Преступления, интриги и никакого расследования на горе Соболиной.

Вчера, 21 февраля на горнолыжном курорте в Байкальске НЕОДНОКРАТНО были похищены горные лыжи. Неизвестные лица совершали кражу имущества у отдыхающих в течении всего дня. При просмотре записей с видеокамер службой безопасности был выявлен факт кражи подозреваемым со следующим описанием: мужчина, рост около 180 см, 30 лет, был одет в черные штаны, белую куртку и белые ботинки. Есть подозрение, что в похищении задействована не одна группа лиц.
По словам потерпевшего, украденные лыжи были погружены в автомобиль Toyota Land Cruiser Prado с гос номером 001 (полный номер не указывается в интересах следствия). Один из потерпевших досмотрел этот автомобиль и изъял свои лыжи у владельца машины, багажник автомобиля был заполнен горными лыжами разных моделей. Под подозрение также попадает автомобиль Opel с гос номером 080. Этот автомобиль уже стоит на потоке в органах милиции, неоднократно был замечен в воровстве горных лыж, на владельца заведено уголовное дело и разослана ориентировка по постам ГАИ. 21 февраля служба безопасности горнолыжного курорта на записях видеокамер обнаружила нахождение этого автомобиля на территории стоянки.
Потерпевших было несколько человек, в милицию с заявлением обратились только четверо потерпевших, где на них было оказано давление со стороны следователей, которые на повышенных тонах запугали потерпевших тем, что им необходимо будет постоянно ездить в Байкальск для расследования дела. После чего потерпевшие забирали заявления не возбуждая уголовного дела во избежание нервотрепки и проблем, которые им пообещали сотрудники милиции в ходе расследования.
Убедительная просьба посодействовать в поимке преступников. Будьте бдительны на горнолыжных курортах, не оставляйте свои вещи без присмотра, пользуйтесь специальным противокражным оборудованием или тросовыми замками для исключения возможности кражи вашего снаряжения. При обнаружении преступника сообщите сотрудникам милиции или службе безопасности курорта для задержания похитителя. В случае кражи вашего имущества не бойтесь обращаться в правоохранительные органы. При написании заявления в милиции ОБЯЗАТЕЛЬНО требуйте от сотрудников милиции контрольный талон.
Помните, ведь завтра на месте пострадавшего можете оказаться именно Вы…

А если на нанести на лыжы маркировку-номер своего паспорта,допустим-поможет?

Если известно кто и на чём крадёт, чего бы их не поймать, если они там пасутся, и набить лица, и лыжи отобрать...А?

Дожили. Владельцы Прадо обеднели.

) Обеднели те, кто теперь на ботинках катается, а владельцы Прадо собирают на новый Прадо. Интересно, местные менты с ними заодно или нет.

Программа максимум. Скандалы. Интриги. Расследования. Эксклюзивно, на Горе Соболиной.
Знаете, есть у меня знакомый. На джипе ездит. У него семья большая и часто снаряжение он один в машину убирает, когда все кушают, например, или на тюбах катаются. Возраст подходит и рост.
Так что не думаю, что набивать лица всем, кто там пасется, складывая в джипы спорт снарягу в большом количестве - панацея. Так можно и очень круто ошибиться.
А за своим имуществом надо просто следить и не кушать по три часа, и оставлять в месте, которое хорошо просматривается с окна того же ski бара или столовки. Да и убрать в машину - не супер сложно.

Ivan-Petr [320434]: Если милиция оказывает давление на пострадавших, пишите в прокуратуру и... наверное в службу внутренней безопасности, тоже можно.

Ivan-Petr [320434]: Иван, может входом будет скооперироваться всем пострадавшим? Пусть все, у кого случилась такая же неприятная ситуация описывают свои лыжи, описывают ситуацию, как они пропали, когда, что показали видеокамеры и так далее, сообща можно много чего придумать.
Bright_Crystal [320670]: А вам Наталья, не стоило бы так иронизировать, легко так говорить, когда все ваши вещи целы, интересно было бы посмотреть на ваши действия попади вы в такую ситуцию...

