Предложение фотолюбителям Иркутска
Даа... чуть не забыл. Скамейку надо фотать ПУСТУЮ, = БЕЗ ЛЮДЕЙ !
иначе нечестно потом сравнивать! (для тех кто не успеет сфотать с людьми)
иначе нечестно потом сравнивать! (для тех кто не успеет сфотать с людьми)
#686470
22.02.2012 - 23:30
Много букв. Имя горький опыт чтения пространных размышлений Александра, прочитал только последнюю строчку. Хотя, вру. Просмотрел бегло.
Я хочу фотать белочек.
И я думаю, объективный критерий оценки разных фотографий белочек - наличие умиления на лице зрителя во время просмотра. Да и вообще, по большому счету - лишь бы снимок нравился фотографу. Мы ж не для "Вокруг Света" снимаем.
Я хочу фотать белочек.
И я думаю, объективный критерий оценки разных фотографий белочек - наличие умиления на лице зрителя во время просмотра. Да и вообще, по большому счету - лишь бы снимок нравился фотографу. Мы ж не для "Вокруг Света" снимаем.
#686472
22.02.2012 - 23:39
Fantograf, Ой.. снова длинный пост, читать который лень)) Ибо все можно уместить в пару слов.
Тоже задавался вопросом ЧТО потом делать с фотографиями... но тут каждый решает сам для себя, и что конкретный человек хочет:
1)Стать фотографом - тогда практика по съемке с целью повышения собстенного уровня
2)Для себя - просто получить хорошие художественные снимки, тогда тоже повышение собственного уровня.
3)Если каждый раз задавать себе и кому то вопрос ЧТО, КУДА, ЗАЧЕМ, то можно вобще никуда не уехать, убить весь настрой, и просто сидеть дома/на работе и размышлять ЧТО КУДА И ЗАЧЕМ, никуда при этом не двигаясь...
4)Чем ДОЛЬШЕ собираемся = тем дольше затягиваем...
Собрались поехали, пофотографировали, что еще надо.... получились хорошие снимки, найдется и то место и те люди кому можно будет показать.
Вот такая мантра=)
Тоже задавался вопросом ЧТО потом делать с фотографиями... но тут каждый решает сам для себя, и что конкретный человек хочет:
1)Стать фотографом - тогда практика по съемке с целью повышения собстенного уровня
2)Для себя - просто получить хорошие художественные снимки, тогда тоже повышение собственного уровня.
3)Если каждый раз задавать себе и кому то вопрос ЧТО, КУДА, ЗАЧЕМ, то можно вобще никуда не уехать, убить весь настрой, и просто сидеть дома/на работе и размышлять ЧТО КУДА И ЗАЧЕМ, никуда при этом не двигаясь...
4)Чем ДОЛЬШЕ собираемся = тем дольше затягиваем...
Собрались поехали, пофотографировали, что еще надо.... получились хорошие снимки, найдется и то место и те люди кому можно будет показать.
Вот такая мантра=)
#686538
23.02.2012 - 01:57
По поводу Белочек и лавочек тоже не согласен, потому ЧТО: фотоаппараты у всех разные, умения у всех разные, объективы у всех разные, белочка очень подвижное существо и при ВСЕХ этих факторах получить одинаковые кадры весьма проблематично)))) Поправьте меня если я не прав=)
Хотя снимать одну белочку наверное не очень весело, но там еще природа, снимать мероприятие масленицу веселей все же)
Хотя снимать одну белочку наверное не очень весело, но там еще природа, снимать мероприятие масленицу веселей все же)
#686542
23.02.2012 - 02:06
я думаю к одинокой лавочке или грустному дереву, лицу старика, паутине на фоне города (первое что пришло в голову) мы дойдем за несколько встреч. а вместо того,чтоб критиковать уже выбранную тему, на стадии обсуждения можно было бы обмолвиться о своем предложении, эффект был бы положительней.
я тоже хочу поснимать в 130 квартале, но для себя отложила эту съемку на лето, а если пригласить девушку или группу людей в старорусских костюмах,можно придумать какой нибудь сюжет.
или двое людей кружатся держась за руку (парень с девушкой или с ребенком) можно попрактиковаться снимать движение, и отметить потом у кого лучше получилось передать его, а также настроение
я тоже хочу поснимать в 130 квартале, но для себя отложила эту съемку на лето, а если пригласить девушку или группу людей в старорусских костюмах,можно придумать какой нибудь сюжет.
или двое людей кружатся держась за руку (парень с девушкой или с ребенком) можно попрактиковаться снимать движение, и отметить потом у кого лучше получилось передать его, а также настроение
#686575
23.02.2012 - 09:44
не надо создавать такие сюжеты постановочно, это все равно будет во многом хуже чем истинный момент
#686592
23.02.2012 - 10:51
Странно. похоже зацепило, но никто так и не понимает почему зацепило.
И похоже нет понимания ПОЧЕМУ я считаю съемку белочек БЕС-пользы.
а съемку скамеек неподвижных ПОЛЕЗным занятием.
Между тем объяснение простое :
Если ВДРУГ кому-то подвернется УДАЧА (случайность) сделать ХОРОШИЙ (высокохудожественный , называйте как хотите) кадр с белочкой, вызывающий именно умиление зрителя...
Вы его НИКОГДА не сможете ПОВТОРИТЬ!
А теперь проделайте ту же самую мыслительную операцию со скамейкой.
Подумайте, что будет если ВДРУГ ! получится умопомрачительный ХОРОШИЙ (высокохудожественный) кадр со скамейкой ! ? Чувствуете разницу ?
такой кадр МОЖЕТ повторить КАЖДЫЙ !
