БЦБК

в Шелехово и в Ангарске тоже, к сожалению, не хватает на квартирку. Я достаточно тщательно "курил" этот вопрос весной и летом. Правда сейчас цены в целом в Байкальске немного поднялись, но этого все равно недостаточно.

разница в !средней температуре в 10 градусов существенна. Знаете, есть разница -5 днем\ -7 ночью и -17 днем \ -21 ночью. Есть.
По поводу отредактированного - я ошибся, извините

Вы посмотрите на стабильность температуры в Осло! например на gismeteo.ru

: ) 27-го января вообще обещают +1 и дождь )

zzbike [304672]: в Шелехово и в Ангарске тоже, к сожалению, не хватает на квартирку

Согласитесь, тем не менее варианты значительной экономии на проезде есть. Ваш же случай тому наглядный пример.

разница в !средней температуре в 10 градусов существенна

Гм, у меня получилось 13-5,8=7.2, даже без учёта, что летом она одинакова.

Знаете, есть разница -5 днем\ -7 ночью и -17 днем \ -21 ночью

http://news.bbc.co.uk/weather/forecast/32
http://gismeteo.ru/city/daily/4803/

-2..-15 в Осло. Влажность 95-100%, ветер 3..3.5 м/с (температура комфорта до ~-22)
-13..-24 в Байкальске. Влажность 86..100%, ветер 0..2 м/с (температура комфорта до ~-23)

Существенной разницы не вижу.

Но речь опять не об этом. Норвегия — вполне себе пример, как в стране где до сих пор пасут оленей, можно поднять экономику до очень высокого уровня. Кстати, экономика вполне схожа с нами, тоже живут на нефтяной трубе. Причём, нефти у них даже поменьше, чем у нас.

А я вижу, что Вы разницы не видите ) Извините )

Не цепляйтесь за мой случай ) у меня просто спланировано все было, я не был в ситуации "Оппа! Как оно повернулось!". А без тех самых нехватающих "пол-миллиона" квартирку все же никто не продаст даже в Шелехово и Ангарске. Увы.


У нас бы столица не была так далеко, а, например, в Нске - может тоже можно чего то поднять.
Но это совсем другой холивар

alexSL [304666]: "То что Вы как руководитель(хозяин и тд) не можете подобрать себе коллектив наёмных работников-только Ваша вина и никого другого."

Эх, нужно было этот Ваш ответ мне первому привести, со словами "только не говорите" - и дальше по тексту. Потому что такой ответ (кстати, самый стандартный для нашего социально-потребительского менталитета) не мог не появиться.

"Могу со своей стороны привести кучу примеров из своей жизни и жизни друзей-знакомых,полностью противоположных Вашим доводам."

Я тоже знаю такие примеры. Например, если торговать наркотиками, появляется возможность платить работникам ну очень много, то можно переманить классных специалистов от конкурентов. Но конкурент разорится. В итоге никакого для экономики роста нет.
И ещё больше я знаю примеров, когда люди сворачивали бизнес из-за кадрового голода. И ещё больше, когда останавливались в развитии из-за текучки.
Но от этих примеров квалифицированные кадры, к сожалению, не появятся.

strayer [304660]: "А обучать под обязательство не увольняться и работы год на пониженной зарплате?"

Во-первых, это опять вложения, а где деньги брать? Риск очень большой, человек - самый нестабильный фактор. Во-вторых, ну обучил, а человек не работает, как нужно. Вот и всё обязательство. С него убытки не покроешь.

zzbike [304682]: А я вижу, что Вы разницы не видите ) Извините )

Ожидается, что я сейчас покажу пальцем, и скажу "нет, это вы ничего не понимаете!"? :)

У нас бы столица не была так далеко, а, например, в Нске - может тоже можно чего то поднять.

