Преступления, интриги и никакого расследования на горе Соболиной.

Тема здесь - http://angara.net/forum/t19856

Ivan-Petr [320886]: Так же там было бы уместно разместить рекомендации для защиты того или иного оборудования. Можно также указать данные о местах, где были обнаружены ворованные вещи, ведь в таком случае эти места привлекут внимание органов и потеряют свою репутацию, вследствии чего и клиентов. - было бы здорово, если бы Вы или кто-то другой взяли на себя труд собрать и обобщить подобную информацию.

Пишите на info@angara.net

Scorpio [320853]: UlKa [320883]: Было бы полезно продублировать здесь - http://angara.net/forum/t19856

А я то уж и поверил когда девочка в микрофон говорила: Товарисчи спи... потеряли красные лыжи, но вы не отчаивайтесь наверно их кто то перепутал и сейчас вернут... ну ну. ( ушёл за тросом)

Scorpio [320853]: Мои соболезнования, Стас... :( Каждый раз смотря на "горы" лыж задумывался - и как их не воруют?! Оказывается еще как прут... (((

digits [320931]: Это мы давали объявление по громкой связи, надеясь, что кто нибудь по ошибке встегнулся в чужие лыжи. Наивно было полагать, но

надежда умирает последней. :)

wmcat [320945]: задумывался - и как их не воруют?! Мы тоже раньше думали, что на горнолыжных курортах лыжи не воруют. Оказывается воруют, только это не афишируется, ведь никому не выгодно эту информацию пускать в массы! От этого пострадает и горнолыжка, ведь это потеря статуса, и милиция с которой начнут требовать раскрываемость краж, да и для города это не очень хорошо, ведь следующий раз отдыхающие подумают, куда ехать, в криминальный Байкальск или на какую нибудь более спокойную горнолыжку, чтоб избежать разборок с милицией. В общем о статистике все умалчивают, а мы беспечно бросаем оборудование не зная, что вокруг нас есть еще люди, которые хотят погреть руки на чужом горе. Подумайте только, ведь эти лыжи могли быть куплены на долгосрочные накопления со стипендии или с зарплаты...

Все айда за велосипедными замками!

Извиняюсь, что вчера отправилось не все мое сообщение. ((
В ближайшее время напишу еще раз

maxp [320892]: собрать и обобщить подобную информацию Попробуем данные собрать. Необходимо время и помощь пострадавших от похитителей, чтоб картина хоть немного прояснилась. Думаю, с общей помощью мы сможем собрать достаточно инфы.

По одиночке мы никто, но вместе - мы сила.

NEO [320967]: Все айда за велосипедными замками! Есть бюджетный вариант тросовых замков (бывают кодовые или с ключами). Продаются в отделах по продаже навесных замков. Хотя трос перекусить тоже можно, но это уже будет бросаться в глаза окружающим. Думаю меры предосторожности просто необходимы в сложившейся ситуации.

Береженого Бог бережет.

Scorpio [320985]: Лично Вашей жене сочувствую. Я видел ее расстройство по поводу украденных новых лыж (Мы с Вами обменялись контактами у отделения милиции, когда Вы оттуда отъезжали). Спасибо, что откликнулись на наш призыв, разместите, пожалуйста, инфу о лыжах в новой теме:
http://angara.net/forum/t19856

Ivan-Petr [320997]: О них и толкую...)))

NEO [321007]: Хорошо было бы, если б администрация Соболиной на стойки для оборудования наварила ушки для фиксации тросового замка. Или какой нибудь запирающий механизм для лыж - сноубордов, чтоб осталось только замок навесить.

Думаю могут в зеленом "всплыть" у Жени

monah [321040]: вполне возможно.
Вот еще адрес есть- "SKIwalkerKомиссионный магазин + прокат горных лыж,сноубордов,одежды для занятия этими видами спорта,а так же всего ,всего что связанно с этим в Иркутске...КУЛТУКСКАЯ ,13 принемаем на комиссию!!!! тел 767-605"

monah [321040]: Главное, чтоб Женя не читал этот форум в этот момент, иначе лыж не видать. Я бы даже попросил модератора временно сделать это сообщение недоступным для просмотра.