и это есть ПОЛЕЗНО!
Хороший кадр со скамейкой СУЩЕСТВУЕТ! его надо лишь найти ! и фотограф Может управлять этим процессом поиска хорошего кадра!
в случае с белкой - управление этим процессом поиска хорошего кадра - вы АПРИОРИ = ЗАРАНЕЕ возлагаете на белку!
Это очень удобная позиция для НЕУДАЧИ ! Ведь вы же не виноваты, это же БЕЛКА сделала кадр плохим!
а в случае со скамейкой - этот "финт бабочкой" не прокатит . Увы скамейку не сделаешь ВИНОВАТОЙ в неудаче.
Вот где ключик то! СТРАХ! Страх перед правдой - очень страшно узнать, что когда ты купил\а фотик - ты еще НЕ фотограф, а просто "человек, который купил фотик".
А ведь когда в кассу шел и платил деньги , ведь была в уголке души мечта... "ЭЭх вот завтра утром точно стану чемпионом по фотографии... Только бы белочка не подвела, как бы еще с белочкой договориться!"
Именно потому большинство людей с фотиками (язык не поворачивается назвать всех покупателей фотоаппарата ФОТОГРАФАМИ. Вы же не называете всякого купившего флейту - музыкантом !) так вот потому и бегают за кошками и собачками - берегут себя любимых от неудачи... А профи - те упражняются на скамейках. Просто неудачные кадры в корзину складывают... и снова упражняются. Настырные они профи.
им не страшно на экране увидеть ерунду и нажать кнопку "делит".
И похоже нет понимания ПОЧЕМУ я считаю съемку белочек БЕС-пользы.
а съемку скамеек неподвижных ПОЛЕЗным занятием.
Между тем объяснение простое :
Если ВДРУГ кому-то подвернется УДАЧА (случайность) сделать ХОРОШИЙ (высокохудожественный , называйте как хотите) кадр с белочкой, вызывающий именно умиление зрителя...
Вы его НИКОГДА не сможете ПОВТОРИТЬ!
А теперь проделайте ту же самую мыслительную операцию со скамейкой.
Подумайте, что будет если ВДРУГ ! получится умопомрачительный ХОРОШИЙ (высокохудожественный) кадр со скамейкой ! ? Чувствуете разницу ?
такой кадр МОЖЕТ повторить КАЖДЫЙ !
и это есть ПОЛЕЗНО!
Хороший кадр со скамейкой СУЩЕСТВУЕТ! его надо лишь найти ! и фотограф Может управлять этим процессом поиска хорошего кадра!
в случае с белкой - управление этим процессом поиска хорошего кадра - вы АПРИОРИ = ЗАРАНЕЕ возлагаете на белку!
Это очень удобная позиция для НЕУДАЧИ ! Ведь вы же не виноваты, это же БЕЛКА сделала кадр плохим!
а в случае со скамейкой - этот "финт бабочкой" не прокатит . Увы скамейку не сделаешь ВИНОВАТОЙ в неудаче.
Вот где ключик то! СТРАХ! Страх перед правдой - очень страшно узнать, что когда ты купил\а фотик - ты еще НЕ фотограф, а просто "человек, который купил фотик".
А ведь когда в кассу шел и платил деньги , ведь была в уголке души мечта... "ЭЭх вот завтра утром точно стану чемпионом по фотографии... Только бы белочка не подвела, как бы еще с белочкой договориться!"
Именно потому большинство людей с фотиками (язык не поворачивается назвать всех покупателей фотоаппарата ФОТОГРАФАМИ. Вы же не называете всякого купившего флейту - музыкантом !) так вот потому и бегают за кошками и собачками - берегут себя любимых от неудачи... А профи - те упражняются на скамейках. Просто неудачные кадры в корзину складывают... и снова упражняются. Настырные они профи.
им не страшно на экране увидеть ерунду и нажать кнопку "делит".
#686888
23.02.2012 - 22:28
Я в любом случае пойду фотографировать:)
Для себя я уже придумал удобную позицию 'Я не фотограф' она называется, это не значит что я не стремлюсь к чему то, а этим снимаю с себя ответственность как и что фотографировать ПРАВИЛЬНО:) Я же не профи и не фотограф что бы заморачиваться как снимать ПРАВИЛЬНО, а буду снимать что нравится:) Даже лавочку можно:) Вы просто советуете нам снимать статичный объект что бы было проще, но что вы так к белочке прицепились, она же не в вакууме и там есть куча статинных объектов
Для себя я уже придумал удобную позицию 'Я не фотограф' она называется, это не значит что я не стремлюсь к чему то, а этим снимаю с себя ответственность как и что фотографировать ПРАВИЛЬНО:) Я же не профи и не фотограф что бы заморачиваться как снимать ПРАВИЛЬНО, а буду снимать что нравится:) Даже лавочку можно:) Вы просто советуете нам снимать статичный объект что бы было проще, но что вы так к белочке прицепились, она же не в вакууме и там есть куча статинных объектов
#686952
23.02.2012 - 23:19
Fontograf и правда чем критиковать лучше бы предложили как улучшить выбраную тему:) Например вы сказали что зачем фотографировать один объект и у всех будет одинаковые кадры и буквально тут же словно забыв об этом предлагаете лавку где кадры будут еще более похожи и самые удачные вы предлагаете всем повторить, ведь ракурсов удачной лавочки мало, таким образом ценность кадра с лавочкой стремится к нулю-ведь кадр с лавочкой могут повторить все, как и кадр с кошкой и все плохие кадры которые как вы говорите профи удаляют, таким образом вы опять себе противоречите советуя нам снимать может быть удачные кадры с лавкой цена которым 3 копейки и место которых в корзине
#686960
23.02.2012 - 23:33
И напротив кадр с белочкой гораздо более ценен ведь её еще надо найти и побегать за ней по лесу.. кадр да еще и удачный сделаный с этой белочкой будет уникальный и неповторимый.
