...и всё-таки выборы.

Как-то собираясь на работу, посмотрел дебаты на тему экономики. Хотелось бы поделиться.
Обратили на себя внимание 2 момента:
1. Медведев в дебатах не участвует. Для меня это не понятно (не приятно?).
2. Все кандидаты считают, что сейчас всё делается не правильно. Они, естественно, всё изменят. В этих целях каждый из троих намерен активно использовать золо-валютные запасы и стаб.фонд. Никто из троих не упоминает, что и запасы и фонд сформированы неправильнодействующим сегоднящним руководством страны.

Ну и еще одно: на фоне Жириновского и Зюганова Богданов выглядит бледно. Во-всяком случае в дебатах. (Может это и есть ответ на вопрос: почему Медведев не участвует в дебатах?)

1. Зачем будущему президенту участвовать в грязных глупых дебатах? Даже если покажут пьяного Медведева, писающего на стену мавзолея и при этом говорящего "е... я вашу Россию" - я подозреваю, что уже ничего это не изменит. Или ВВП поддержит Богданова, который тут же со всеми потрохами будет куплен правящей партией. В общем, это я к тому, что погубить сейчас кандидата Медведева нереально. А "план Путина" и без дебатов всей стране "ясен".
2. Я тоже так считаю. Стаб.фонд в его нынешнем размере просто опасен... А ведь это огромные инвестиционные средства. Их нужно (нужно было) вкладывать.

На фоне Жириновского вообще все выглядят бледно ;-)

andrkoss [95460]: надо вписать в Путина и опять голосовать за него! чтоб лишних запар не возникало!

Участие в дебатах ни как не улучшит рейтинг Медведева, он и так на пике, а вот снизить - запросто, если какой "прокол". Так что это вполне оправданная политика. Хотя, лично в моих глазах он от этого проигрывает, трусоватая тактика.

yumiha [95454]: 1. Медведев в дебатах не участвует. Для меня это не понятно

Сцыт по любому что зададут ему вопрос,а он и не знает как без подсказок отвечать.

yumiha [95454]: На вопрос об участии в дебатах уже ответили [95469 - в частности]. Что касается золотовалютных запасов и стаб.фонда, то стремление их истратить говорит не столько о том, что кто-то хочет заработать себе очки за чужой счет, сколько о несогласии с самим принципом распределения доходной части бюджета. Я как-то слышал рассуждения Егора Гайдара на эту тему (он поддерживает в этом президента), так вот, он сказал, что, мол, объяснить, почему нужно потратить стаб.фонд, сможет любой экономист за 5 минут, а вот доказать, что делать этого не стоит - нужно быть очень грамотным и читать лекцию минимум на полчаса (доношу смысл слов, естественно). Я конечно не великий экономист, но думаю, что если бы мне хотя бы попытались объяснить в чём смысл этого фонда, то я наверняка бы понял. Сейчас же складывается впечатление, что смысл исключительно в том, чтобы навариться отдельным людям, контролирующим денежные потоки.

У меня к предстоящим выборам другой вопрос, или, если хотите, дилемма: голосовать за Зюганова или не голосовать вовсе?
Прекрасно понимаю, что победит в любом случае Медведев, но выразить свой протест хоть как-нибудь очень хочется. Отсюда и Зюганов - я отнюдь не его сторонник.
С другой стороны, что касается Зюганова, то в случае его победы мы бы имели двуполярную власть - хоть какая-то надежда на изменение ситуации. И, надо понимать, что Зюганов вовсе не собирается вернуть всё к тому, как было во времена СССР, - ему просто не дадут этого сделать. А вот то, что он более социально ориентирован, мне кажется, бесспорным. А весь этот трёп о национализации крупных корпораций - больше популистская брехня, чем реальные намерения. Впрочем, не берусь всерьёз оценивать кандидатуру Зюганова - не очень хорошо знаком с его программой - в данном случае это всё равно вторично.
*Итак, голосовать или нет?*

Batiskaf [95462]: Я надеюсь, это шутка такая?

ER [95539]: У меня к предстоящим выборам другой вопрос, или, если хотите, дилемма: голосовать за Зюганова или не голосовать вовсе?

Купленая оппозиция :-) Для демократичности выборов, процентов 20 чтобы оттянуть на себя.