Sofya [321052]: Спасибо за информацию.

monah [321040]: У Вас есть телефон или адрес для связи с Женей?

Ivan-Petr [321057]: Так называемый Женя человек весьма взрослый и вменяемый, вполне нормально относится к поиску воров и не пытается кого-то покрывать.

Вот мне не очень понятен такой момент - отдельную тему я сделал (хотя это мог сделать любой из здесь присутствующих), но там почему-то до сих пор никто из потерпевших не отписался.

maxp [321070]: Это хорошо, что человек способствует поиску воров! Побольше бы таких, проблема сама собой исчезла

Ivan-Petr [321067]: у меня есть его координаты, так как брала лыжи у него, но они дома.(координаты)
maxp [321070]: никто не сомневается в том что Жене это не надо, но возможно он поможет с информацией?

... ушки, тросики, замки, отдельные кабинки - далеко пойдем!
Сложно представить такие устройства где-нить за рубежом.
Уважающая себя горнолыжка должна обеспечить клиентов всем спектром безопасности: как на трассах, так и на прилегающей территории, в частности по сохранности инвентаря. Какая у нас милиция все хорошо знают и естественно что им глубоко до фонаря проблемы "праздного" отдыха (как они считают). В первую очередь голова должна болеть у владельца горнолыжки. Тем более изобретать велосипед не надо - поставьте нормальную систему видеонаблюдения (а не такую где можно достоверно лишь сказать мужчина это или женщина) и не только на "пятачке", а на всей территории; ограничьте доступ сомнительных типов на территорию горнолыжки (это не сложно как покажется скептикам).
А сейчас администрация не отвечает ни за что, тупо берет деньги за подъемник, тупо собирает поборы за въезд на территорию (хотя иногда можно и забуксовать на территории парковки), если не дай бог отравишься в кафе - а это вообще не наше дело... А надо чтобы их это было дело и в милицию чтобы носились они в первую очередь. А имея на руках фактуру (как взял, как понес, как в машину положил), даже милиция Байкальска справится с этой задачкой.
А замки и ушки не спасут - жулики специнструмент купят...

Norma [321082]: согласен... Деньги гребут лопатой и ни за что не отвечают...
Тут и вправду поможет только хорошая система видеонаблюдения и это на совести владельца... Может быть какое обращение к администрации Соболиной накатать... Хотя им наверняка глубоко плевать...

Norma [321082]: тупо берет деньги за подъемник - извините, а Вы на своей работе видимо получаете деньги в кассе как-то, по-своему, очень умно?

Установка и эксплуатация охранной системы стоит вполне реальных денег. Я почти уверен, что большая часть из здесь присутствующих откажется платить отдельно при въезде за такую систему. Тем более, что 100%-ной гарантии она все-равно не даёт.

Кстати, есть интересное решение - муляж панорамной охранной камеры.
Стоит копейки, а эффект от него есть вполне реальный.

wmcat [321087]: Подсчетами денег в чужом кармане не занимайтесь здесь.

Norma, Я смутно представляю жулика со специнструментои по средь бела дня , тихо матерясь и потея отсегивающего чужие лыжи от стойки)))
думаю тросовые замки это выход, так-как жулик плюнет на ваши лыжи и пойдет искать другие.

maxp [321089]: проблема в том, что зная о том что охранная система - муляж, эффективность ее падает до нуля, а уверенность отдыхающих остается прежней.

Ivan-Petr [321066]: 668-903
Ivan-Petr [321057]: Он не занимается скупкой краденного и не покрывает "воришек". При мне был прецидент когда парень пришедший к нему с целью покупки новой доски, был приятно удивлен наличием в продаже своей пропавшей старой. Евгений тут же нашел телефон лица принесшего данную доску на реализацию, состоялся телефонный разговор. Конца истории не знаю, но судя по счастливому лицу хозяина доски, думаю все сложилось хорошо.
    Наверное всем хозяевам пропавших лыж действительно есть смысл собраться, съездить и посмотреть, возможно многие лыжи найдутся.