#686963
23.02.2012 - 23:37
Romus [686960]: На самом деле вам Фантограф очень дельную мысль сказал. Просто не все способны это осознать. Я понимаю, что не все готовы даже думать перед тем как снять, а просто берут и снимают.
И да =) это не всем нужно, у кого есть фотоаппарат, заморачиваться над сюжетом и так далее.
И да =) это не всем нужно, у кого есть фотоаппарат, заморачиваться над сюжетом и так далее.
#686971
23.02.2012 - 23:48
Fantograf [686888]: Вот у меня как раз и стоит эта замечательная проблема. Технически - я знаю и умею все что нужно сделать хороший технически кадр в имеющихся условиях. А вот с композицией не то чтобы не дружу.. Просто не вижу кадра. Как бы научиться.. Только я подозреваю что это бесполезное дело..
#686976
23.02.2012 - 23:53
Я ж не фотограф))) Можно конечно подумать над сюжетом, но снять его получиться все равно плохо из за недостаточных умений... поэтому лучше снимать пока что не думая))
Psych, сказана мысль была в фирменном стиле фантографа, и манера подачи этой мысли вызывает у меня желание поспорить. Пожалуй я люблю поспорить, ведь в споре рождается истина как сказал мудрый человек))
Мысль понята, но не принята как руководство к действию. Вы ходите по тонкому льду нахваливая Фонтографа, затроллить можно любое начинание)
Psych, сказана мысль была в фирменном стиле фантографа, и манера подачи этой мысли вызывает у меня желание поспорить. Пожалуй я люблю поспорить, ведь в споре рождается истина как сказал мудрый человек))
Мысль понята, но не принята как руководство к действию. Вы ходите по тонкому льду нахваливая Фонтографа, затроллить можно любое начинание)
#686982
24.02.2012 - 00:03
Gunslinger, а читали что нибудь по поводу композиции?
Помоему нет ничего невозможного, у кого то с композицией хорошо, а кому то надо потрудиться))) Насколько я знаю это ОБУЧАЕМАЯ область знаний=)
P.S. А у меня пожалуй психологическая скованность, как то побаиваюсь людей снимать))) Из за этого с успехом пропущены мимо фотоаппарата сюжеты: маленького ребенка гоняющегося за голубями и ссору семейства где жена колотила мужа сумкой=)
Помоему нет ничего невозможного, у кого то с композицией хорошо, а кому то надо потрудиться))) Насколько я знаю это ОБУЧАЕМАЯ область знаний=)
P.S. А у меня пожалуй психологическая скованность, как то побаиваюсь людей снимать))) Из за этого с успехом пропущены мимо фотоаппарата сюжеты: маленького ребенка гоняющегося за голубями и ссору семейства где жена колотила мужа сумкой=)
#686985
24.02.2012 - 00:06
Romus [686985]: На мой взгляд как раз наоборот - можно научиться пользоваться камерой, но кадр ты либо видишь. либо нет. Остается только щелкать затвором, выбирая потом один удачный из полутысячи отснятых.
#687002
24.02.2012 - 00:33
Romus [686985]: Телевик и кусты нужны. Иначе, следующим сюжетом будет "Помирившиеся супруги дружно колотят фотографа чем попало"
#687009
24.02.2012 - 00:46
Gunslinger, ну у меня так и получается пока что=)
Процентов 30 из отснятого более менее хорошие.
Процентов 10 из отснятого мне нравиться.
Мм... незнаю бывает так что бы 100 процентов снимков были удачные?
Тут наверное вопрос к собственной критике.
Вопрос задаю вдруг кто знает, ибо фотоаппарат у меня всего месяц, но познания в композиции имеются, и хоть познания есть, 100 процентов удачных снимков не получается=)
Процентов 30 из отснятого более менее хорошие.
Процентов 10 из отснятого мне нравиться.
Мм... незнаю бывает так что бы 100 процентов снимков были удачные?
Тут наверное вопрос к собственной критике.
Вопрос задаю вдруг кто знает, ибо фотоаппарат у меня всего месяц, но познания в композиции имеются, и хоть познания есть, 100 процентов удачных снимков не получается=)
#687016
24.02.2012 - 01:11
e-dim, ну хоть доброе дело сделаю, помирю их))))
Но я тоже представил эту картину)))
Но я тоже представил эту картину)))
#687017
24.02.2012 - 01:12
sheglovsergey [687044]: Забавно, но в голове примерно такая же композиция была со скамейкой =)
#687054
24.02.2012 - 08:29
Romus [686985]: ты не кипятись. Если, хочешь потусоваться, завести знакомства, неуверен в чем-то, то это нормально, сам обожаю "просто поснимать". Но если хочешь добиться отличных результатов, то нужно снимать скамейки.
Просто раздели "обучение" про которое говорят Александр и Владимир и "тусовка", фото "для себя".
И в том и в другом случае решать - тебе. и ругать за твой выбор тебя никто не будет.
Просто раздели "обучение" про которое говорят Александр и Владимир и "тусовка", фото "для себя".
И в том и в другом случае решать - тебе. и ругать за твой выбор тебя никто не будет.
#687110
24.02.2012 - 10:44
Gunslinger [686976]: Осознание того, что "не вижу кадра" - это уже очень большая польза.
