Angara.Net

Фото с советских объективов на цифре

**** *** / @Lenmar
Sony a100 + Таир-11А
#593184
29.08.2011 - 16:03
Виктор Любезнов / @VicMan
Srg.dolgikh [593116]:
Есть, Сергей, есть!!!
#593213
29.08.2011 - 17:00
Виктор Любезнов / @VicMan
Lenmar [593157]:
ф/р не меняется, увеличение получается за счет обрезания (кропа) кадра, те же манипуляции можно сделать обычным гр. редактором за компом
#593217
29.08.2011 - 17:03
Павел Федянин / @callisto
VicMan [593217]:
в граф.редакторе такой "качественной" манипуляции не сделать.
обрезается "оптический кадр" по матрице, при ТОМ ЖЕ САМОМ количестве пикселей на этой матрице (т.е. кол-во пикселей не уменьшается, уменьшается угол зрения - за счет этого идет видимое "увеличение" на кратность кропа)
а в граф.редакторе пиксели либо уменьшаем в количестве, либо увеличиваем в геометрическом размере.

зы. естественно я имел в виду матрицы одинаковой "мегапиксельности", но разного физического размера.
#593235
29.08.2011 - 17:32
Anton KicKer / @KicKer
Гелиос-40
#593236
29.08.2011 - 17:33
Anton KicKer / @KicKer
Он же
#593237
29.08.2011 - 17:34
**** *** / @Lenmar
VicMan [593213]:
Луну им фоткали?
#593240
29.08.2011 - 17:39
**** *** / @Lenmar
KicKer [593237]:
Антон!есть у тебя примеры ФФ+Гелиос-40 ...желательно с интересным фоном...Если чё,то грузи...интересно будет посмотреть...
#593242
29.08.2011 - 17:42
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
callisto [593235]: гы исче раз повторяю 500 как есть 500 так будет хоть переверни
вопрос
обьясни мне безграмотному слесарю как можно поменять угол зрения стекляшки за счет размера матрицы ???????????????
а пикселев скока на матрице стока и будет в итоге хоть каку стекляшку поставь и никакой видимой и не видимой увеличения нет и не может быть
#593258
29.08.2011 - 18:32
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
ЗЫ и причем тут граф редактор и качество манипуляции
#593259
29.08.2011 - 18:34
Виктор Любезнов / @VicMan
Lenmar [593240]: ответ VicMan [589905]:
#593264
29.08.2011 - 18:39
Павел Федянин / @callisto
Srg.dolgikh [593258]:
а я и не говорю, что меняется фокусное расстояние объектива - да, оно как было так и остается.
и угол обзора самого объектива тоже не меняется.
это факты.
но есть и еще один факт - на кропнутой матрице при использовании объектива для "фулл" (24х36) матрицы имеем "зуммированное" (увеличенное) изображение.
значит что-то такое происходит, не правда ли ?
на самом деле все очень просто, если пояснить на картинке :)
#593283
29.08.2011 - 19:46
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
да не зуммируется .... ниче с ним не делаетья
есть фокусное растояние
есть раб отрезок
есть угол поля зрения
величины не меняющиеся
и точка
#593286
29.08.2011 - 19:53
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
callisto [593283]:
уменьшается угол зрения -
за счет этого идет видимое "увеличение"
#593291
29.08.2011 - 19:57
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
593235
ет не я сказанул
#593292
29.08.2011 - 20:01
Павел Федянин / @callisto
а я и не говорил об изменении "угла зрения объектива" :)
я говорил изменении "угла зрения" в контексте матрицы, а это уже простые геометрические построения.
#593295
29.08.2011 - 20:06
Павел Федянин / @callisto
если "путать" дальше тогда можно сказать так: :)))
на кропнутой матрице происходит нечто похожее на цифровой зум, НО
в обычном цифровом зуме мы имеем простое увеличение зерна (пикселя),
а на кропнутой матрице увеличено кол-во зерен (пикселей) на единицу площади.

например для одинаковых по кол-ву пикселей матриц:
если для "фулл" матрицы количество пикселей на квадратный миллиметр будет 1000 (это для простоты),
то для 2-х кратного кропа их будет 4000 на квадратный миллиметр, вот от сюда и видимое увеличение меньшего по размеру кадра.
#593302
29.08.2011 - 20:30
Павел Геннадьевич / @j-cob
гелиос 44-2 плюс кольца
#593313
29.08.2011 - 21:07
**** *** / @Lenmar
j-cob [593313]: а тушка какая?
#593354
29.08.2011 - 22:12
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
callisto [593302]: особо говорить не о чем
см 593235
добавлю
мужчинка до 70 лет ежель не виноват не оправдываеться
тему закрыл
нет желания с вами общаться
имхо
с уважением слесарь
#593379
29.08.2011 - 22:56
Виктор Любезнов / @VicMan
Lenmar [593354]: матаданные снимка смотрите, там все есть! :)
#593452
30.08.2011 - 02:08
Дмитрий Евтюхин / @e-dim
Srg.dolgikh [593258]: Это называется эквивалентным фокусным расстоянием. В Википедии все достаточно подробно разжевано.