тупо берет деньги за подъемник - извините, а Вы на своей работе видимо получаете деньги в кассе как-то, по-своему, очень умно?
________________________________________
На своей работе я получаю деньги - за работу, а не за ее видимость. давайте теперь поговорим об особых трудностях в этом виде бизнеса, о немерянных затратах (хотя бы на те же подъемники). Так можно заболтать любую проблему, переложить ответственность на кого угодно. А та же милиция будет сейчас жаловаться на низкую зарплату, отсутствие профессионалов, сокращение, перезагрузку Нургалиевскую.
А народ будет покупать "ушки и замки". Замечательно...
Установка и обслуживание охранной системы стоит денег, но поверьте не таких как вы думаете (для охраны садового участка - эт дорого, для горнолыжки - не думаю, хотя... с таким подходом).
... Муляж панорамной камеры - эт круто, а еще на въезде муляж Гаишника, а в сугробе муляж опера с маузэром...

Frames , муляжи это тоже выход, так-как видя камеру или (муляж) злоумышленник 10 раз подумает над своими действиями.

Sokolinka [321113]: Я смутно представляю жулика со специнструментои по средь бела дня , тихо матерясь и потея отсегивающего чужие лыжи от стойки)))


До последнего времени я смутно представлял вообще жулика ворующего с/инвентарь. Пришло такое время, есть спрос на б/у снаряжение, будут и совершаться кражи.
ЗЫ:) Кстати, потеть и материться со с/инструментом не придется.

Norma, это какой-такой специнструмент без проблем перекусит тросовый замок?)

жулики всегда были, всегда воровство инвентаря было и не только на Соболиной. На Кавказе всегда доски лыжи можно с собой затащить в кафе, что на Чегете, что на Эльбрусе, что на Домбае и это очень удобно можно со спокойной душой сидеть и отдыхать. В Байкальске к сожалению другие традиции и этим пользуются определенные нехорошие личности.

Sokolinka [321123]: Господи, да дело то и не в специнструменте. А в подходе к этой проблеме. Мы как всегда ни во что не верим, верим тока в себя.
Если у Вас на улице гопник утащил сотовый телефон, то как то еще можно себя винить - недоглядел, спровоцировал преступника, пошел не той дорогой и т.д.
Но извините - если на горнолыжке у вас крадут лыжи (где все обычно ставят, не за углом или сугробом), то здесь исключительно вина администрации, а не ваша.
И вот пока администрация не поймет, что ОНА несет ответственность за вашу безопасность, так и будем мы сокрушаться по поводу краж. И на уровне художественной самодеятельности придумывать средства защиты... А может - капкан?

Sokolinka [321119]: Frames , муляжи это тоже выход, так-как видя камеру или (муляж) злоумышленник 10 раз подумает над своими действиями.
______________________________________________
Угу, а на 11 раз умыкнет лыжики...

Sokolinka [321123]: Есть специальный инструпент длля перекусывания строительной арматуры. Напоминает кусачки, только крупнее размером. Если ими перекусыват 12-ти мииллиметровый стальной прут, то тросик замка - семечки.

jamine, и какими будут ваши действия при виде подобных действий?)не думаю что вы решите, что хозяин потерял на горе ключик)