Ок. Горнолыжный курорт Аспен в штате Колорадо, США. Крупный, и вполне известный. Даже проводятся этапы чемпионата мира. До крупных городов очень далеко, до "областного центра" по дороге дальше, чем от Иркутска до Байкальска. Рассуждения о крупности и популярности не теоретические, у меня там племянница тренируется. Погодные условия может быть даже более суровы, чем в Байкальске (данных по средним температурам не нашёл): http://gismeteo.ru/city/daily/11107/4/

я не был в ситуации "Оппа! Как оно повернулось!"

Имею несколько примеров вокруг, когда было именно "Оппа! Как оно повернулось!". Когда платят минималку в течение 8 месяцев, работы на полный рабочий день, надо как-то крутиться. Или когда ни с того ни с сего попадают под сокращёнку с такой редкой специальностью, что в Иркутске идти-то больше и некуда. А за съёмную квартиру платить надо, 12т.р. И ничего, выкрутились. Устраивались не по профилю, делали халтуру.
И есть обратный пример. Дяденька попал под сокращение, возраст уже больше 50. Уже несколько лет зарегистрирован в службе занятости. Периодически предлагают варианты. То зарплата не устраивает, то ездить далековато, то работать много. Не по профилю не хочет. Кто виноват?

Сам занимаюсь настолько узкопрофильной фигнёй, что если вдруг придётся уволиться, то в мире(!) найду ещё не больше 15 рабочих мест по профилю (ближайшее в Новосибирске, плюс представительство буржуйской конторы в Москве. Больше в России нет). Но если всё-таки случится такая фигня — не вижу никаких проблем в том, чтобы поработать дворником или сантехником. Даже интересно было бы. Это к вопросу об изнеженных руках многочисленных экономистов, менеджеров и юристов, вдруг во время кризиса оказавшихся не готовыми выйти из офиса, отбросить изящную сигаретку и забыть на время высокие разговоры под лёгкое вино.

Работы полно. Дешёвого жилья ещё больше. Просто, как правильно тут уже заметили, менталитет у нас в наследство достался такой, что "мне все должны". Отсюда сильное несоответствие потребностей возможностям. Отсюда амбиции. Хотя полностью согласен, что из-за коррупции у нас цены несколько выше, чем могли бы быть.

papako [304690]: Значит, надо действительно как-то реорганизовать свои отношения с работником. Создать какую-то прозрачную шкалу оценки его труда, чтобы более-менее в любой момент месяца он мог сам подсчитать, какую премию он нынче получит, если ничего не изменит.

strayer [304691]:
Ожидается, что я сейчас покажу пальцем, и скажу "нет, это вы ничего не понимаете!"? :)
Я не думаю про Вас плохо, нет! )

Я в целом, исключая некоторые нюансы, с Вами согласен. Ищущий да обрящет.

Все, пробок нет, работа доделана, поеду домой )

papako [304690]:О!Да Вы оказывается об зкономике страны печётесь,переживаете-похвально.Грешным делом подумал-только о своём благосостоянии.
(кстати, самый стандартный для нашего социально-потребительского менталитета) не мог не появиться. -Точно так-же стандартнартный ответ большинства работодателей- никто не хочет работать,учиться и тд. Не заметили?
Про менталитет,совдепию,что там ещё? Не умно-ей богу.Сами Вы не из нашего народа вышли? Или Вы один всю жизнь пахали и поэтому достигли неземных высот? Грешно обижаться на вонь, сидя в уборной.

Вот это флуд прет... :) Все, демократия восторжествовала?

strayer [304694]: По моему глубокому убеждению (что подтверждается и опытом), лучше работает не тот работник, который ...мог сам подсчитать, какую премию он нынче получит... , а тот, кто о работе думает.

yumiha [304730]: Мотивация работника — лишь один из способов достижения этого.

Irida: Да, думаю было бы вполне уместно опубликовать у нас какие-то реальные цифры можно даже в виде отдельного материала, и лучше с описанием способов их получения.