Следует отметить, что термин «эквивалентное фокусное расстояние» используется только для удобства, и не имеет физического смысла.

Практический пример:

Для сравнения фокусных расстояний двух объективов, предназначенных для разных фотоаппаратов, необходимо указанные на объективах фокусные расстояния (ФР) домножить на кроп-фактор фотоаппарата. Например:

1. Объектив SMC Pentax-DA имеет маркировку «18-55 mm». Кроп-фактор фотоаппарата, на котором установлен данный объектив, — 1,53. Домножив фокусные расстояния на кроп-фактор получаем эквивалентное фокусное расстояние (ЭФР) 28-84 мм.

2. Объектив фотоаппарата «Olympus C-900 zoom» имеет маркировку «5,4-16,2 mm». кроп-фактор данного аппарата равен 6,56. Домножив получаем ЭФР объектива: 35-106 мм.

3. Теперь переведя ФР обоих объективов к ЭФР мы можем их сравнить. Первый обладает более широким углом зрения при широкоугольном положении, второй — более длиннофокусное телеположение.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентное_фокусное_расстояние
#593462
30.08.2011 - 03:23
Илья . / @MAD-J
e-dim [593462]: Во первых. Ссылаться на википедию - моветон. Ибо править статью там может хоть вася пупкин, хоть я, хоть кошка случайно на клавиатуру наступит.
Во вторых. Вы вообще в курсе кому пытаетесь про ЭФР рассказать?
#593466
30.08.2011 - 04:31
Павел Федянин / @callisto
:)
попытка - не пытка
#593495
30.08.2011 - 09:25
Дмитрий Евтюхин / @e-dim
MAD-J [593466]: Ну кагбэ да, в курсе. =)
И про моветон - глупость.
#593539
30.08.2011 - 11:13
ВоВо чмо / @NTUser
MAD-J [593466]: Вы вообще в курсе кому пытаетесь про ЭФР рассказать?

Я кагбэ не в курсе, поясните, интересно.
#593882
30.08.2011 - 21:22
Илья . / @MAD-J
NTUser [593882]: Каждый фотограф в Иркутске знает кто такой Слесарь. Если Вы не в курсе - поисковики в помощь.
#593895
30.08.2011 - 21:44
ВоВо чмо / @NTUser
MAD-J [593895]: Если Вы не в курсе - поисковики в помощь.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8C&clid=9582&lr=63&...

А можно ответить проще ? Я почти фотограф , у меня нокио 5 мегапикселей !
#593913
30.08.2011 - 22:10
Павел Геннадьевич / @j-cob
Lenmar [593354]:
nikon d90
#593916
30.08.2011 - 22:20
Алексей Руденко / @Pirat_CAT
MAD-J, да ладно...? прямо таки каждый ?
#593950
30.08.2011 - 23:24
Дмитрий Евтюхин / @e-dim
Pirat_CAT [593950]: ну очень многие знают. Хотя... Смотря что Илья подразумевал под фотографом.
#593957
30.08.2011 - 23:38
Сергей Смирнов / @Kollaider
MAD-J [593466]: Ссылаться на википедию - моветон. Ибо править статью там может хоть вася пупкин, хоть я, хоть кошка случайно на клавиатуру наступит.

Дык, мож, конечно, это кошка по клавиатуре потопталась, но написано-то правильно.
Причем идеально правильно.
И про отсутствие физического смысла, и "для целей сравнения".

