голоса - а расскажи нам за что там вообще голосуют и твою позицию по этим вопросам?

кое-что с жутким нажимом с моей стороны всё-таки медленно продавливается - вот что, например?
Я помню видел пару раз ГАИ на соревнованиях, судейские книжки кому-то выдали, наверняка еще же что-то делалось?

nikolsky [116627]: Ну дак понятно. Если соревнования переносятся и как под них подстроиться.
Я специально под соревнование, которое должно проходить 2 марта подстроил билеты, перед отъездом. А их отменили. Частично из-за этого я не показал результат на 1 ЭКР в сочи. По ощущениям, мне как раз не хватило 2х недель. Если бы ты сразу бы сказал, что соревнований не будет, то все может быть сложилось по другому.
На хозяине горы я не мог присутствовать в связи с моим отсутствием в городе.
Во время драга я был в Улан-Удэ на моей профильной гонке по кросс-кантри. Опять же не смог учавствовать из-за того, что ты перенес его на неделю вперед.
Так что дело не в моем желание, а в вашем желании все перенести.

Народ, давайте уже не кричать о том, что у нас плохо, а подумаем над тем, как улучшить ситуацию.

Dizel [116781]: Давайте, есть конкретные предложения по улучшению ситуации?

Traveller [116787]: я думаю, что не все так сложно, в частности если отпишутся те, кто может что-то сделать для проведения соревнований, то ситуация уже изменится к лучшему. Я свой "кирпич" уже положил (см. Dizel [116204])

У меня есть конкретное предложение. Я считаю, что состояние Иркутского XC очень плохое, из-за того, что многие (практически все, кроме 3-4х челвек) думают только об организации соревнований, и абсолютно не думают о том, что надо тренироваться, повышать свой уровень, стремиться к каким-то спортивным достижениям. На данный момент уровень подготовки участников наших соревнований просто никакой - некоторые призеры (и даже победители) соревнований не в состоянии выполнить 1-й юношеский разряд в разделке (я уже молчу о состоянии таких элементов ОФП, как бег, лыжи и. т. п.), зато нередко эти лидеры вместе со своими друзьями из числа статистов едут после гонки бухать :-(. Пока ситуация будет оставаться таковой, ни одна профессиональная федерация не даст ни копейки на организацию нашего откровенно любительского движения. Если Вы считаете, что тренируясь самостоятельно нельзя составить конкуренцию профессионалам, то сильно ошибаетесь, хотя согласен, что для этого надо кое от чего в этой жизни отказаться ради любимого увлечения.
Я согласен принять любое участие в организации тренировок для всех желающих. Можно создать команду, можно просто консультировать - объяснять принципы тренировки, показывать на примерах как эти тренировки правильно организовать. В любом случае, пока большинство не поймет, что без регулярных серьезных тренировок соревнования не имеют смысла, наши соревнования будут оставаться всего лишь плохо организованными покатушками - не нужными ни "lдядям с деньгами" ни нам самим :-(.

Максим правильно пишет! И это он говорил всегда, во всяком случае с того момента, как я с ним познакомился.
Организовать само мероприятие несложно, несколько человек могут все подготовить, если отнесутся серьезно.
В частности по трассам: я пришел к выводу, что трасса должного формата для подавляющего числа участников слишком тяжелая, чтобы они могли по ней ездить 2 часа, или даже полтора. Я сам по себе знаю, что без подготовки можно проехать только пару кругов - потом будут просто мучения. Это, кстати, один из факторов, из-за которых мало участников.

В лыжных гонках все средства выделяются на отбор и поездки спортсменов на региональные, всероссийские соревнования, у нас отбирать не из чего, потому что нету ни одной спортивной школы. Важную роль играет возраст, когда начинаешь тренироваться, чем он больше тем сложнее будет выйти на определенный высокий уровень. Поэтому мне кажется надо развивать спорт-школы, собственно они в итоге потом и будут проводить открытые свои соревнования на подобиии гонки 1-го июня.