Bright_Crystal [320670]: Впечатление от отдыха будет очень портиться, если придётся всегда садиться в столовой у окна и промежутках между пельменями постоянно приглядывать за пристёгнутыми на замок лыжами.

Понятно, что проблемы отдыхающих интересуют милицию и прочие власти явно не в первую очередь. Поэтому пострадавшим надо настаивать на заведении дел, так как нет дела - нет проблемы.

Bright_Crystal ;не понимаю вашей иронии, в тот день машина был не вариант для хранения лыж так-как у 50процентов отдыхающих она находилась далеко за воротами в связи с большим наплывом народу из-за зимниады, а таскать их за собой было нереально, так-как и в туалет и кафе было пройти и без лыж проблематично(

Maxim_ [320671]: Обязательно мы напишем в прокуратуру! Для этого необходимо при написании заявления брать контрольный талон! Тогда делу дадут ход и его будет контролировать прокуратура. Как только праздники закончатся, мы обязательно будем контролировать работу органов по данному заявлению!

Pasha [320639]: Мне знакомый порекомендовал метить лыжи краской.
Также можно их пристегивать тросовыми замками.
Еще один вариант сохранения лыж - это разбить две пары лыж и поменяться с кем нибудь из знакомых одной из двух лыж (лыжи необходимо ставить в разных местах). При этом задача преступников усложняется, как правило они не заморачиваются поиском недостающей пары.

Регулярно беру с собой две или три пары лыж, не используемые оставляю на станции канатки, смотрители как правило не против.

Hoter [320661]: Я думаю, что поймать можно и нужно. При том представитель органов сказал: "Поймать можно было бы, устроив засаду на "живца" со скрытой видеосъемкой, но у нас нет времени и не хватает сотрудников".
Думаю, что это было бы не сложно при таких объемах краж. Лишь бы у сотрудников милиции было желание это сделать. То, что преступник (владелец автомобиля Opel 080)на свободе они объясняют так: "несколько раз с ОБЭПом мы выезжали к нему по месту прописки и не заставали его дома".

Как вам такое объяснение?
:)

Россия, когда она наконец развалиться!! Как имея все что только можно (Парковка под видео наблюдением, выезд тоже), не найти человека, просто значит кто то делиться с Соболинной (охраной и еже с ними). Так то наверно лыжи нормальные берут, 25 т.р.*5 , ну по 8 т.р. сплавят, 8*5=40 в недельку, 20 охране, 20 себе = 80 в месяц лишними не будут)))

Ivan-Petr [320705]: Не стоит обсуждать тут ни подозреваемых, ни засвеченные машины, ни предполагаемые планы, и, тем более, Ваше общение с органами. Это не способствует реализации Ваших планов (хотелок) по поимке. Надо все делать тихо. Вы уверены, что те кого Вы ищете, не читают форум?

seseru [320709]: Воздержитесь от необоснованных заявлений подобного рода.

Bright_Crystal [320670]: Скажите, а куда Вы свои лыжи (сноуборд) ставите и как Вы следите за ними, когда Вам необходимо отлучиться, при условии, что Вы катаетесь одна?
Просьба дать честный ответ...
:)

Svetoch [320681]: Предложение очень интересное!!!
Просьба откликнуться всех пострадавших в подобной ситуации.
Пусть каждый пострадавший опишет свою ситуацию и возможно мы составим портрет преступника, что облегчит его поимку. А дальше - дело техники.
Возможно группа лиц "отрабатает" оборудование не только на горе Соболиной, но и в Олхе, Ершах, Истлэнде. Просьба быть бдительными. Сейчас - это дело принципа, а не возврата нашего оборудования (оно скорее всего уже продано и догнать его будет невозможно). Важно, чтобы на нашем месте не оказался кто-нибудь другой и не дать ворам наживаться на горе других людей!