    В стране малозавуалированная монархия.После двух сроков Медведева президентом точно будет одна из дочерей Путина :-) . Стабфонд это общак широкого назначения .... с него можно например выплачивать компенсации,уходящим на пенсию президентам, гденить по N млрд.$ .Богданов вообще странный малый на что надеится ... тааак .... желает потешить своё самолюбие или его ВВП уговорил разбавить ,их до боли приевшийся, состав кандидатов новой демократической цыганской кровью.(респект цыганам) .Ржунимагу нас точно загипнотизировали ..... всёравно выберем Путёвого Медведя ))) ......

То, что медведев будет царствовать ни кто не сомневается, НО ведь на самом деле это от нас и зависит.. Некоторые заявляют, что лучше вообще не голосовать, но они уверенны, что за них этого ни кто не сделает на верху! Лучше идти на выборы и голосовать не важно за кого, хоть за того у которого самый низкий рейтинг. Если в книге не останется свободных строк (я про ту которая на избирательных участках), то и вероятность подтасовки существенно снижается. конечно книга без свободных строк - это сказка! Так что ВСЕМ на выборы, или просто берите открепительные и игнорируйте их!

Многие в этой ветке форума, да и в других местах, говорят "Прекрасно понимаю, что победит в любом случае Медведев, но выразить свой протест хоть как-нибудь очень хочется", или: 95546, 95552, 95565 и прочие подобные высказывания.

И вот у меня вопрос: вы сознательно хотите зла России, выступая, прямо или косвенно, за то, чтобы "кто угодно, только не Медведев" ?
Или вы серьезно считаете, что при выборе из "Медведев, Жириновский, Зюганов, Богданов" выбор любого, кроме Медведева, "улучшит" ситуацию в стране ?!
Хотелось-бы услышать - КАК её "улучшат" остальные три кандидата, если вдруг (фантастика, конечно) кого-то из них выберут.

Вы вообще вслушивались, какую популистскую ЧУШЬ они несут ?...

Вы что, серьезно хотите, чтобы президентом стал Жириновский или Зюганов ?! (Богданов вообще "для мебели", очевидно)
Вам не жалко родную страну ?!

Или, в стиле "кухонных дисидентов" - "как угодно выразить несогласие с ЛЮБОЙ нынешней властью, потому что мы - принципиальная оппозиция любой существующей власти!"

Т.е., конечно, если цель - побренчать стаканАми на кухне, ругая существующую власть, то да, нужно ругать Путина,Медведева, etc.

А если цель - реально желать добра родной стране, то что, есть какие-то варианты, крому Путина/Медведева ?
Я имею ввиду, конечно, не абстрактные сказочные варианты, а существующие в природе
Т.е. кого надо избрать президентом (не только из имеющихся кандидатов), чтобы "в стране стало хорошо" ?
Заодно поясните - что имеется ввиду под "хорошо" ?
"Демократия" в стиле ельцинского развала страны - это "хорошо" или ещё чего ?

Ну или "тыкнете пальцем" в страну, где "всё хорошо, и к такому надо стремиться"

sansanich [95565]: К сожалению от нас - избирателей, независит. Даже если на выборы не придёт ни один избиратель или наоборот - все, имеющие право голоса, но испортят (порвут, исчеркают, унесут) все бюллетени. За Медведева будет 60-70 процентов голосов, в Мордовии на "выборы" придут 113 процентов имеющих право голосовать. В Ингушетии 98 процентов "проголосуют за", даже если и соберут потом заявления с личной подписью и паспортными данными, 60 процентов имеюших право голосовать, в рамках акции "Я не участвовал в выборах".

serg [95571]: Каким бы ни был вкусным хлеб, когда он долго лежит в хлебнице - он плесневеет! Также и путин/медведев!

sansanich [95582]: Путин и Медведев, да и пр. - не хлеб и не плесневеют. Чем им дольше, тем им не хуже и не хуже.

Хлебу то пофиг! нам же его есть! В том то и дело, что им то не хуже, а вот нам..