Polosatiy [116688]: если бы сказал... надо думать, возникающие проблемы я должен спиритическим сеансом вызнавать и все тебе докладать, а то вишь, обиделся...

mb [116795]: я еще зимой ВСЕМ сказал, что в этом году пока нет возможности присвоить разряды напрямую, но есть лазейка через СДЮСШОР Шелехова-Ангарска.
НО.
О разрядах и вообще об участии в рейтинговых гонках можно говорить ТОЛЬКО после получения мед.допуска в спорт-диспансере стадиона Труд. Никаких подвижек я не вижу, допуск есть у меня и у Хахулина, и это всё! Прикажете пускать двух человек, а остальных дисквалифицировать (или в общую категорию "любители", как сейчас и есть? и непонятно, на основании чего все спорят о "качестве", рейтингах и т.п.)

Обсуждаете "песочницу", а "черпалку" и то не удосужились завести, так ручками холмики и копаем. Экивоки на другие виды спорта не пройдут, с этого года очень ужесточились правила в велоспорте и никуда от этого не деться.
mb [116795]: <пока большинство не поймет, что без регулярных серьезных тренировок соревнования не имеют смысла>, а также просто без серьёзного к этому отношения.
Была песочница, песочница и останется, и хоть обругайте главного привозчика песка (меня), дескать, песок и мокрый, и непроцеженый, с камешками, и насыпано неровно, и привезено поздно... На площадку для подростков уже никто не пустит, хотя пока есть возможность кататься в другие регионы без разрядов и допусков и лично упрашивать "ну пустите". Думаю, уже в следующем году бардак потихоньку прекратится по всей России, причем просто по жёсткой команде из Москвы. (команда уже была, просто страна большая, еще не до всех дошло)
Так что я лично в данной никак ВАМИ не меняемой ситуации не вижу ничего предосудительного в Вырастайках, Побегайках и прочая...

mb [116795]: ivan_ski [116802]:
Вы очень точно описали два взаимодополняющих друг друга пути:
Максим пишет о том, что нужно работать, о том что при приложении определенных усилий можно достичь соотвествующего уровня. Это путь единиц, сделавших выбор и обладающих собственной волей. В некотором роде, известным примером этого является Шиндякин Дмитрий.

Иван тоже прав в том что должна быть школа, т.к. школа - это организация. Организация, цели и деятельность которой регламентируется Уставом, будет стремиться к результатам, к росту, к повышению собственной значимости и эффективности. Организация является эффективным участником взаимодействий с федерациями, властью, частными лицами. Целью школы будет помогать, мотивировать, искать тех кто выбрал путь Максима и способствовать раскрытию их таланта. Примером этой стороны могус быть школы шоссейников Иркутской обл, как общественные спортивные организации.

Естественно, что наличие этих двух сторон медали является необходимым условием существования самой медали.

Даже меня злость и обида берёт, и большое желание на следующую гонку так и сделать - просто тупо не допустить на старт никого без мед-допуска (на профи-трассу). Пусть Хахулин в одно лицо покатается

А все остальные пойдут на ровняк и гоняются максимум час (дети, подростки, взрослые начинашки и любители), для привлечения большего количества участников, как и планировалось с изначала. Эдакая популяризация массовости.

nikolsky [116806]: Почему же ты раньше такого не делал, то? Если твоя гонка хоть чуть-чуть рейтинговая, то почему правила не выполняются (ЭКР?). Если гонка просто так, то и не надо парить себе мозг этими штуками. Андрей, занимайся популяризаторством, нафига (прости, зачем) тебе сдались эти спортсмены модные ? Если они такие модные , пусть и ездят сами на ЭКР и прочие рейтинговые соревы сами, при чем тут ты? Не могут ездить - это не твои проблемы, сейчас по крайней мере, сейчас ты не в состоянии им помочь. Отпозиционируйся, выбери свое стратегическое направление, не отвлекайся на ненужное.