Вместе мы сможем уберечь наше оборудование от хищений!!!

maxp [320682]: Думаю, что именно по этому сотрудники не хотели заводить дело и НАСТОЯТЕЛЬНО (грубым тоном) "рекомендовали" забрать заявление (на что есть несколько свиделей)! Сотрудник милиции без протокола заявил:"Нам "висяки" не нужны. Знаете сколько таких, как Вы к нам каждую неделю приходят?! Нужно, чтоб на зиму горнолыжку отодвинули на 50 км от Байкальска, а на лето Байкал отодвинули на 50 км от Байкальска, так как много воровства на турбазах".

Видимо сотрудник милиции этими словами говорит, что работать было бы проще, если бы эти криминальные зоны были не в их юрисдикции.

А Вы напишите заяву и если при свидетелях откажутся принять напишите жалобу в прокуратуру а в жалобе укажите что за сотрудник у вас отказался принять заяву. И тогда он будет уже не сотрудник вовсе. Раз сделать и потом будут как миленькие заявы принимать.

mistral [320703]: А теперь попробуйте представить, что все отдыхающие решили воспользоваться Вашим примером и оставить свои лыжи у канатки...
На горе Соболиной в тот день на стоянке было 475 машин, остальные остались за воротами, даже если предположить, что от каждой машины только один человек катается, то в момент обеда на каждой канатке собралось бы не менее сотни единиц оборудования!
Как Вы думаете, смогут ли смотрители уследить за Вашим оборудованием? :)

Я считаю, что даже если и это и читают преступники, то в любом случае желания брать чужие лыжи у них будет меньше, ведь кто знает, может этот оставленный без присмотра сноуборд является приманкой и за ним кто то внимательно стоит и наблюдает, Иван, мне кажется вы все правильно делаете, что публичнозаявляете от этом.

d-alex001 [320727]: мы обязательно напишем жалобу в прокуратуру за бездействие представителей органов милиции, в случае, если они не будут проводить розыскные мероприятия по поимке преступников. А заявление у нас они приняли, так как не смотря на все их "рекомендации" забрать заявление, мы решили идти до конца!!!
Остальные потерпевшие же побоялись проблем, связанных с следствием и забрали заявления. Хорошо, что мы с ними успели обменяться контактами, в ходе расследования, возможно, они смогут выступить свидетелями.

Если все мы будем молчать, нас никогда и НИКТО НЕ УСЛЫШИТ...

Я думаю, что пусть лучше будет больше внимания к этому инциденту, чем замолчат об этом и всё будет продолжаться в том же русле. Через 2 недели опять праздник, наверняка будет много народу. Лучше лишний раз проявить бдительность, чем покупать новые лыжи/борд.

Svetoch [320729]: Нам в неофициальной беседе заявили, что преступники знают толк в лыжах и берут топовые модели или новые лыжи в хорошем состоянии!
21 февраля украдены были не дешевые лыжи и пара абсолютно новых лыж.
Хочется заметить, что дел по сноубордам не было (сноуборды, наверно, тяжелее сбыть).

Владельцам сноубордов и не новых лыж расслабляться не рекомендую, ВСЕ МЫ ПОД ПРИЦЕЛОМ преступников...

mistral [320711]: Дело в том, что никаких планов у милиции НЕТ! Нет надежды на поимку преступников силами защитников правопорядка. Цель моего сообщения - обезопасить участников форума от похитителей!

Предупрежден - значит вооружен!

Sofya [320734]: Мне припоминается разговор годовой давности с одним моим знакомым . В ходе беседы разговор шел о коммунизме на горнолыжках. Мы считали, что в спорте дурных людей нет, и на горнолыжку плохие люди (так же как и в горы) не ходят.
Наивные люди... :)

Там, где есть легкая ДОБЫЧА, всегда будет кружить ХИЩНИК...