ER [95539]: Теоретически, голосовать надо! Но не в коем случае не "на зло", и если нет кандидатуры для поддержки тогда вообще лучше не ходить на выборы, чем ставить галочку "хоть за кого".
alex38rus [95552]: Нет, все гораздо глубже. И правит совсем не Путин, Путин просто публичная личность, реально управляет страной большая масса выходцев из КГБ. В простонародье "Питерская группа". Решения там принимаются коллегиально и передача власти происходит от одного члена группы к другому (Как Путин-Медведев) при этом реально никаких изменений в сиситеме принятия решений не происходит. А дочери Путина думаю никогда во власти не появятся, им и без власти хорошо живется. А Богданов, просто подставная фигура, чтобы придать выборам вид совсем "демократических", надо же было кем-то заменить "убранного" Касьянова (которого поддерживал Запад), Питерские полагаю его и "уговорили" есстественно за какой-то бонус.
serg [95571]: Зачем же так. Вряд ли кто-то из проживающих в России и собирающихся в дальнейшем здесь жить может желать зла своей стране. А высказанное недоверие вполне нормальная реакция на "концентрацию власти" в одних руках. Мы это уже проходили на самом деле, когда Коммунистическая партия узурпировала власть, со временем руководители старели, дряхлели, тупели, но власть не отдавали. Чем все закончилось мы все были свидетелями. Очень не хотелось бы повторения событий. А относительно других кандидатов, Сергей, а Вы сами то вслушивались что они говорят? Ну ладно Жириновский, он политический "клоун" и не кто от него ничего серьезного не ждет. Ну Богданов согласен "для мебели". Но Зюганов очень умный и прагматичный политик. В его рассуждениях всегда здравый смысл и логика. Кто знает, может он был бы хорошим президентом в свое время. Смущает только его принадлежность к Коммунистической партии и возраст. Вот если выбирать между Ельциным и Зюгановым, я бы голосовал за Зюганова, а в данном случае, Медведев все же более приемлем.

serg [95571]: Сергей, надеюсь предположение о том, что мы хотим зла России, является чисто риторическим. И лично я не хочу "кого угодно, только не Медведева". Но, раз уж в списке нынешних кандидатов нет того, кого я хочу, то мне приходится делать выбор в пользу наименьшего из зол.
Что же касается моего предложения голосовать за Зюганова, то мне видится примерно такое развитие ситуации, в случае, если он пройдёт (фантастика!!!):
При нынешнем составе думы, сделать ему ничего не дадут. Налицо кризис власти. Поскольку в этом случае потребуется проведение перевыборов и поскольку контролировать эти выборы смогут уже, как минимум, две полярные силы, то я очень надеюсь, что эти, гипотетические, выборы будут относительно честными.
Но люди мы взрослые и в фантастику не верим. Таким образом, голосуя за Зюганова, я пытаюсь дать нынешней власти знак, что к её нынешнему поведению я отношусь более, чем критически.

Вы задаёте ещё один интересный вопрос: "Есть какие-то варианты, кроме Путина/Медведева?". Из тех, кого я знаю, я бы отдал свой голос за Явлинского. Он меня не во всём устраивает, но других я не знаю. Это вовсе не означает, что других нет. Только с таким подходом нынешней власти к СМИ я их, боюсь, никогда не узнаю.
А под "хорошо", я понимаю либерально-демократическую парламентскую (а не гиперцентрализованную) власть, во главе угла ставящую выполнение законов всеми гражданами страны. Я за то, чтобы СМИ превратились в реальную четвёртую ветвь власти - единственный способ контроля над остальными тремя. Сказанное, конечно, не тянет на предвыборную программу, но вы ведь и не ждали её от меня:)

про Богданова.
Я не думаю, что он "для мебели" или тем более "куплен". Скорее всего это просто PR. Помните, был такой Брынцалов? До того, как он про баллотировался в президенты, никто о нём не знал. А теперь его "аптеку" знают все. Для чего PR Богданову я не знаю, но время покажет. Ну, сами посудите, на хрена кому-то его ещё покупать? В чьих глазах от этого можно получить бонус?

Честно говоря не совсем понимаю тех людей, которые ни в экономики вообще, ни в управлении страной в частности особо не разбираются, но какой-нибудь свой протест где-нибудь стараются выразить.

maxp [95607]:
Выборы для того и придуманы, чтобы власть оценили все граждане с личных позиций, разбираются они там в экономике или нет. Чтобы иметь свое мнение необязательно оканчивать Гарвард, а если это мнение не коррелирует с официальной позицией власти, то именно на выборах человек и должен проявить свою гражданскую позицию. Одобрямс, если с его точки зрения все хорошо, или протест, если как-то вот не очень.
А, извините... Замечтался... Опять про настоящую, а не суверенную демократию...