Так как мнение самих жителей Байкальска здесь просто необъективно по вполне понятным и весьма серьезным причинам.

strayer [304659]: Может в Байкальске действительно и можно поднять туризм...хотя что-то никто туда не рвется. Да, и обеспечить даже несколько тысяч людей работой в туризме в Байкальске, ну по-моему очень нереально. А по поводу климата, как уже говорилось, 7 градусов разницы средней температуры зимой очень серьезно. С другой стороны, Бог с этим климатом, не вечная мерзлота, что-то при умелых руках сделать там может и можно.

"А как выживает Норвегия, страна с самым высоким валовым национальным продуктом на душу населения в мире"
Т.е. Вы сравнили среднюю температуру Байкальска и Осло и задаетесь вопросом почему Норвегия лучше живет. Можно сравнить тогда с Сочи))) Вот только Норвегия гораздо меньше и компактней, населения меньше и живет плотнее, климат средний в Норвегии уж точно полегче, чем у нас. Думаю в Норвегии гораздо меньше дотационных зон (если вообще есть), в которых вообще непонятно зачем жить (полно их кстати в нашей области), граница в сто крат меньше у Норвегии...да и много еще чего). Это не к тому, что у нас все плохо и надо опустить руки). Жить тут конечно можно хорошо и нужно. Но все-таки объективных трудностей очень много, субъективных тоже полно...и не просто так инвесторы не рвутся в Байкальск.

А с Константином и Дмитрием согласен, хоть и считаю, что не следовало, так жестко говорить с девушкой из Байкальска...непросто им там надо признать.

siropMalina [304766]: Непросто в деревнях Качугского, Жигаловского Чунского и других районов. В некоторых из них люди получают живые деньги один раз в год - к 1 сентября, ровно столько, сколько нужно, чтоб купить одежду детям в школу. Понятно дело - тут про их беды не знают, денег на интернет, понятное дело нет, как и самого интернета. Еда - с огорода и из леса, как потопал - так и полопал.

А девушка, если всегда так будет реагировать на мнение, отличное от ее собстенного единственно правильного, вряд ли сможет решить хоть какую-то проблему.

siropMalina [304766]: Может в Байкальске действительно и можно поднять туризм

В целом-то я согласен, что у нас основная проблема — недостаток клиентуры. Далеко от крупных городов. Если москвич может позволить себе раз в месяц ездить на Кавказ покататься на лыжах, то в Сибири ни зарплат таких, ни населения. Я не судил и не могу судить, насколько реально выжить Байкальску на туризме. По крайней мере, в текущей ипостаси. Об этом гораздо лучше меня поразмышляют местные руководители фирм и экономисты. Но надо полагать, привлечь богатую клиентуру можно лишь поселив её здесь. Поселиться она согласится в нашей дыре на берегу Байкала в личном особняке с развитой инфраструктурой и красивым пляжем. Байкальск — чуть ли не единственный город в южном Прибайкалье, где такие условия есть. Если не считать трубы, которой все боятся до ужаса.

7 градусов разницы средней температуры зимой очень серьезно

Я уже показал, что температура комфорта (даже без учёта влажности!) в Осло и Байкальске одинаковая. По крайней мере, если судить по прогнозам на ближайшие дни.

Вот только Норвегия гораздо меньше и компактней, населения меньше и живет плотнее, климат средний в Норвегии уж точно полегче, чем у нас.

Какую роль на уровень жизни оказывает размер страны (вспоминаем США, Канаду, Австралию), плотность населения (Канада, Австралия, в противовес Индия и Япония), количество населения (Ватикан, Люксембург, Индия, Китай)? Мне всегда казалось, что уровень жизни напрямую зависит от доступных человеку ресурсов и количества необходимых их расходов.

Про климат в среднем по региону согласен. Что однако не мешает совсем-совсем заполярному Шпицбергену жить на самоокупаемости с неплохим ВВП (добыча угля плюс туризм), держать там университет Арктики, который вот уже 7 лет транслирует через веб-камеру вид на свой двор :)

papako [304690]: Наемный работник - хуже вредителя ! (с) народно-управленческое : )

Вам, наверное, было бы интересно и комфортно с Димами К. и Б. с Электроклаба на эту тему пообщаться! ) Они оба такие затейники!

strayer [304788]: Какую роль на уровень жизни оказывает размер страны (вспоминаем США, Канаду, Австралию), плотность населения (Канада, Австралия, в противовес Индия и Япония), количество населения (Ватикан, Люксембург, Индия, Китай)? Мне всегда казалось, что уровень жизни напрямую зависит от доступных человеку ресурсов и количества необходимых их расходов.