Ivan-Petr [320728]: А я и не призываю пользоваться моим советом, поэтому ничего представлять не буду) и вообще наверное зря подсказал, где лыжи оставлять) а то действительно кинутся все к канатчикам)
Ivan-Petr [320743]: Ну, на нет и суда нет) остается ждать когда сопрут лыжи у мента, прокурора или судьи) их тож катается немало.
Попробуйте посоветоваться со знакомыми ментами, какие оперативные мероприятия можно в вашей ситуации провести и (или) сами поразмышляйте на эту тему, узнайте по другим горнолыжкам были ли случаи краж (вообщем то набор стандартный видео с байкальска, с ершей, с истленда, с поста в слюдянке, заправки в байк-ке, култуке, слюдянке и т.п. ), потом результаты размышлений изложите на бумаге, обзовите ее ходатайство и сдайте следователю (дознавателю) у которого дело, через некоторое время узнайте что сделано, если ничего, то жалоба и так далее. Поищите свои лыжи по горнолыжкам, если царапины на скользячке или другие приметы помните (крепления сменят если думают), дайте объявление о покупке б/у лыж, и др. в зависимости от фантазии)
Вообщем, активнее надо, активнее боротся за свое имущество)

Вообще-то хорошо бы заявлений в милицию было бы побольше. Но если люди ведутся на уговоры "не писать заявления" - тады все хуже. Одно заявление проще похерить, чем десяток.

mistral [320764]: Огромное СПАСИБО за рекомендации по действиям, обязательно примем во внимание и бороться будем до последнего!
Представляю ситуацию, если бы оборудование украли у сына полковника милиции. Думаю, розыск шел бы на другом уровне...

Чужое горе - не беда, если ты живешь в верхах...

Ivan-Petr [320725]: что именно по этому сотрудники не хотели заводить дело и НАСТОЯТЕЛЬНО (грубым тоном) "рекомендовали" забрать заявление - здесь могу только посоветовать вежливо и настоятельно пояснить работнику милиции, что граждан их "висяки" мало волнуют, что милиционер нанят обществом, как раз чтобы заниматься подобными делами, т.е. он обязан это делать.

Знаете сколько таких, как Вы к нам каждую неделю приходят?! - опера уговаривают не писать заявления, начальство отчитывается "чистой" статистикой, никто ничего не предпринимает.
В этой ситуации даже если кто-то захочет что-то сделать, то хода не будет, так как "ну у нас же в отчете всё хорошо". Следовательно в отчетах должно стать плохо, должна появиться проблема, которую уже будут решать.
У людей в погонах этот момент чётко срабатывает - если нет сигнала, то шевелиться не надо.

Kollaider [320769]: Думаю "уговоры" велись с целью не портить статистику по раскрываемости. Если будет много "висяков" это не ускользнет от начальства и "полетят шапки". А так для верховных главнокомандующих выглядит статистика: краж нет, спокойствие и порядок в городе, грабежи отсутствуют... Значит милиция справляется, сотрудников хватает, увеличение штата не требуется, можно даже сократить... А в это время растет количество преступлений и снижается раскрываемость (так, как раскрывать нечего, если не было заявлений).

Увидит то слепой мудрец, что не увидит зрячий глупец.

Ivan-Petr [320779]: Выше Макс написал стратегию поведения - твердо сказать "я пишу заявление".

И очень желательно, чтобы заявлений было несколько.

Не забываем требовать талон-уведомление!

maxp [320778]: После долгих уговоров мы настояли на том, чтоб заявление было зарегистрировано, только по этому им пришлось взять с нас объяснение по факту происшествия, съездить на место преступления и зафиксировать на фотографиях место преступление. Опрос свидетелей был намерено затянут:
Не приступали к опросу свидетелей, пока следователь не прошил дело (которое можно было прошить и после опроса), это заняло около 30 минут.
При допросе одного из свидетелей следователь после каждых двух слов, занесенных в протокол начинал новую историю о том, как он не спал 2 дня, о том как у кого то колеса сняли, о бытовухе на Южном, как часы украли, как телефон он забыл в кабинете...)
Все это затягивало регистрацию заявления, видимо для того, чтоб у нас лопнули нервы и мы забрали заявление.
В милиции пострадавшим пришлось находится более 3х часов. Кто захочет столько времени терять в милиции, зная, что твое дело будет отброшено в долгий ящик, а со временем и забыто совсем.