____
maxp [95607]:
И собственно не одной экономикой должен руководствоваться человек в своем выборе. Что у нас там с доверием к власти? (нет, я не про рейтинг Путина...). А с коррупцией как? Взятки на дорогах вынуждены давать часто? Рейдерство под прикрытием государста не смущает? А почему в армию, как это не смешно, поступает в разы меньше вооружений чем в лихие ельцинские 90-ые? Почему Европа да и все остальные развитые страны наши враги, а в друзьях у нас только Ахмадинежад, Чавес и Назарбаев? Туркменбаши вот еще, жалко, умер... Россию, говорят, стали уважать на международной арене. Ну и назовите хоть один наш внешнеполитеческий успех в мире.

Jim_Howkins [95614]: я что-то не совсем понял насчет доверия к власти. Электорат всегда остается чем-то недоволен. И тоже интересно, каких политических побед люди ожидают, например, от Зюганова или Жириновского?

Откуда такие данные про армию? У меня почему-то абсолютно обратные впечатления.
Полеты стратегической авиации возобновлены совсем недавно, тоже недавно были достроены некоторые военные корабли, которые раньше уже планировали списать на переплавку. PR армии как таковой начал заново делаться только совсем недавно. Вот уж политика Ельцина действительно очень спорная в смысле укрепления государства.

Тоже не понял насчет друзей в Европе. Визы дают, торговля идет, туристы отдыхать ездят. Какую дружбу надо-то?

Можно долго рассусоливать про преемников, про монархию и т.п. - неимущие в массе своей всегда будут завидовать имущим. Но если говорить о фактах, то только недавно у нас в стране появились нормальные цены в рублях и курс этого самого рубля теперь нет необходимости узнавать каждое утро.

У нас в городе только совсем недавно возобновилось дорожное строительство. Только совсем недавно люди узнали, что есть такие люди - судебные приставы, которые если не заплатишь вовремя штраф придут и опишут немного имущества, не дадут загран паспорт и т.п.
Это все дела именно нынешней власти. И лично я за то чтобы у нас в стране происходили такие изменения.

maxp [95623]:
http://www.ng.ru/armament/2008-02-08/1_army.html

Jim_Howkins [95651]: что-то я не понял тогда высказывания про армию. В статье по ссылке написано "В целом, разумеется, расходы на оборону в годы правления Путина выше, чем в эпоху Ельцина."

Дальше идет длинный подсчет количества ядерных боеголовок и делается вывод, что их число стало меньше.
Хорошо это или плохо на мой взгляд вопрос очень спорный. То, что эффективность армии нельзя определять просто по числу боеголовок на мой взгляд очевидно.

Читаем дальше - "Начиная с 2000 года официальные представители ВС не уставали делать заявления о том, что С-400 будет принята на вооружение либо в текущем, либо в наступающем году. Поставки же начались лишь в середине 2007 года."

Иначе говоря, поставки современных средств вооружения таки начались, хоть и с запозданием?
т.е. задача выполнена, хоть и не на отлично.

В столице уж и предвыборная агитация появляется, возможно фотошоп.

nevidim [95664]: причем, плохой фотошоп - белые буква абсолютно ровные и без какого-либо намека на тени или блики.

А кстати про стаб фонд... я вот лично не понимаю зачем привлекать зарубежных инвесторов, продавая пусть даже в долевое владение собственность России, пустить эти деньги на внедренение новых технологий, модернизацию, подъем государственных заводов, промышленности... При этом стаб фонд насколько я знаю размещен за бугром и работает на чужого дядю ... Получается нефть, газ, при.ресурсы продаем за бугор, и деньги за них остаются там же... бред какой то(((

Kampfer [95702]: ничего не могу прояснить насчет стабфонда, но инвестиции, это не только деньги, а может даже в первую очередь не деньги. Инвесторы, это заинтересованные люди и управленцы.

Неоднократно слышал от людей из области IT -
"Инвестор, это не тот кто может дать миллион долларов. Инвестор, это тот, что знает, как этот миллион не профукать".

Kampfer [95702]: стабфонд... из всего, что о нем говорили, пришел к одному выводу. Страна не производит продукции на сумму этого фонда и если фонд начать тратить, то получим инфляцию. Примерно тоже самое, как опек регулирует цены на нефть. Увеличивает добычу, цена вроде немного снижается, уменьшает, цена растет.

SiAl [95590]: старик, а ты в 1996м голосовал за зюганова, когда был очевидный выбор или голосовал сердцем?