Делай "вырастайки", "листопады", "мини-марафончеги" и прочие "драги". Вовлекай любителей в соревновательный процесс, инициируй, заинтересовывай. Повышение среднего числа участников проведенных соревнований - это твой стратегический и основной KPI как менеджера Иркутсткой области по МТБ! Надеюсь, что ты это понимаешь. PR - это главный твой рабочий инструмент. Пусть TeamBikers'ы или ангарчане делают гонки - твой задача обеспечить их участниками. Развивай направление в общем. Работай. Будет реальный объем и развитие - у тебя появится ресурс и с тобой будут считаться.

nikolsky [116806]:
Ты перестань уже чувствовать себя президентом - "этих я пошлю туда, а этих сюда". Тебя самого уже давно все послали.
Надо к людям по-людски относиться, тогда и к тебе больше уважения будет.

Вообще это какая-то парадоксальная ситуация у нас сложилась - предводителем МТБшников является человек, который не умеет и не любит кататься на МТБ. Странно это...

Так я все-таки не понял тренироваться то мы будем или все опять свелось к обсуждению как провести соревнования и какие плохие у нас руководители. Я гарантирую, что любой здоровый человек, начав тренироваться в 20 - 35 лет может достичь уровня, на который уже обратят серьезные спортивные фунциклеры. Поймите, им тоже нужны статисты, "зайцы", и просто вдохновители для молодняка. У нас уже столько велообъеинений, но в их программах нет и намека на тренировочный процесс - только соревки, покатушки и т.п. Да в конце концов если Ваш уровень позволит Вам принять достойное участие или уложиться в контрольный норматив на каком-нибудь Транс-Альп, Мериде или даже Бицевской сотке, Вам нафиг будут неинтересны проблемы местных соревнований. Даже у нас в Иркутске уже есть спортсмены МТБ, которые просто готовятся напрямую на выезда. Спорт - это такое явление, где в первую очередь надо что-то отдать, а потом уже попытаться взять.

mb [116816]: Я тогда буду вдохновителем :) Почему-то многие, кто недавно в велоспорте, используют меня как ориентир для оценки своих способностей. Я не крутой спортсмен, и деже не лидер "любителей", но мой уровень постоянно растет.

mb [116816]: Максим, "я все-таки не понял тренироваться то мы будем" - что ты ожидаешь говоря такую фразу?
Те кто может и хочет тренироваться - уже тренируются, или знают кого спросить. :)
Даже я столь предательски забросивший по семейным обстоятельствам велотренировки в этом году, обещаю, что с огромным удовольствием воспользуюсь твоей профессиональной консультацией. Уверен что она будет нужна.

Те кто не хочет - соответственно, ничего не получают ничего не отдавая.
Нужен Сергей Арсентев II, только в части велотренировок. Тогда все будет правильно, регулярно и ответственно.

2All: кстати, народ, хочу заметить, что МТБ, это не только рейтинговые соревнования, разряды и т.п.

Спорт, как таковой, интересен далеко не всем и далеко не всю жизнь. Большую массовку на одних соревах не поднимешь, так как они скучные для большинства зрителей.

Есть мысль провести "неформатную" гонку в естественных условиях - Singletrack "Крутая Губа" :)
Можно завести отдельную ветку для желающих принять участие. Есть такие?

mb [116816]: Я гарантирую, что любой здоровый человек, начав тренироваться в 20 - 35 лет может достичь уровня, на который уже обратят серьезные спортивные фунциклеры.
А много ли таких людей, кто в таком возрасте захочет все бросить и заняться серьезно спортом? Или можно при определенной системе тренировок успевать еще что-то делать?

coinman [116820]: Говоря такую фразу, я ожидаю просто появления все новых и новых людей подобных тебе, Эндемиксу, Диме Шиндякину, Сузрику или Ире Гвоздевой. Особенно подобным тебе, потому что считаю тебя самым последовательным - для тебя тренировочный процесс гораздо важнее соревнований ;-).