У меня, например, схожая ситуация когда дело касается пейзажа. Ну не вижу я в кадре фотоаппарата хороший пейзаж. просто не вижу и все. и внутри ничего не "щелкает-екает-ойкает" ну никакого отклика, сколько не кручу фотик+объектив в разные стороны.
В душе ТИШИНА.
Когда снимаю людей, тут совсем другое дело - внутри что-то просыпается, и появляется что-то типа азарта. я комбинирую . экспериментирую кого куда поставить , кто на кого смотрит, с кем взаимодействует (уточню, что все это делается "внутри" картинки - просто изменением этих самых всяких-разных технических параметров. Живые люди ни сном ни духом, что у меня в кадре с ними что-то происходит, они живут своей жизнью. я их не трогаю . я просто ЗНАЮ (чувствую) куда мне надо сдвинуться, отклониться, присесть, что сделать с диафрагмой, куда подвинуть выдержку... и т.п. все это происходит во мне ооочень быстро, на автомате и с огоньком в душе.
А когда пейзаж ... мдяяя тиииихоо. как в пустыне, зимой = еще и холодно.
Хотя когда смотрю календари, книжки с РЕАЛЬНО хорошими пейзажами... все понимаю! понимаю ПОЧЕМУ тот или иной кадр ХОРОШ. вот буквально до косточек могу разобрать... А вживую увы.
- - -
теперь про то : "как бы научиться".
Это очень дорогое и больное удовольствие.
Дорогое - потому что цена - ВРЕМЯ.
Больное - потому что цена - удар по себе любимому. Когда коллективом разбираешь по косточкам снимок (лучше чужой и очень хороший ) то бывает ОЧЕНЬ БОЛЬНО, если вдруг выясняется, что все видят "штучку\фишку", на снимке а ты не видишь. всем уже смешно и все понятно, а тебя изнутри все выжигает от бессилия понять почему эта "штучка\фишка" является коньком фотографии и именно из-за этой фишки снимок получил первый приз в конкурсе.
Это как в хоккее, на чемпионате мира играют играют, (за первое место ) уже ведь всех вроде побили... и тут вроде в последнем периоде много раз по воротам шайбу бросали...
а неееет , считается только РЕЗУЛЬТАТ ! кто больше забил , тот и чемпион! и прикиньте как больно тем вторым... Так что научиться - это больно.
Особенно больно потому что вас все вокруг будут спрашивать именно ПРО КНИЖКИ ! (это уже ведь намек, мол если книжки не помогают - может дело в голове ? )
а ведь вы то уже знаете, что не в книжках дело ! Ведь книжка то наверняка уже есть на полочке!
а вот результата увы нету.
У меня есть СЦЕНАРИЙ получения результата без книжки. Но как я уже писал в начале - КПД его в заочной форме стремится к 0 (нулю) а в Живом общении разброс от 5, до 99%.
Те кому при общении с флейтой достаточно того что в нее (флейту) можно дудеть и свистеть одиночные звуки (даже по книжке точно повторенные звуки) - для таких товарищей КПД от любой муз.школы будет равен 0 . А вот те кто ЗАХОЧЕТ МУЗЫКУ воспроизводить из флейты... ага... вот этим персонажам даже простой концерт в филармонии будет хорошим уроком и шагом вперед.
Фотография и Музыка. Если вы их поставите где-то рядом в своем сознании , то думаю станет намного легче воспринимать фотодействительность, и встречающихся на улице людей с фотиками на шее. Просто представьте себе что у них в руках флейты. И мир приятно вас удивит :)
и снова Gunslinger [686976]: Как бы научиться..
Попробуйте самостоятельно такой способ :
возьмите к рассмотрению очень хорошую картинку. желательно первую приз "чемпионата мира среди фото-профи" любой год, и любую тему какая вам по душе.
и разберите этот снимок по полочкам по следующему сценарию :
1) кто-что . : перечислите (можете записать на листок в столбик) ВСЕ "предметы"(детали) на снимке, что вы можете назвать ОДНИМ словом и это слово должно быть СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫМ.! (отвечает на вопрос кто\что, уч. русс..яз. класс эдак 4-й)
2) какой-какая : к этим записанным в столбик существительным допишите слова- характеристики этих "предметов\деталей" это слово должно быть ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМ . и дает вам качество этого существительного , которое вы нашли в кадре. (прилагательное = отвечает на вопрос какой\какая... учебник русс-яз. 4й кл)
3) что делает\ют . теперь когда у вас есть понимание ЧТО ЕСТЬ В НАЛИЧИИ на снимке(пункт1), и каковы (пункт2)эти "персонажи" - самое время узнать , а что же они ДЕЛАЮТ в кадре ?
Надо ли подсказывать, что теперь слова , которые мы ищем в нашем сознании - это глаголы !
= = = =
дальше что-либо разъяснять тем кто НЕ БУДЕТ делать этих 3 пунктов ВРЕДНО. потому не буду.
Кому будут удивительны результаты - думаю найдут способ выразить свое удивление.
У меня, например, схожая ситуация когда дело касается пейзажа. Ну не вижу я в кадре фотоаппарата хороший пейзаж. просто не вижу и все. и внутри ничего не "щелкает-екает-ойкает" ну никакого отклика, сколько не кручу фотик+объектив в разные стороны.
В душе ТИШИНА.
Когда снимаю людей, тут совсем другое дело - внутри что-то просыпается, и появляется что-то типа азарта. я комбинирую . экспериментирую кого куда поставить , кто на кого смотрит, с кем взаимодействует (уточню, что все это делается "внутри" картинки - просто изменением этих самых всяких-разных технических параметров. Живые люди ни сном ни духом, что у меня в кадре с ними что-то происходит, они живут своей жизнью. я их не трогаю . я просто ЗНАЮ (чувствую) куда мне надо сдвинуться, отклониться, присесть, что сделать с диафрагмой, куда подвинуть выдержку... и т.п. все это происходит во мне ооочень быстро, на автомате и с огоньком в душе.