Люди! Всё давно решено! Можете ходить на выборы, не ходить на выборы- результат известен! Разве нет? Демократия по Русски!

alexSL [95866]: Ага, а то развели тут демократию:)

Можно устроить атракцион - "Успей на выборы" .Берёшь открепительный, стартуешь с Переезда, убегая от мишки-шатуна))), успеваешь прибежать в Слюдянку, и проголосовать за кого-нибудь... или не успеваешь...

beck [95871]: "Я лучше съем перед ЗАГСом свой паспорт" (с) Или используешь его (открепительный) ещё как-нить, как сложатся обстоятельства или как фантазия подскажет.

Не буду возражать конкретно, просто моя наблюдательская позиция:
в 1999 из окна авто Братск-Оренбург можно было даже порадоваться за подъем деревень, за жизнь в небольших городах, в 2003 было страшно смотреть на скелеты того, что действовало в 1999м.

Личное наблюдение, выводы не привожу.

Putnik [95926]: Не совсем понял: в 99 еще действовало или происходил подъем? Это несколько разные вещи...

Putnik[95926]: Незнаю какой подъём деревень Вы видели, но я как гидрогеолог(бурение скважин на воду), поездил по деревням нашим(поверьте) и видел их состояние- как после атомной бомбёжки!

На злобу дня, наглядно и в цифрах.

Про возрождающиеся деревни и экономику:
http://himmelwerft.livejournal.com/3759.html

Про экономику, демократию и уровень жизни:
http://esquire.ru/articles/30/5minutes/

maxp [95607]: Макс ты сейчас признался в непонимании русской души, о которой еще Достоевский написал: "трое русских - разговор о политике" это не дословно но по сути

yumiha [95930]: я же все написал. Он действовало. Был ли это подъем или остстаки прежнего, как-то поддерживаемое - не знаю. Но в 2001м наметился резкий спад и в 2003 он уже пугал
alexSL [95934]: а я о чем?

Bjakins [95948]: что-то я не понял насчет понимания русской души.

У нас вон пол этажа русских душ считает нормальным вынести свой пакет с мусором на лестничную площадку и там "забыть". Таких душ я тоже не понимаю вне зависимости от того, что писал про них Достоевский.

я вот посмотрел посмотрел на всех кандидатов и так противно стало ..
даже полемизировать про политику не охота.
а живем мы и правда все хуже и хуже. я на двух работах пашу до 24-00. на обеих проекты коттеджей клепаю, и ведь неуспеваю ... их сирот все больше и больше.
Мне кажется, как была в голове у русского человека разруха так там и сидит:)

Bjakins [95989]: Мне кажется, как была в голове у русского человека разруха так там и сидит - видимо имеется какой-то конкретный человек? :)

Обилие проектов коттеджей в России, конечно же свидетельствует о том, что дела все хуже и хуже,
а да, еще машину теперь в городе поставить негде :)

maxp [96008]: Ну да, тот что мусорный пакет оставляет на площадке ;)
кстати почитай мемуары политического обозревателя Генриха Боровика об Америке 70х он там с возмущением описывает как раз подобное поведение американцев и их мусорных пакетов. Причем не в трущебах а высокооплачиваемых служащих, гадящих в собственных пентхаузах

maxp [95607]: ...не совсем понимаю тех людей, которые ни в экономики вообще, ни в управлении страной в частности особо не разбираются...
Как я понимаю, камушек в т.ч. и в мой огород. Очень бы хотелось понять, на основании какого высказывания делаются выводы о некомпетентности?
С другой стороны, я согласен с тем, что самый большой, пожалуй, недостаток демократии заключается в том, что самые ответственные решения принимают некомпетентные люди. Об этом ещё Черчилль говорил. Вот только не придумана пока система управления, более эффективная, чем демократическая. И вот, для того, в том числе, чтобы недостаток этот нивелировать, в странах с нормальной демократией существуют свободные СМИ. Посредством этих СМИ различные партии и отдельные лидеры доносят свои точки зрения до остальных граждан, а у "некомпетентных" этих граждан появляется реальный выбор.
Наши СМИ трудно назвать свободными. Когда в последний раз вы видели Зюганова в аналитической программе? Помнит кто-нибудь, за что там ратует Явлинский? Вот отсюда и возникают "где-нибудь" "какие-нибудь" протесты.

maxp [95623]: Но если говорить о фактах, то только недавно у нас в стране появились нормальные цены в рублях и курс этого самого рубля теперь нет необходимости узнавать каждое утро.
Что это вы называете "нормальными ценами"? Те самые, которые выросли чуть ли не вдвое? Я имею ввиду цены на растительное масло, яйца, молоко да и остальные продукты питания. Или, может быть цену на бензин? Только в января она поднялась на 17,5%! Дальше, мне кажется, перечислять не имеет смысла.