Объектив при кропнутой матрице работает как более длиннофокусный.
Нешто это не факт?
#593975
30.08.2011 - 23:59
Алексей Руденко / @Pirat_CAT
e-dim, мне кажется, это тайное знание не очень обязательно :))
#593978
31.08.2011 - 00:01
Дмитрий Евтюхин / @e-dim
Pirat_CAT [593978]: Конечно же, нет =) Но Слесарь действительно фотограф с именем.
#594029
31.08.2011 - 00:47
**** *** / @Lenmar
Гелиос-40 85mm/1.5
#594136
31.08.2011 - 10:14
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
Lenmar [594136]: аха хорошая стекляшка
в моем списке узких саветских она на первых местах
приобрел бы такой ностальжи ради в коллекцию
если ее отюстировать и прогнать через калиматр \ думаю центр можно поднять до 65-68
тады будет актуальна для студии и в наши дни
#594170
31.08.2011 - 10:58
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
блин сорри томичи оптики сказали
40-2 1.5 больше 48-49 не разогнать по ц
приношу свои извенения за безграмотность
с уважением слесарь
#594187
31.08.2011 - 11:16
**** *** / @Lenmar
Srg.dolgikh [594170]:
в принципе не понимаю съемки в студии...это вообще для чего?каво и чаго там фоткают...свет ставят для объёма и искусственной красоты...?Водичкой поливают и фоткают...Видать я еще совсем совсем на начальном уровне в фотографии...недоросток для студии...А тем более на Гелиос-40...Эта линза чисто для души на природе,в городе, в свободе!!!И то что у неё малый центр резкий... а всё стальное к краям плывёт...это и добавляет ей ПЛАВАЮЩЕЙ глубины резкости...так же как на Цейс-е с 1.0 в exif-e...
Считаю что в студии реализоваться с помощью советской оптики не получится...имхо

а на счет приобретения для коллекции...вот есть вариант...с виду приличный...
http://www.angara.net/forum/t43580

Кстати Сергей!может загрузите пару тройку фоточек с A850+Гелиос-40 или хотя бы +Гелиос-44 ...Интересно посмотреть как Советская линза на ФФ себя ведёт...
#594191
31.08.2011 - 11:18
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
блин спасибо за ссылку про 40-2
9 рублей хатят
пущай хатят дальше
#594212
31.08.2011 - 11:29
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
то ленмар
это для вас про студию
#594217
31.08.2011 - 11:32
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
40 гелиуса нет дай поюзать в студии покажу ченить после сьемки
#594223
31.08.2011 - 11:35
**** *** / @Lenmar
Srg.dolgikh [594217]:
А ГДЕ БОКЕШКА???)))...
а еслив сурьёзно...то не дорос я пока до студии...

можно махнуться на некоторое время...
Sony a100+Гелиос-40/1.5 = Sony a850+Цейс-85/1.4
#594232
31.08.2011 - 11:44
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
легко
#594235
31.08.2011 - 11:48
**** *** / @Lenmar
ооо ништяк...А чё мож тада ваще на всегда бартер сделаем...или мне предётся тыщ так 100 доплатить?)))...
#594236
31.08.2011 - 11:52
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
но не желательно для тебя
к хорошему быстро привыкаеш
я не хачу что б твоя семья была раззорена ))))))
могу исче попробывать дать 16-35
24-70 цейсы
70 200 50 макро 100 макро ))))
все все малчу
#594237
31.08.2011 - 11:52
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
вот тожее студия
#594238
31.08.2011 - 11:54
**** *** / @Lenmar
не ...ну я то молчать не буду))))....
Камера:
Смена-8М
Sony DSC-S60
Casio EX-Z120
Panasonic DMC-FZ50
Sony A100
Pentacon Six TL
Kiev 60 TTL
Зенит-В
Зенит-Е
Зенит-122
Зенит-12XPS
Зенит-10
Зоркий
Зоркий-С
Заря
ФЭД-5
Киев-4
Любитель-166В
Объективы:
Sony 18-70 mm f/3.5-5.6 DT
Sony 18-250 mm f/3.5-6.3 DT
Гелиос-44М 58mm/f2.0
Гелиос-44-2 58mm/f2.0
МС Гелиос-44-3 58mm/f2.0
МС Гелиос-44-4 58mm/f2.0
МС Юпитер-9 85mm/f2.0
Юпитер-8M 50mm/f2.0
Таир-11A 135mm/f2.8
Юпитер-37А 135mm f/3.5
Мир-1В 37mm/f2.8
Индустар-50-2 50mm/f3.5
Porst 28mm/f2.8
Makinon 80-200mm/f4.5 Macro Zoom
МС Таир-3 300mm/f4.5
Юпитер-11 135mm/f4.0
Гелиос-40 85mm/1.5
#594239
31.08.2011 - 11:55
**** *** / @Lenmar
Srg.dolgikh [594238]:
бутыльки в натюрморте ...явно не хватает...
#594241
31.08.2011 - 11:56
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
народ если хатите тему открою
слюговыделительная картинка
есть что показать
да и сами похвастаетесь
тема интересная и многогранная
#594243
31.08.2011 - 12:00
Сергей Долгих / @Srg.dolgikh
письками меритьси не будем
если я начну перечислять что у мя есть
у ангара нет ресурса не хватит
а вот мой любимый шкафчик ))))))
#594251
31.08.2011 - 12:18