Размер страны и плотность очень сильно влияют на транспортные расходы...а они у нас огромные. Есть какая-нибудь Богом забытая деревенька на севере области и надо туда завозить продукты, медикаменты и прочее. А толку от такой деревни ноль! Одни расходы. В этом плане приведенные Вами страны меньше в 1,5-2 раза и имеют более компактную форму, если так можно выразиться). Количество населения, пожалуй, это я зря указал. Хотя с нашей сегодняшней экономикой, когда ничего не производим, а только торгуем и живем на природных ресурсах, численность населения в нашей стране возможно такая и не нужна. В той же Канаде численность 33,7 млн. человек (пожалуй наиболее близка страна к нам по климату).

alexSL [304716]: "Грешно обижаться на вонь, сидя в уборной."

Оставим в стороне морально-этическую сторону высказывания.
Обижаетесь Вы, уважаемый. Вам недоплатили, Вас недооценили, Вам не предоставили, Вам не обеспечили. Вы - здесь не лично Вы, а некий средний портрет ленивого наёмного работника с большими амбициями. Я показал картину реальную, всего лишь. Вы её можете не видеть (и даже наверняка не видите), не будучи работодателем.
Что касается меня лично. Наёмным работником я проработал 15 лет. В основном, в советское время. Так вот, меня поражала основная масса людей, готовых из-за одного, по их мнению, им недосчитанного рубля или невыделенной им, по их же мнению, им положенной, путёвки, ходить по отделам и инстанциям, тратить нервы и время, в которое, при ином подходе к делу, они могли бы заработать больше этого самого рубля, и без нервов. Я видел и вижу один путь к обеспеченной жизни: больше работаешь - больше получаешь. Остальное интриги лентяев.

yumiha [304730]: "По моему глубокому убеждению (что подтверждается и опытом), лучше работает не тот работник, который ...мог сам подсчитать, какую премию он нынче получит... , а тот, кто о работе думает."

Всё так. Нормальный человек В ПРИНЦИПЕ плохо не работает - он считает это унижением для себя. Он хорошо работает везде, при любых условиях - он иначе не умеет. Если ему не нравятся условия - он просто уйдёт к иному работодателю, но уйдёт порядочно и честно. А создавать имитацию бурной деятельности, а затем обижаться, что его зверски эксплуатируют, мало платят и не понимают его тонкую душу, может только лентяй.

papako [304952]:О как затцепило! Хватит уже про лень,не надоело?Повторяю-то что у Вас текучка кадров-это только Ваше неумение создать коллектив.Наёмный работник всегда будет искать где комфортнее и больше платят-значит Вы не смогли убедить людей,что лучше всего именно у Вас а не у конкурентов.Остановитесь в развитии из-за кадрового голода-сожрут конкуренты.Капитализмь блин.А обзывать всех лентяями- глупо ну или хотябы не корректно.Прекрасно понимаю Ваше желание,чтоб за лапшу на вас впахивали да желательно по 25 часов в сутки и без выходных.
А жизнью я вполне доволен,работаю где хочу,сколько хочу и когда хочу.Успехов в поиске сотрудников:)

в драке не поможем, но случись война даст Бог победим, победим даст Бог

alexSL [305065]: "Повторяю-то что у Вас текучка кадров-это только Ваше неумение создать коллектив."
В споре все средства хороши. Можно, например, предположить, что у совершенно незнакомого человека текучка кадров, затем менторским тоном обвинить его в неумении создать коллектив (при этом, само собой, подразумевается, что сам-то Алексей коллектив создать может). Успехов Вам в ораторском искусстве. Только время комсомольских собраний прошло.