А когда пейзаж ... мдяяя тиииихоо. как в пустыне, зимой = еще и холодно.
Хотя когда смотрю календари, книжки с РЕАЛЬНО хорошими пейзажами... все понимаю! понимаю ПОЧЕМУ тот или иной кадр ХОРОШ. вот буквально до косточек могу разобрать... А вживую увы.
- - -
теперь про то : "как бы научиться".
Это очень дорогое и больное удовольствие.
Дорогое - потому что цена - ВРЕМЯ.
Больное - потому что цена - удар по себе любимому. Когда коллективом разбираешь по косточкам снимок (лучше чужой и очень хороший ) то бывает ОЧЕНЬ БОЛЬНО, если вдруг выясняется, что все видят "штучку\фишку", на снимке а ты не видишь. всем уже смешно и все понятно, а тебя изнутри все выжигает от бессилия понять почему эта "штучка\фишка" является коньком фотографии и именно из-за этой фишки снимок получил первый приз в конкурсе.
Это как в хоккее, на чемпионате мира играют играют, (за первое место ) уже ведь всех вроде побили... и тут вроде в последнем периоде много раз по воротам шайбу бросали...
а неееет , считается только РЕЗУЛЬТАТ ! кто больше забил , тот и чемпион! и прикиньте как больно тем вторым... Так что научиться - это больно.
Особенно больно потому что вас все вокруг будут спрашивать именно ПРО КНИЖКИ ! (это уже ведь намек, мол если книжки не помогают - может дело в голове ? )
а ведь вы то уже знаете, что не в книжках дело ! Ведь книжка то наверняка уже есть на полочке!
а вот результата увы нету.
У меня есть СЦЕНАРИЙ получения результата без книжки. Но как я уже писал в начале - КПД его в заочной форме стремится к 0 (нулю) а в Живом общении разброс от 5, до 99%.
Те кому при общении с флейтой достаточно того что в нее (флейту) можно дудеть и свистеть одиночные звуки (даже по книжке точно повторенные звуки) - для таких товарищей КПД от любой муз.школы будет равен 0 . А вот те кто ЗАХОЧЕТ МУЗЫКУ воспроизводить из флейты... ага... вот этим персонажам даже простой концерт в филармонии будет хорошим уроком и шагом вперед.
Фотография и Музыка. Если вы их поставите где-то рядом в своем сознании , то думаю станет намного легче воспринимать фотодействительность, и встречающихся на улице людей с фотиками на шее. Просто представьте себе что у них в руках флейты. И мир приятно вас удивит :)
и снова Gunslinger [686976]: Как бы научиться..
Попробуйте самостоятельно такой способ :
возьмите к рассмотрению очень хорошую картинку. желательно первую приз "чемпионата мира среди фото-профи" любой год, и любую тему какая вам по душе.
и разберите этот снимок по полочкам по следующему сценарию :
1) кто-что . : перечислите (можете записать на листок в столбик) ВСЕ "предметы"(детали) на снимке, что вы можете назвать ОДНИМ словом и это слово должно быть СУЩЕСТВИТЕЛЬНЫМ.! (отвечает на вопрос кто\что, уч. русс..яз. класс эдак 4-й)
2) какой-какая : к этим записанным в столбик существительным допишите слова- характеристики этих "предметов\деталей" это слово должно быть ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМ . и дает вам качество этого существительного , которое вы нашли в кадре. (прилагательное = отвечает на вопрос какой\какая... учебник русс-яз. 4й кл)
3) что делает\ют . теперь когда у вас есть понимание ЧТО ЕСТЬ В НАЛИЧИИ на снимке(пункт1), и каковы (пункт2)эти "персонажи" - самое время узнать , а что же они ДЕЛАЮТ в кадре ?
Надо ли подсказывать, что теперь слова , которые мы ищем в нашем сознании - это глаголы !
= = = =
дальше что-либо разъяснять тем кто НЕ БУДЕТ делать этих 3 пунктов ВРЕДНО. потому не буду.
Кому будут удивительны результаты - думаю найдут способ выразить свое удивление.
#687149
24.02.2012 - 12:00
кстати я бы порекомендовал в качестве снимка для разбора , вот этот :
2006, Nina Berman, 1st prize, Portraits
2006, Nina Berman, 1st prize, Portraits
#687154
24.02.2012 - 12:04
Хотя надо сказать, вот этот снимок скамейки тоже очень удобный для такого же разбора.
irkutianin [687145]:
Пожалуй со скамейкой в качестве материала для обучения я угадал.
Надо будет включить этот урок в мою программу:)
irkutianin [687145]:
Пожалуй со скамейкой в качестве материала для обучения я угадал.
Надо будет включить этот урок в мою программу:)
#687159
24.02.2012 - 12:09
Призовой кадр, но он не имеет никакого отношения к нам, нашему городу(стране) и образно говоря к скамейкам:)
#687160
24.02.2012 - 12:10
sheglovsergey [687160]:
Я и не предлагаю привязывать этот кадр к нашей стране, городу и т.п.
а вот к скамейкам я бы его "привязал". А именно к способу разбора фотографии.
После даже первых трех пунктов уже есть шанс понять, что же ПЕРВОПРИЗОВОГО в портрете. и после разбора снимка скамейки (по этому же сценарию) ЕСТЬ шанс понять КАЖДОМУ почему снимок со скамейкой НЕПЕРВОПРИЗОВОЙ.