У нас в городе только совсем недавно возобновилось дорожное строительство.
Вот именно, что "совсем недавно"! Да при таких ценах на нефть, мы уже давно должны были забыть о плохих дорогах и загаженных улицах. Да ладно бы, если бы деньги шли на решение, скажем, жилищной проблемы - даже у ветеранов ВОВ эта проблема до сих пор не решена,- но они то идут в пресловутый стаб. фонд!

maxp [95671]: Какая разница, фотошоп это или нет? Суть нынешней предвыборной кампании от этого не меняется.

StarWind [95848]: если фонд начать тратить, то получим инфляцию
Тут всё зависит от того, на что тратить. Если раздать его бюджетникам и пенсионерам, то инфляция конечно будет иметь место. Но если эти деньги вложить, например, в развитие инфраструктуры, или в научные лаборатории, в медицину, или, наконец, в производство, то ни о какой инфляции речи быть не может. Ещё один, на мой взгляд, наиболее правильный способ «истратить» стаб. фонд, это прекратить его наполнение. Т.е. уменьшение налогов (уменьшение доходной части бюджета).
Всем известно, что государство, это наихудший управляющий. Мы "терпим" его только для того, чтобы оно обеспечивало обороноспособность, социальную защищённость, законность и т.п. Если на всё это ему уже хватает, то зачем мы даем ему ещё? Отчего бы не упразднить, например, НДС, ну, хотя бы на продукты питания? Но нет, государство предпочитает "договариваться" с их производителями другими способами.

maxp [96008]: Обилие проектов коттеджей в России, конечно же свидетельствует о том, что дела все хуже и хуже, а да, еще машину теперь в городе поставить негде :)
Согласился бы с вами, что это скорее свидетельство роста благосостояния народа. Вот только есть одно "но". Вы среди владельцев коттеджей встречали когда-нибудь учителей или преподавателей ВУЗов хотя бы? Может быть врачей или научных работников? Мне как-то не довелось. В основном всё высокие (и не очень) чиновники да бизнесмены (далеко не все из которых честные). Так что строительство коттеджей, это скорее свидетельство всё большего расслоения общества. И Москва здесь - впереди планеты всей.

Maxp: +100.
Неужели кто-то наивно полагает, что власть может быть такой, чтобы угодить всем? Что такое государство? Государство, это кучка людей, на которых закон не распространяется и которым население доверило (неявно, подчеркиваю) поддержание порядка и территориальной целостности этого государства и независимости. Так что по барабану, абсолютно, кто там и что там у власти будет. Главное, чтобы функцию свою выполняла. А остальное по-любому на населении лежит.
Про взятки: так на себя посмотрите. Чтобы взятку ВЗЯТЬ, её нужно ДАТЬ, без этого никак… Надеюсь, намек понятен.
Про стабфонд: нельзя его потратить просто так на социалку. Будет взрыв инфляции из-за увеличения расходов, которая всю эту социалку и сожрет. Механизм в любой книжке по экономике написан. Действительно, экономика должна больше производить. Да и любой вид крупной единовременной инвестиции приводит к увеличению этого-самого спроса. На науку и так вроде начали тратить больше.
Ну а про врагов наших – так скажите Ельцину спасибо, что он Россию разодрать не позволил, когда она действительно слаба была. А теперь они (враги) локти кусают, но зубы еще сильнее точат – ресурсы-то наши манят. Не помните очень откровенную фразу Мадлен Олбрайт – «Несправедливо, что столько ресурсов принадлежат одной стране»? Комментарии излишни.
2 ER: Преподов вузов неплохо живущих встречал :) Да и по-вашему выходит, что врач районной поликлиники или учитель должен так же хорошо жить, как и бизнесмен или чиновник? Мне вот так не кажется... Каждому, как говорится, по возможностям.
А бизнесмен он честным быть не должен, с чего это вы вдруг взяли :) Бизнес - это хулиган в государстве, которого оно должно поймать за руку и отобрать положенное :) Это так, образно выражаясь. :)

ER [96065]: Да при таких ценах на нефть, мы уже давно должны были забыть о плохих дорогах -
это вот как раз пример доморощенной экономики - "получил премию - купил гарнитур, поклеил обои".