"Остановитесь в развитии из-за кадрового голода-сожрут конкуренты."

С 1992 года не сожрали... Однако, как Вы теорию бизнеса усвоили. Ещё бы практику... Она, поверьте, совсем иная.

"А обзывать всех лентяями- глупо ну или хотя бы не корректно."

Почему же всех? А Вы, видимо, считаете, что ВСЕ работники добросовестны - это, как минимум, не соответствует действительности.

"Прекрасно понимаю Ваше желание, чтоб за лапшу на вас впахивали да желательно по 25 часов в сутки и без выходных."

Спасибо за понимание моей самой насущной проблемы. Над её решением я сейчас и работаю. Уже есть успехи. При том, что понимаю и Ваше желание ничего не делать и получать большую зарплату. Ответ в Вашем стиле.

papako [305187]: При том, что понимаю и Ваше желание ничего не делать и получать большую зарплату. Ответ в Вашем стиле. -Скучно... Типичный менталитет современного работодателя.
при этом, само собой, подразумевается, что сам-то Алексей коллектив создать может) У нас с Вами разные жизненные ценности, мне это просто не надо-а Вам, видимо, понять трудно.
Я как-то катался на велосипеде по лесу с одним из представителей российского бизнеса,ездили мы часов 5 наверное. Телефон у него не умолкал и мысли все были где-то там... Я так не хочу.
С голоду пока тоже не подох,от своей лени.

alexSL [305225]: Скучно...
Пользователю работать всегда скучно, аксиома.

"...мне это просто не надо-а Вам, видимо, понять трудно."

Конечно, всё дело в том, что Вам этого не надо, а то бы ого-го! Мне вот тоже балет не нужен, а так бы я Волочкову легко за пояс заткнул - танцевать она не умеет.

papako [305324]: Костя, демагог ты я смотрю еще тот!

Вы тут все перегрызлись а Утка и Пучеглазик при своём остались. Думайте. :-)

Насколько знаю, сегодня БЦБК начинает пробную варку.

"Самые современные очистные" - подмазано-подлажено-облагороженные "самые современные" на середину 60-ых годов.

Не видел - писали ли тут: Всё то время, пока комбинат был на закрытом цикле вся фигня вместо сброса копилась. Постановление разрешило сброс всего. В Байкал пойдёт в том числе и накопившееся. Залповым ударом.

Опять руководство будет воду на камеру пить, и тем же количеством водки, как только выключат, запивать?

Немного офф-топ:
Приятного аппетита жителям Байкальска, Слюдянки и т.п. От же народец у нас. Одни воду болотную под видом ключевой пьют (из под коровников, хозблоков церковных и кладбища), другие митингуют, чтобы себя и детей травить. Молодцы, чо...

st-yatsek [306251]: Сам то понял что написал?
БЦБК ни минуты на закрытом не работал.
В Байкальске вода из под крана чище чем после фильтра и кипячения в иркутске.

Dreamstalker [306261]:

Я то как раз знаю о чем и что пишу. Буквально перед остановкой была проведена проверка потребнадзором. В том числе и по результатам "замкнутого цикла". Материалы-результаты, кажется, даже попадали в сеть.

Да, да, да - чище, чище, кто спорит. И даже, видимо, "целебно воздействует". На некоторых пишущих здесь.

st-yatsek [306269]: чище, чище, кто спорит. И даже, видимо, "целебно воздействует". На некоторых пишущих здесь.Именно! И именно целебно воздействует! И вряд ли есть город в России, с более чистой водой из крана. А вот то, что течет из кранов Иркутска, Ангарска. и т.д. вряд ли можно назвать питьевой водой, после того количества хлорки. А уж как она "целебно воздействует" на не окрепшие души и тела :-)явствует из всего того, что тут понаписано.

st-yatsek [306251]: Одни воду болотную под видом ключевой пьют (из под коровников, хозблоков церковных Говорят в Иркутске даже водой освященной отравились 100 человек, А? Вы когда в следующий раз воду какую будете святить, подумайте прежде,- в правильном месте это делаете! А лучше приезжайте на Байкал, и даже в Байкальск, всяко здоровее будете:-)

    Почему-бы не использовать БЦБК как самостоятельный и привлекательный туристический объект?Законсервировать,облагородить,создать обзорную технологическую модель производства,разработать маршруты по промзоне,подключить Лимнологический институт. Плюс гостиницы и турбазы с тур.
маршрутами по Байкалу и Хамар-Дабану! Туристов понаедет со всего света-БЦБК-новая легенда Байкала!