только и всего.
Я и не предлагаю привязывать этот кадр к нашей стране, городу и т.п.
а вот к скамейкам я бы его "привязал". А именно к способу разбора фотографии.
После даже первых трех пунктов уже есть шанс понять, что же ПЕРВОПРИЗОВОГО в портрете. и после разбора снимка скамейки (по этому же сценарию) ЕСТЬ шанс понять КАЖДОМУ почему снимок со скамейкой НЕПЕРВОПРИЗОВОЙ.
только и всего.
#687167
24.02.2012 - 12:26
Fantograf [687167]: попробовал разобрать по предложенной схеме.
споткнулся на глаголах...
кроме простых "стоит", "лежит в руках" ничего в голову не приходит.
зы. фотка страшная.
споткнулся на глаголах...
кроме простых "стоит", "лежит в руках" ничего в голову не приходит.
зы. фотка страшная.
#687170
24.02.2012 - 12:31
Только надо помнить при разборе, что мы сравниваем не страны, не города, а мы сравниваем элементы снимка, как они работают "между собой" на ГЛАВНУЮ цель снимка.
и тут как сравнивать как раз очень просто, на уровне басни про лебедя рака и щуку.
в снимке со скамейкой все элементы снимка "тянут одеяло" каждый на себя. = все "персонажи" (деревья, брусчатка, урны, здания, тропинки, рекламка, листья, солнце, небо, ветки)... кто больше ? ;)
все эти детали - рвут картинку на кусочки-лоскуты и ... телега с такими возницами естественно никуда не едет. Глаза зрителя блуждают блуждают... и фсе. это как в театре бывает можно прийти, посмотреть декорации выпить закусить в буфете... ну посидеть для приличия в зале и спокойно пойти домой, а был ли спектакль? ... о чем вы ? мы же в театре были, там же буфет! там же занавес ! там же декорации ,даже артисты были. Это же скамейка, она в парке, там листья зеленые.
А спектакль? какой спектакль ?
и теперь посмотрите на портрет. НА ДЕТАЛИ ! как детали работают между собой ?! внутри снимка. Снимок всего лишь 1\200 секунды времени. а сколько в нем жизни ДО нажатия фотографом на кнопочку, а сколько еще жизни ВПЕРЕДИ! после того как съемка в студии закончится?! Сколько? какая жизнь там будет ?
В портрете УЖЕ ЕСТЬ спектакль, да такой, что Шекспир со своими Джульетой и Ромео отдыхают.
КАК это получилось ? что есть в четырехугольнике такого, что он ЖИВОЙ ?
- - - -
вот когда по всем трем пунктам пройтись - есть шанс понять где у фотографа волшебная палочка.
и тут как сравнивать как раз очень просто, на уровне басни про лебедя рака и щуку.
в снимке со скамейкой все элементы снимка "тянут одеяло" каждый на себя. = все "персонажи" (деревья, брусчатка, урны, здания, тропинки, рекламка, листья, солнце, небо, ветки)... кто больше ? ;)
все эти детали - рвут картинку на кусочки-лоскуты и ... телега с такими возницами естественно никуда не едет. Глаза зрителя блуждают блуждают... и фсе. это как в театре бывает можно прийти, посмотреть декорации выпить закусить в буфете... ну посидеть для приличия в зале и спокойно пойти домой, а был ли спектакль? ... о чем вы ? мы же в театре были, там же буфет! там же занавес ! там же декорации ,даже артисты были. Это же скамейка, она в парке, там листья зеленые.
А спектакль? какой спектакль ?
и теперь посмотрите на портрет. НА ДЕТАЛИ ! как детали работают между собой ?! внутри снимка. Снимок всего лишь 1\200 секунды времени. а сколько в нем жизни ДО нажатия фотографом на кнопочку, а сколько еще жизни ВПЕРЕДИ! после того как съемка в студии закончится?! Сколько? какая жизнь там будет ?
В портрете УЖЕ ЕСТЬ спектакль, да такой, что Шекспир со своими Джульетой и Ромео отдыхают.
КАК это получилось ? что есть в четырехугольнике такого, что он ЖИВОЙ ?
- - - -
вот когда по всем трем пунктам пройтись - есть шанс понять где у фотографа волшебная палочка.
#687181
24.02.2012 - 12:44
Strannik73 [687170]:
Дам подсказку - наводящий вопрос.
Например пуговицы - что делают? лычки,шеврон, лампасы, что делают? глаза что делают?руки что делают?ноги что делают? дрожат?
Могу еще подсказать, в каком направлении "копать" -
искать слова надо не в картинке !!!!
искать СЛОВА надо в ГОЛОВЕ (в СОЗНАНИИ). - т.е. надо смотреть на картинку и ощущать что происходит внутри головы зрителя - какие слова там "крутятся". Но вытаскивать их на бумагу (все-таки надежнее работать с бумагой) именно по сценарию.
Фотография Прекрасная!
Дам подсказку - наводящий вопрос.
Например пуговицы - что делают? лычки,шеврон, лампасы, что делают? глаза что делают?руки что делают?ноги что делают? дрожат?
Могу еще подсказать, в каком направлении "копать" -
искать слова надо не в картинке !!!!
искать СЛОВА надо в ГОЛОВЕ (в СОЗНАНИИ). - т.е. надо смотреть на картинку и ощущать что происходит внутри головы зрителя - какие слова там "крутятся". Но вытаскивать их на бумагу (все-таки надежнее работать с бумагой) именно по сценарию.
Фотография Прекрасная!