Лично я вот не берусь так свободно рассуждать о подобных вещах. Так как не достаточно хорошо представляю какова цена какой нефти на каком рынке, сколько Россия экспортирует кому и на каких условиях.

Отчего бы не упразднить, например, НДС, ну, хотя бы на продукты питания? - а что это может дать? Это я, как хозяйствующий субъект не платящий НДС интересуюсь.

Кстати насчет коттеджей, да, знаю вполне обеспеченных научных работников, и достаточно не бедных врачей, а также фотографов и представителей других профессий.

rluk [96067]: Государство, это кучка людей, на которых закон не распространяется
Это констатация текущего положения дел или так и должно быть (иначе быть не может)?
Главное, чтобы функцию свою выполняла.
А оно выполняет, по-вашему?
Про взятки: так на себя посмотрите.
Лично я, даже гаишникам не помню когда в последний раз давал (лет 5 назад, наверное). Так что ваш "намёк" не по адресу.
Про стабфонд: нельзя его потратить просто так на социалку. Будет взрыв инфляции из-за увеличения расходов, которая всю эту социалку и сожрет.
Вы вообще-то представляете, о чём говорите? Представьте себе группу людей, половине из которых перепало "лишних" денег. Товары, которыми эта группа обладает, естественно от этого не увеличились в объеме - налицо инфляция. Спрашивается, пострадали ли те, кто эти деньги получил или вся тяжесть легла на "обделённых"? К вашему сведенью, инфляция, это не всегда плохо. Кроме того, я, особо не задумываясь, предложил сразу несколько способов относительно эффективного использования стаб. фонда абсолютно не связанных с "социалкой".
по-вашему выходит, что врач районной поликлиники или учитель должен так же хорошо жить, как и бизнесмен или чиновник?
Во-первых, я не говорил: "врач районной поликлиники", а во-вторых, чем это чиновник более полезен обществу, чем, скажем, хирург из областной больницы?
Что касается ваших суждений о бизнесе, то они не выдерживают никакой критики.

ER [96065]: Да ладно бы, если бы деньги шли на решение, скажем, жилищной проблемы - даже у ветеранов ВОВ эта проблема до сих пор не решена,- но они то идут в пресловутый стаб. фонд! - нас когда-то в школе учили, что деньги являются только эквивалентом товара, но они не могут его заменить.

Образно выражаясь, если в стране нет кирпичей для ветеранов ВОВ, то вбухивая нефтяные деньги в кирпичи мы только увеличим стоимость этих самых кирпичей, но больше от этого их не станет пока производство кирпичей не вырастет.

Про ветеранов ВОВ вообще отдельная тема - я недавно занимался расчетами по базе льготников области, и там есть и другие достаточно значимые категории, например, инвалиды войны начиная с 1986 года рождения.
Это я все к тому, что не стоит бездумно повторять штампы из телевизора.

maxp [96068]: это вот как раз пример доморощенной экономики - "получил премию - купил гарнитур, поклеил обои".
Строительство дорог отнюдь не одно и то же, что простое улучшение комфорта. Давным-давно известно, что всякий рубль, вложенный в дорогу возвращается, в среднем, менее чем через 10 лет. Работает это примерно следующим образом: сокращается время транспортировки, падают издержки на ГСМ, развиваются территории, ранее лишенные транспортной инфраструктуры и т.п.

Лично я вот не берусь так свободно рассуждать о подобных вещах. Так как не достаточно хорошо представляю какова цена какой нефти на каком рынке, сколько Россия экспортирует кому и на каких условиях.
А зачем вам это знать? Не достаточно ли знать, что имеет место стабильный профицит бюджета, как раз от экспорта этой самой нефти и т.п. возникший?

а что это может дать? (отмена НДС)
Ну, вариантов два: либо уменьшение цены на соответствующие товары, либо увеличение прибыли и, как следствие, развитие соответствующих производств, т.е. уменьшение цены в более отдалённой перспективе:)

Кстати насчет коттеджей...
И это замечательно! Я вовсе не говорю, что всё, что делает нынешняя власть - плохо. Но, надеюсь вы не станете отрицать, что даже в сравнении с периодом Ельцина (зачем сравнивать с этим периодом?), расслоение общества усугубилось?