Время - деньги, а времени, как и денег в последнее время не хватает. :)

Еще добавлю, что в милиции ритуал обработки потерпевших, типа "ничего писать не надо, и так поищем, а заявление напишете, потом задергают" хорошо отработан. Сомневающегося выявляют сразу и наваливаются всем табором.
Но противостоять этой психобработке несложно.
Нужно спокойно писать заявление, напомнив сразу, что нужен-будет талон-уведомление. Отвлекаться на милицейских "советчиков" не особенно и нужно, в меру их игнорируйте. Главное - пишите себе и все....
Если они увидят твердость намерений потерпевшего написать заявление - выдохнут и отстанут.

В заявлении указывайте побольше вам известных фактов / предположений, подробные приметы пропавшего. Оставьте там-же номер мобильного. Потом то-же рассказывайте следователю. Ну, час это займет...

Никаких особенных проблем при расследовании вас не ждет...

Kollaider [320793]: Согласен! Непреклонность в написании заявления и только! Сотрудники не имеют права отказать в желании написать заявления! Только таким образом мы сможем дать толчок для решения общественных проблем. Ведь это дело не только пострадавших, а общее. Ведь своим молчанием мы даем ход преступности!!! Нам необходимо стучаться в закрытые двери и рано или поздно двери откроются...

Эхо невозможно перекричать, последнее слово будет за ним...

Kollaider [320795]: Спасибо за рекомендации. Ваши советы развеют страх перед органами. Ведь многие просто не хотят связываться, проще забыть, перетерпеть горечь потери, чем еще усугублять это разбирательствами... В нашу милицию у многих веры совсем нет.

Не доверяет народ ментам, и расследует всё сам :)

;-(
тьфу тьфу тьфу
Пойду хоть лыжки сфотографирую, да царапины посчитаю.

Пора делать "Базу по угонам" с фотакми о писанием. И прикрутить на видное место

zaminik [320811]: Отличное предложение насчет базы, поддерживаю!
Иван, предлагаю вам списаться в личке и подумать, что можно делать сообоща!

zaminik [320811]: Думаю новый владелец ворованных лыж вряд ли сам понесет лыжи в милицию или предыдущему владельцу, ведь он купил их за свои кровные в магазине б/у оборудования, не подозревая, что они туда попали нечестным путем. Надо найти скупщиков, а когда у воров не будет сбыта, то не будет воровства. Кстати, скупка краденного тоже на уголовное дело тянет, если не ошибаюсь. Есть подозрение, что есть оптовый покупатель на ворованные лыжи, иначе куда реализовывать похитителям такое количество оборудования?
А на счет базы по "угонам" - отличная идея!

Пока есть спрос на украденные вещи, будет процветать воровство...

В конечном счете это все приведет к тому, что люди будут ходить в кафе вместе с бордами и лыжами. Будет постоянная ругань и выяснение отношений, пока руководство горнолыжки наконец-то (!) не догадается организовать большие камеры хранения или индивидуальные запирающиеся шкафчики (под охраной) - для кратковременного хранения спортивного снаряжения.

Сейчас борд или лыжи можно оставить в камере хранения (за 80 р. в сутки), но там небольшое число мест (буквально около 50 мест), да и хранение рассчитано на длительное время.

Было бы идеальным, если с покупкой пластиковой карты каждый мог бы откупать место в специально оборудованной индивидуальной камере хранения на то время, пока он хранит там свой борд/лыжи. Пришел - картой ячейку открыл, закрыл, через 30 минут пришел, картой ячейку открыл, с карты снялось определенное количество денег, с учетом затраченного времени. А потом следующий пользуется этой ячейкой - и уже с его карты снимаются деньги.