Дело в том, что мы оказались одними из пострадавших в это воскресенье (21 февраля). Украли лыжи моей жены от того же самого бара Ski. Лыжи Nordica Speedmachine Mach 1, ростовка 162, совсем новые, катаны всего 2 раза. Из отличительных особенностей имеют только небольшую царапину (около 15 см) на скользяке. Нужно отметить, что модель довольно редкая у нас, по крайней мере в этом сезоне такие видели только еще у одного катающегося.
Лыжи были оставлены, как обычно, возле крыльца бара. Однако в этот раз там не было стойки для лыж и бордов. Лыж было довольно много и наших и чужих, причем у нас были и более дорогие модели. В кафе мы были более часа (кто был, тот видел в тот день очереди). Лыжи увели в последние 20 минут, т.к. я выходил первым и Нордики были еще на месте.
Первым делом мы обратились в службу безопасности, где просмотрели записи с камер. Из-за устроенной возле бара сцены место где стояли лыжи не просматривалось. Единственным подозреваемым оказался как раз мужчина в белой куртке, о котором здесь уже писали. Он отошел от места кражи с двумя парами лыж и пошел напрямую к проходной. Из-за низкого качества изображения утверждать наши у него были лыжи или нет – невозможно.. С большей вероятностью можно предполагать, что «продуманные» воры скорей бы ушли в другую сторону и тогда вообще не попали бы в поле зрения камер. Оставшиеся 1.5 часа я лично «барражировал» возле всех стоек с лыжами и по всем автостоянкам.. так сказать, на удачу )) Удача в тот день от нас отвернулась.. )))

После закрытия мы отправились в отделение милиции, где почти уже написали заявление. В самом начале довольно резкий опер заявил что с таким набором улик они лыжи никогда не найдут. После того, как пришлось немного его осадить, он уже не упирался, готов был принять заявление, но при этом довольно спокойно объяснил, что для ведения дела нам придется не менее 6-7 раз съездить в Байкальск, причем в назначенное следователем время. В общем это и стало основным аргументом, т.к. одни только поездки встали бы в половину стоимости лыж, а если с учетом рабочего времени, то еще бы дороже )) При этом, вероятность что-то найти от этого врядли бы увеличилась ((
То что касается поведения сотрудников милиции – отдельный разговор, но я бы не стал валить на них все грехи..
Больше претензий у меня к политике администрации Горы. При обращении к безопасникам, они ни в какую не хотели делать громкие объявления о пропаже лыж, чтобы якобы не создавать панику среди катающихся. При этом, только став обокраденными, мы узнали, что стойки для лыж находятся под наблюдением.. и то часть из них начали двигать под камеры только после нашего обращения. По словам общавшегося с нами в милиции опера, с предыдущим управляющим у него была договоренность насчет размещения предупреждающих объявлений насчет воровства, а вот нынешнее руководство наотрез от этого отказалось!!
Мотивируют это статусом, репутацией курорта, при этом не понимая, что это просто «бомба замедленного действия»!! Если таким образом будет продолжаться дальше и все больше людей будет об этом узнавать, репутация пострадает куда сильнее!! Пострадает от того, что на это «активно закрывают глаза» и не делают ничего, чтобы ситуацию исправить!!

Norma [321118]: +1
Увы и ах, но Гора Соболинная сразу после того как оказалась в руках КМ стала пылесосом по высасыванию денег из отдыхающих. При том деньги курорт получал немалые, многие тур. компании позавидовали бы. Однако, денег этих не видел персонал курорта, и точно шли они не в инвестиции в инфраструктуру курорта.
Что кардинально изменилось в Байкальске за 10 лет? Наконец появился старый кресельный подъемник! Существенный прогресс.. особенно на фоне пресловутого Шерегеша где КАЖДЫЙ ГОД появляется по несколько новых трасс и новых подъемников, при том реально новых.
    Да раз плюнуть было-бы для Соболинной установить самую совершенную и дорогую охранную систему. Ключевое слово "бы" ...при наличии данной воли и желании акционеров и дальше развивать этот бизнес. Но, акционер размышлял по другому. Зачем инвестировать в долгоокупаемые и низкорентабельные проекты, когда эти деньги можно вложить в скупку активов приносщих быстрй доход.
    Лыжи в Байке воруют очень давно, и если-бы реально кому-то надо было остановить этот процесс, его бы остановили. Но, всем хорошо известно что воровство и продажа краденых лыж это один из немногочисленных источников дохода бедного населения этого моногорода.