ivan_ski [116828]: Представь себе, при правильно организованных тренировках можно отрабатывать восмичасовой рабочий день на сидячей работе, а после работы, идти на соседний стадион и устанавливать мировой рекорд в беге на 10 000 м (Рон Кларк). Или вернувшись в спорт после двацитилетнего перерыва стать в 54 года победителем престижных международных соревнований на велотреке (кстати его однофамилец, только из Англии). Или начав кататься на велосипеде в 40 лет, вспомнив мимолетное увлечение молодости, выполнить норматив МС в шоссейных велогонках (параллельно работая в горячем цехе ИРКАЗА - я о Сергее Несмачных). Еще примеры?

mb [116836]:
По-моему, я уже это слышал ;-)

ivan_ski [116828]:
Забрасывать не надо. Надо просто найти такую работу, которая будет тебе позволять заниматься спортом.

Никто ничего не мусолил. А просто взяли и сделали.
Велосипедные стоянки будут созданы в центре Москвы по предложению жителей в 2008 году, сообщила РИА Новости руководитель пресс-службы префектуры Центрального округа столицы Екатерина Золотарева. "Предложение по созданию велостоянок, особенно вблизи станций метро, расположенных на территории округа, было высказано в рамках обсуждения концепции развития округа на 2008-2012 годы", - сообщила она.

По словам префекта ЦАО Сергея Байдакова, также будут реализованы предложения горожан о выделении специальных дорожных полос для общественного и специального транспорта и оборудовании съездов с бордюров - для мам с колясками, инвалидов и велосипедистов. "Мы обязательно включим эти меры в регламент работ по выполнению капитального и текущего ремонта тротуаров и дорог", - сказал префект, слова которого процитировала руководитель пресс-службы. Она напомнила, что предложения жителей округа по концепции развития ЦАО будут принимать до конца декабря 2007 года.

Caesar [116841]: Тема ветки - "Как исправить состояние дел по МТБ в Иркутске ?". Про велопарковки уже был обильный флуд и даже результат - силами всего одного чучела ;-)

maxp [116810]: про "не умеет" и про "не любит" - это ты малость преувеличил. Видимо, ты не заметил, что НА ТВОИХ соревнованиях зимой 90% участников на МТБ (резина 2.0 шипастая, передачи 22-32) не могли въехать в малюсенькую горочку, а у меня (на 35 мм резина, передачи 32 пер. на 23 зад.) как-то каждый раз спокойно заезжалось. Это малюсенький пример про "не умеешь". Про "не любит" даже не буду обсуждать, настолько выковыренный из носа этот "постулат". Напомню, ты забыл вставить БАЛЬШИМИ буквами, что это твоё "имхо".

maxp [116822]: и чем твоя "неформальная" от Ангарских гонок отличается? Там и так все друзья и по концу чай с пирожками пьют.

nikolsky [116912]: Смотри не загордись :) Там действительно тяжело было заезжать, вот только ты последним приехал :)

nikolsky [116912]: Ничем особо не отличается, а именно: приезжает много народу, кто не участвует - становится зрителем. Разве не это нужно? Выделяем спортивную часть мероприятия, и получаем полноценные соревнования.

Endemix [116924]: всё просто, но уже пол-года прошло, где ВАШИ соревнования? как раз время на негативе про Никольского сделать всё очень клево.

Endemix [116923]: а я гоняться и не собирался, обрати внимание на передачи - одна звезда передняя 32 и кассета 11-23

Блин, сколько раз зарекался не заходить в подобные темы - ну его нафиг этот евро08, пиво/чипсы здесь больше пригодятся :D
PS ...Эта музыка будет вечной...

nikolsky [117107]:
Может это конечно глюк, но у меня есть гениальная идея, как организовать посещаемость любителями сорев КК 50+ человек на старте.