Вероятно, это экономически очень затратно и невыгодно руководству горнолыжки.

Ivan-Petr [320733]: А заявление у нас они приняли, так как не смотря на все их "рекомендации" забрать заявление, мы решили идти до конца!!! молодцы!!!

petal [320832]: Отличная идея! Можно и не дорогой вариант камеры хранения для лыж. Выделить помещение, в котором будет только один считыватель для карты, а персонал уже по факту выдает оборудование из кабинки. Думаю, что вложения в постройку помещения и закупку кардридера окупились бы очень быстро, а люди смогли бы спокойно оставлять оборудование. А вообще очень жаль, что приходится придумывать такие способы для защиты оборудования от краж. Хочется видеть мир в "розовом цвете", верить людям...

Ivan-Petr [320825]: при отсутствии ОБЩЕДОСТУПНОЙ, оперативной информации об украденном снаряжении в роли пострадавшего "добросовестного покупателя" может оказаться "каждый". И это плохо.
Но информация распространяется оч быстро и это хорошо. В порядке рядового общения все мои абоненты уже в курсе краж на Соболинной.

Если большое количество потенциальных участников "вторичного рынка" будет знать где проверить покупку с рук, то спрос на паленое будет минимизирован.

Надо создавать "точку доступа". Данный портал на мой взгляд очень даже подходит. Хотелось бы услышать мнение администрации сайта.

В упрощенном варианте: "бабулю в гардеробе". В центре загородку+ стойку, бабулю с номерками. Одного человека трудоустроим дополнительно ;-)

Хотя "скоро весна", для перекусона можно начать ИГНОРИРОВАТЬ стационарные питательные заведения.

Ivan-Petr [320794]: Ведь это дело не только пострадавших, а общее. Ведь своим молчанием мы даем ход преступности!!! Нам необходимо стучаться в закрытые двери и рано или поздно двери откроются. - как бы сами собой они, конечно, не откроются.

Но абсолютно верно, что если граждане сами не очень хотят защищать себя законным образом, то соответствующие структуры и подавно.

zaminik [320811]: Пора делать "Базу по угонам" с фотакми о писанием - насчет базы подумать можно, но видимо уже на следующий сезон.
Пока стоит завести отдельную тему и там публиковать все приметы украденных вещей.

Мы можем взять на себя заботу о чистоте этой темы, главное напишите в первом же посте что и зачем.

Иван, приветствую Вас, как товарища по несчастью и хочу высказать свои соображения по этому поводу.

Дело в том, что мы оказались одними из пострадавших в это воскресенье (21 февраля). Украли лыжи моей жены от того же самого бара Ski. Лыжи Nordica Speedmachine Mach 1, ростовка 162, совсем новые, катаны всего 2 раза. Из отличительных особенностей имеют только небольшую царапину (около 15 см) на скользяке. Нужно отметить, что модель довольно редкая у нас, по крайней мере

Здравствуйте Scorpio! К сожалению и я оказалась в числе тех "счастливчиков" у которых в воскресенье украли лыжи, скорее всего мы с вашей женой на Соболиной сидели и прсматривали камеры.
Оставлю на всякий случай информацю и о своих лыжах:
Dynastar contact 09, цвет красно-бело-черный, на одной лыже на скользяке был небольшой скол, который отреставрировали.

zaminik [320842]: С Вами полностью согласен. Не помешала бы "точка доступа" в виде странички, где можно было бы посмотреть инфу об украденном оборудовании (не только горнолыжном). Так же там было бы уместно разместить рекомендации для защиты того или иного оборудования. Можно также указать данные о местах, где были обнаружены ворованные вещи, ведь в таком случае эти места привлекут внимание органов и потеряют свою репутацию, вследствии чего и клиентов. Таким образом им будет не выгодно покупать краденное, так как именно к ним пойдут в первую очередь потерпевшие в поисках своих вещей. А через скупщиком и проблем не будет выйти на поставщиков ворованного оборудования.