Не успел перед своими сообщениями прочитать предыдущие высказывания, по этому в чем то мог повториться. ))
Абсолютно согласен с теми кто считает, что в первую очередь бороться нужно с причиной, а не со следствием уже.. )) Имеется в виду, что нужно предотвращать и сводить к минимуму даже желание попытаться спереть чей-то инвентарь! И в данном случае спасение катающихся не только дело рук самих катающихся. Согласен, что нужно быть бдительным всем, но если все станут таскаться с досками, лыжами, палками в кафе, раздевалки, туалеты и т.д., то в первую очередь измениться лицо курорта, его атмосфера и то за что так борется администрация - его РЕПУТАЦИЯ!!
Самое забавное, что я всех своих друзей в тот день предупредил, что на Соболинной участились кражи снаряги и надо быть бдительными..!! Ирония судьбы!! )))
Спасибо всем за участие и особенно Ivan-Petr [321003]: за активность в оперативно-розыскных мероприятиях!! )))
wmcat [320945]: Думаю, Саня, что "соболезновать" еще рано )) ..не тот это повод ))
Могу только сказать, надежда скончается последней, а мы будем искать!
..и если случиться так, что эти подонки попадутся нам раньше, чем милиции, то в целости и сохранности они точно не останутся.. Душить буду собственными руками! ))

SiAl [321163]: Александр, в целом поддерживаю!
Но, всем хорошо известно что воровство и продажа краденых лыж это один из немногочисленных источников дохода бедного населения этого моногорода
..однако, сейчас как раз становится все больше "гастролеров" из других городов, которые очень умело маскируются под отдыхающих.
Тот же самый опер говорил мне, что своих местных "подопечных" он может узнать и без номера машины - по одежде, походке и всяким другим признакам )) а вот иногородцев без машин ловить куда сложнее.

Scorpio [321147]: зря вы повелись на заявления опера про 6-7 поездок в байкальск в назначенное время. Пишите смело заявление, причем его можно написать даже в Иркутске. Заявление должны зарегистрировать в КУСП и вам на руки выдать таллон регистрации. По территориальности заявление для рассмотрения направят в ОВД г. Байкальска для принятия решения. Вас могут вызвать в Байкальск для признания вас потерпевшим и допроса в качестве потерпевшего, но уже в рамках возбужденного уголовного дела. (С момента подачи заявления дается двое суток на приянтие решения об отказе либо возбуждении УД, о чем вас должны уведомить и вручить копию постановдения. В крайних случаях этот срок может продляться прокурором до 10 суток.) После этого вас могут...ну может еще разок вызвать для каких-либо уточнений и при благополучном расследовании на суд. Вотсобственно и все. Время следователь конечно назначить может, однако может допросить и в выходные, когда вы поедете в очередной раз кататься, а слеователь будет на дежурных сутках. В крайнем случае следак с ОВД г. Байкальска может дать отдельное поручение в г. Иркутск и вас допросят в ОВД по месту жительства. Но это все теория. Опер понимает, что дело малоперспекивное и с его расследованием придется повозиться, потому ему проще отговорить вас писать заяление, нежели проявить гражданскую сознательность и хоть частично отработать свою ЗП, которая платиться и с ваших уплаченных налогов.

Scorpio [321147]: .....и то часть из них начали двигать под камеры только после нашего обращения

Ага. На следующий день как раз заметил, что некоторые стойки "переехали" ))

Norma [321082]: сейчас администрация не отвечает ни за что вполне с Вами согласен. Воровство - Это проблема администрации. Ведь в итоге их имидж страдает.

maxp [321070]: Женя человек весьма взрослый и вменяемый. Навел справки у знакомых, его очень рекомендуют хорошо знающие люди. Он скупкой краденных вещей не занимается, хотя и не застрахован от покупки вещи не у ее владельца. В общем, говорят, что он честный бизнесмен, а не скупщик ворованных вещей.

maxp [321089]: муляж панорамной охранной камеры Думаю, что муляж должен совмещать и реальное видеонаблюдение. Никто же не знает, какая из камер муляж, а какая в данный момент фиксирует происходящее.

Ivan-Petr ,полностью с вами согласна)

Sokolinka [321113]: специальные ножницы по металлу с удлиненными ручками перекусят за 1 секунду тросовый замок. Вот только это тайно будет не легко сделать, ведь это нужно сделать, чтоб никто не заметил.