Сегодня медленно передвигаясь по плотине в пробке осознал идею, требуется
1. запланировать гонку
2. напечатать 2000-3000 приглашений на гонку с инфой о ней, времени и дате проведения (размер А5, желтая бумага, "вкусный" слоган)
3. окупаемость бумажек за счет размещения на ней рекламы спортмагазинов и велосервисов на обратной стороне
4. двое велоснаряженных чуваков в течении 2-3 дней раздают приглашения проезжающим по плотине велосипедистам
5. из инвентаря чувакам требуется флаг или транспарант, возможно раскладной столик-стулья

Даже при 2% эффективности - это 40-60 НОВЫХ потенциальных участников.

Если участников на соревах ещё зажечь чем нибудь зрелищным, показательным выступлением дертеров например, эти люди станут активными участниками в дальнейшем.
топ 10 иркутских велогонцов на такие гонки не допускать. Гонка 1-1,5 часа максимум. Должно быть рубилово на протяжении всей гонки. Организовать регистрацию и прочую спортивную аттрибутику наиболее дружественно дл тех кто на соревнования пришел впервые и не знает регламентов.

В общем надо стратегически все обдумать и развивать эту идею.

coinman [117124]: Даже при 2% эффективности - это 40-60 НОВЫХ потенциальных участников
А реальных - 2-5

coinman [117124]: делалось весь 2006 г и часть 2007, чувак был один = это я, разбрасывалочь по нескольку тысяч бумажек, были и плакаты
если в бумажках не указано, что будут раздавать БЕСПЛАТНО пиво или какие сувениры - народу на это наплевать

Если ты их "разбрасывал", то неудивительно, что результата не было, т.к ты был один и коммуникатор из тебя аховый.

Тут весь смак, что чуваки привлекательные и разговорчивые, улыбаются, катаются трюки исполняют, лично в руки приглашение вручают.
Люди любят когда их облизывают. Пиар и реклама - это страшная сила, тебе ли как дизайнеру не знать.

Подумай ещё раз.

Ты вообще видел, СКОЛЬКО там ежедневно народу катается, молодого и веселого?! 99,8% из них знать не знают про какие-то соревнования, а позарубаться с себе равным - только дай им вкусную возможность - за уши не оттянешь

Как ты не понимаешь, что многое НЕ надо делать самому.
Детальное и рациональное планирование, четкая постановка задач с осязаемым результатом и обратной связью для контроля - вот чего тебе действительно не хватает.

nikolsky [117107]: Наши соревнования в календаре, если ты о них не знаешь, значит не смотришь в календарь. Твоя репутация - твоя заслуга... Самое страшное, что ты можешь сделать - это наложить свои мероприятия на наши. Но и это сейчас не особо страшно, т.к. выбор подавляющего большинства будет не в твою пользу. Это факт, я его просто озвучиваю. Чтобы такого не было, надо смотреть календарь.

Можно быть зам председателя ФВС ИО по МТБ и при этом не особо увлекаться МТБ. Вот только плохо, что в этом случае у тебя очень неполное предстваление о самом МТБ.

А может вся эта тема вообще не имеет смысла? Мне кажется, что состояние дел в иркутском МТБ на самом деле просто прекрасные. Велосипеды доступны, кататься есть где, люди катаются прямо сейчас, пока Вы здесь рассуждаете о том как организовать покатушки:
http://angara.net/forum/t8001
http://angara.net/forum/t7992
http://angara.net/forum/t7989
http://angara.net/forum/t7994
А сколько народа сейчас организованно куда-то едет, не отметившись в интернете.
Ну не получается проводить масштабные соревнования, ну хрен с ними. Садитесь на велы и присоединяйтесь к любой из вышеперечисленных компаний вместо того, чтобы тратить время на обсуждение проблемы которой не существует.

mb [117190]: Очень правильное замечание! Частенько плохо организованно именно то, что никому и не нужно, кроме ...самих организаторов.