#687190
24.02.2012 - 12:51
Я честно говоря не вижу в этом кадре ничего выдающегося типичный западный кадр, где присутствует четкая грань между красотой и уродством добром и злом
#687199
24.02.2012 - 13:00
Я немного дополню и добавлю свою мысль насчет композиции, можно разбирать фотографии по указанным пунктам, но от прочтения литературы о влиянии цвета, о символики никуда не уйти.. потому что в работах есть не только портрет который как то смотрит и что то делает, но есть еще и фон и воздух и пустое место которое взаимодействует с главным. А то и второстепенное становится важнее портрета но работает вместе с ним.. а кроме того любые веточки птички листья люди портреты это не что иное как геометрические фигуры линии круги квадраты треугольники которые как и цвет тоже влияют на зрителя. И если это учитывать то и композиция кадра будет лучше.
#687230
24.02.2012 - 13:46
Это я к тому что без этих знаний это все равно будет на вас влиять при просмотре профессиональной фотографии, но вот сознательно описать что влияет и как не получится.. будет принцип нравится не нравится. Как говорится Не знание закона не освобождает от ответственности:)
#687242
24.02.2012 - 13:51
Fantograf [687154]: кстати я бы порекомендовал в качестве снимка для разбора , вот этот :
2006, Nina Berman, 1st prize, Portraits
пропущу пункты разбора 1 и 2,остановлюсь на глаголах,которые вижу я (не факт что попаду в десятку): стоит, держит, грустит,любит, чувствует (долг,обязанность).
Я могу предположить что парень раньше был красивым, и девушка его любила(и любит), но он, возможно, был на войне или уч.в боевых действиях,получил травму и получил увечия которые мы видим, но девушка его ждала и не смогла от него отказаться,пусть он теперь и некрасив. может она медсестра,которая ухаживала за ним, и полюбила то какой он духовно,а физические недостатки ей не важны. эти люди оба сильны, и возможно их союз осуждают, но им не важно это.
На мой взгляд они всю жизнь будут чувствовать грусть,но каждый про себя
2006, Nina Berman, 1st prize, Portraits
пропущу пункты разбора 1 и 2,остановлюсь на глаголах,которые вижу я (не факт что попаду в десятку): стоит, держит, грустит,любит, чувствует (долг,обязанность).
Я могу предположить что парень раньше был красивым, и девушка его любила(и любит), но он, возможно, был на войне или уч.в боевых действиях,получил травму и получил увечия которые мы видим, но девушка его ждала и не смогла от него отказаться,пусть он теперь и некрасив. может она медсестра,которая ухаживала за ним, и полюбила то какой он духовно,а физические недостатки ей не важны. эти люди оба сильны, и возможно их союз осуждают, но им не важно это.
На мой взгляд они всю жизнь будут чувствовать грусть,но каждый про себя
#687255
24.02.2012 - 14:13
но больше слов и эмоций я получу от этой фотографии,которая явно сделана не в спец условиях,и возможно не проф.фотографом, зато в ней больше жизни на мой взгляд, больше радости.
Конечно на первой фото девушка приняла действительность с которой ей жить, а на второй фото,невеста сама ее выбрала/
Но первая фото я думаю стала лучшей не из за того как супер-классно ее сняли,а лишь из за особенности самих людей,их исключительности,не боле...
Поэтому обычная белочка для кого то не интересна как фотообъект, и специально сделаный кадр не станет интересен,а лишь один из сотни будет удивительным. В случае с указаным объектом-скамейкой, нужно увидеть интересную картину и суметь ее снять. Оба этих разных вариантов я бы не ставила на одну ступень.
Конечно на первой фото девушка приняла действительность с которой ей жить, а на второй фото,невеста сама ее выбрала/
Но первая фото я думаю стала лучшей не из за того как супер-классно ее сняли,а лишь из за особенности самих людей,их исключительности,не боле...
Поэтому обычная белочка для кого то не интересна как фотообъект, и специально сделаный кадр не станет интересен,а лишь один из сотни будет удивительным. В случае с указаным объектом-скамейкой, нужно увидеть интересную картину и суметь ее снять. Оба этих разных вариантов я бы не ставила на одну ступень.
#687257
24.02.2012 - 14:16
solomandra [687257]: Фото Нины Берман стало лучшей, просто потому что она понимала что делает. и ее портретируемые понимали.
Как бы вам выразить разницу между тем когда снимок получается
-"ну так получилось"
и
- "именно так и хотелось"
- - - -
Вы показали фото из категории "так получилось" . НИКАКОЙ работы\заслуги фотографа в этой фотографии нет и в помине. посмотрите лишь на глаза людей, куда они смотрят (кто во что горазд). и больше можно ничего не указывать. Хотя было бы полезно пройтись по пунктам 1 и 2. тогда бы вы многое увидели в снимке.
Пока вы не прошли по снимку глазами с пристрастием - вы НИЧЕГО кроме невесты и жениха инвалида НЕ УВИДИТЕ.
и вот перед вами Студийный портрет. Посмотрите на глаза. Куда они смотрят? Почему ТАК? я вам отвечу - потому что ФОТОГРАф так попросила!
Вот эти глаза, этот наклон головы , поза, поворот - это все РАБОТА и ЗАСЛУГА фотографа! Кто хоть раз снимал в студии ЗНАЕТ это.
Т.е. тут ВСЕ продумано.
Как вы думаете , куда поставят\ повесят этот портрет молодожены. Для Чего делали эту съемку ?
Ответ прост. для Семейного альбома. Для ПЕРВОГо семейного альбома. с этой фотографии начнется история этой новой семьи и эта фотография будет переходить из поколения в поколение. Значение этого снимка для людей в 1000 раз больше чем значимость того , случайного снимка , который вы привели как дополнение.