Ещё добавлю к coinman [117124]:
У нас к сожалению журналисты частенько пишут "отсебячину", не разобравшись в деталях мероприятия (спортивного или культурного) делают абсолютно бездарные репортажи, которые мало кого заинтересуют, да и подпортят впечатления тем кто был свидетелем события. Так что предлагаю самим делать интересные и красочные репортажи с гонок и других мероприятий и пробивать их в эфир...

Вообще я убежден, что плохое развитие соревнований именно из-за нежелания народа уделять внимание спортивному аспекту. Ехать за город и глушить там пиво - это, конечно, хорошо, но совсем неспортивно. Мало кто готов напрягаться... Всем хочется с кайфом скатиться с горочки, сесть в электрон и все... Сколько народу каждые выходные едет с Трудного в Б. Луг? Тьма! А сколько едет по этой же дороге в обратном направлении? Единицы! Длинные покатушки... Тут ваще ахтунг: народ с раннего утра едет до ночи, каждые 10 км останавливаются, едят, пьют, разговривают. Хотя тот же маршрут можно не особо торопясь проехать часов за 5-6, сдалав пару остановок. Да всем пох на спорт, всем нужен отдых.
Лично я принимаю участие в популяризации МТБ, в привлечении народа к спортивному аспекту только потому, что мне самому это интересно. Если так и дальше пойдет, что 20 чел. участников - то нах не нужны мне все эти замуты. Я могу себе каждые выходные устраивать соревнования любого формата от шоссейного запила или спринта на 30 км по пересеченке до эндуро-марафона. Это будет куда разнообразнее, чем могут обеспечить наши соревнования.
Но мне интересно именно соревноваться: в соревновании ты можешь себя заставить сделать то, что не будешь делать на обычной покатушке. Жажда победы, драйв, эмоции - вот что интересно, вот что превращает покатушку в настоящее запоминающееся событие! Каждый раз, когда я смотрю фотографии с соревнований, в которых участвовал, меня наполняют воспоминания, эмоции. Это будет поинтереснее, чем забыть об очередной покатушке с пивком...
Каждый делает выбор сам, но мне бы хотелось, чтобы кто-нибудь еще мог составить мне компанию...

EasyRider [117231]: Есть репортажи, впечатления: открываем http://teambikers.ru/ - тут есть почти все репортажи от участников, фотографии с соревнований 2008. Некоторые даже делают классные фильмы. Забавно, но со всего форума 2 человека пришли ко мне скопировать фотки и фильмы с того же "Хозяина горы". Вывод - никому не интересно :(

вот мне например бы было интересно по учавствовать в КК так как сигареты и пиво уже сделали своё дело ;) , и я могу не плохо катать...

но я даже не знаю какие нормативы надо откатывать что бы вообще лезть в соревки, к чему мне стремиться то ?... может кто расскажет или статью напишет ДЛЯ новичков )) ? конечно я могу это найти В инете , но лучше бы местные параноики которые вечно
спорят о подвесках о каких то соревнованиях между собой грызуться итд много чего интересного тут на форуме я наблюдаю )))
написали бы статью ТИПА - А ТЫ хочешь учавствовать в соревках итд...
народ бы начал читать и между собой бы начал отрабатывать те или иные инструкции ...типа оо я научился ездить так как мне сказали БОГИ КК ))) я крут !! и такой чел скорей всего пойдет учавствовать в соревках ( ну естественно в отдельную категорию ) ..
многие просто боятся выезжать куда то в люди ... вас блин послушать, так вообще.......думаешь на глаза бы не попадаться со своим скромным байком...за 30 штук... Это ваще не байк ;) это не мои слова )) мне пооооо ))


скоро придет грасс на веле за 8 тр..и вас всех порвет, он тоже любит курить и бухать... и есть копченую калбосу перед стартом :-)