Главный вопрос ЗАЧЕМ ? О чем этот снимок ?
Это кстати пункт № 7 из моего сценария обсуждения фотографии.
про № 4-5-6 умолчу. тут это не к месту.
Как бы вам выразить разницу между тем когда снимок получается
-"ну так получилось"
и
- "именно так и хотелось"
- - - -
Вы показали фото из категории "так получилось" . НИКАКОЙ работы\заслуги фотографа в этой фотографии нет и в помине. посмотрите лишь на глаза людей, куда они смотрят (кто во что горазд). и больше можно ничего не указывать. Хотя было бы полезно пройтись по пунктам 1 и 2. тогда бы вы многое увидели в снимке.
Пока вы не прошли по снимку глазами с пристрастием - вы НИЧЕГО кроме невесты и жениха инвалида НЕ УВИДИТЕ.
и вот перед вами Студийный портрет. Посмотрите на глаза. Куда они смотрят? Почему ТАК? я вам отвечу - потому что ФОТОГРАф так попросила!
Вот эти глаза, этот наклон головы , поза, поворот - это все РАБОТА и ЗАСЛУГА фотографа! Кто хоть раз снимал в студии ЗНАЕТ это.
Т.е. тут ВСЕ продумано.
Как вы думаете , куда поставят\ повесят этот портрет молодожены. Для Чего делали эту съемку ?
Ответ прост. для Семейного альбома. Для ПЕРВОГо семейного альбома. с этой фотографии начнется история этой новой семьи и эта фотография будет переходить из поколения в поколение. Значение этого снимка для людей в 1000 раз больше чем значимость того , случайного снимка , который вы привели как дополнение.
Главный вопрос ЗАЧЕМ ? О чем этот снимок ?
Это кстати пункт № 7 из моего сценария обсуждения фотографии.
про № 4-5-6 умолчу. тут это не к месту.
#687315
24.02.2012 - 15:54
мне кажется,что фотография на которой изображены люди, должна заново заставить людей переживать именно то чувство в момент когда фотограф нажал на курок. вот тогда будет считаться удачной фотографией. совершенно не важно студийная или нет! иногда можно даже отойти от всех правил во имя этого результата...(имхо)
#687411
24.02.2012 - 19:49
Fantograf [687315]: есть фото где люди смотрят прямо...но это не суть.
понимаю что фотограф с вашего фото специально попросил молодоженов смотреть так,как они смотрят, но даже радости не осталось в этом фото. родителям,внукам увидя это фото захочется только заплакать увидев невесту и жениха. Ответы на вопросы зачем и о чем, у меня явно не будут вязаться с вашими,поэтому закончу на этом.
____________
много воды в ваших постах.
на парах от таких преподов мы уставали,мало кто увлекал своим рассказом или выдавал нужную суть. (уверена вас это не заденет,поэтому оставлю)
понимаю что фотограф с вашего фото специально попросил молодоженов смотреть так,как они смотрят, но даже радости не осталось в этом фото. родителям,внукам увидя это фото захочется только заплакать увидев невесту и жениха. Ответы на вопросы зачем и о чем, у меня явно не будут вязаться с вашими,поэтому закончу на этом.
____________
много воды в ваших постах.
на парах от таких преподов мы уставали,мало кто увлекал своим рассказом или выдавал нужную суть. (уверена вас это не заденет,поэтому оставлю)
#687416
24.02.2012 - 19:55
1.Могу предположить, что мужчина молодой, по званию скорей всего сержант, как и сказано выше, ранен в бою. Костюм парадный, но думаю, мужчина больше не служит в армии, скорей всего на инвалидности, т.к. полноват, есть ощущение, что вообще еле стоит. Очень робкий жест в его руке. А правой рукой он даже ее не обнимает. Как бы стоит возле принцессы, до которой боится дотронуться. Шеврон говорит о его звании и возможно о том, что служил в сухопутных войсках (могу ошибаться, т.к. не знаю знаков других стран), а также форма словно специально схожа с капелькой… И конечно ордена. Мы можем только догадываться, что довелось ему пережить.
2. Девушка знает, что делает, но устала от обсуждений. Уставшие глаза. Очень символично сочетание платья и букета. Невеста как и положено белая, но ..с красным кантом; шикарный букет из красных роз, но.. с единственной белой (я бы подумала, что эта белая роза – «просвет» в кровавой жизни несчастного парня). Присутствие красного на шевроне добавляет экспрессии, а в лампасах, придает заслуженную стать.. (надо поискать подходящие слова).
3. имхо: идея момента в том, что взгляд парня – глубокая грусть, кажется ему тяжелее всего от этой свадьбы, ему жаль свою невесту, он, словно чувствует вину, что не сможет сделать ее счастливой.
Не судите строго. :)
Не думаю, что они поставили бы ее во главе фотоальбома.
2. Девушка знает, что делает, но устала от обсуждений. Уставшие глаза. Очень символично сочетание платья и букета. Невеста как и положено белая, но ..с красным кантом; шикарный букет из красных роз, но.. с единственной белой (я бы подумала, что эта белая роза – «просвет» в кровавой жизни несчастного парня). Присутствие красного на шевроне добавляет экспрессии, а в лампасах, придает заслуженную стать.. (надо поискать подходящие слова).
3. имхо: идея момента в том, что взгляд парня – глубокая грусть, кажется ему тяжелее всего от этой свадьбы, ему жаль свою невесту, он, словно чувствует вину, что не сможет сделать ее счастливой.
Не судите строго. :)
Не думаю, что они поставили бы ее во главе фотоальбома.
#687440
24.02.2012 - 20:39