В Ангарске уже не хлорируют.. Новости слушать надо...А в Байкальске водичку берут из солзана..Так что пофиг им до Байкальской воды...

st-yatsek [306269]:Не гоните пургу! Водозабор города Байкальска устроен на отборе подземных вод из серии скважин,одну из которых бурил лично я, глубиной 80м. Вода соответствует всем гидрохимическим и бактериологическим нормам. И как сказал уже выше Дмитрий ( babhinec )-Нам в Иркутске такая и не снилась.

alexSL [305065]: Алексей, почитал Ваши размышления и диалоги с Константином, и могу однозначно (со своей колокольни) сказать - что Вы не правы, практически, во всем... :)
Зря Вы думаете, что современные руководители-работодатели не стремяться учиться управлять кадрами - очень стремятся, но если бы Вы поприсутствовали на этой учебе, уверяю Вас, у Вас бы были широкие глаза еще долго: вопрос не в том, как бы заставить и уговорить работника еще немного поднатужиться, а в том, чтобы создать условия, при которых работник не мог бы работать иначе, чем так как Вам нужно... и поверьте, здесь все способы хороши - от технических средств контроля за работой до средств психологического принуждения пахать как папа Карло без выходных и проходных... - весь вопрос - в индивидуальной цели...И если нужно, подобный ключ можно подобрать к каждому - и Вы не исключение... :)
Еще открою Вам одну интересную "тайну": на определенном этапе, люди становятся немотивируемы ни деньгами, ни свободным временем... у человека привыкание к уровню з/п приходит за 4 месяца... и через 4 месяца, он уже полностью уверен, что всегда получал по 100 тыс. И что это его начальник всего красивого и благополучного заставляет в навозе копаться ?- не барское это дело... ...Телефон у него не умолкал и мысли все были где-то там... Я так не хочу. ...
- стандартный подход среднего иждевенца... хочу и на елку забраться, и .... не ободрать :)
Так что Ваше видение вопроса - слишком однобоко - Вы не находились по другую сторону барикад :)

По теме Ветки - для себя принял решение: обязательно на выборы и всегда против нашей власти - т.к. как бы это не называлось публично - как было кучей воняющей и отравляющей - так и осталось... а все наши чиновники - с языком на перевес бегут успеть лизнуть власть придержащих за любое решение... Особое презрение к нашим депутатам... - просто уроды моральные...

stas [306385]: для себя принял решение: обязательно на выборы и всегда против нашей власти - а есть какая-то другая власть?

"Быть против!" это, конечно, справедливо и душе приятно, но как отсюда получить конструктив - вопрос весьма сложный. У меня, например, такого однозначного ответа нет.

babhinec [306282] и подобным:
Кто-то спорит? Хотите пить то, что "самое чистое" - хлебайте. Здоровья вам и вашим близким.

alexSL [306382]:
Таки вы бурильщик или биолог-эколог? Или, на крайняк, сотрудник потребнадзора?
Вот сведения "лично буривших" могут быть какими угодно.

Есть параметры. Пробы воды, состав, анализ. Подземные воды какого типа в скважинах? Откуда поступают в горизонт? Качество воды около населенных пунктов Слюдянка, Байкальск, Култук, Вам известно (занимается лаборатория мониторинга в Ангарске)? А по мутационным изменениям, например, некоторых червячков (не т.н. "ложная мутация"), которые жрёт рыба в тех местах (мутационная цепочка) информацией обладаете? Розу ветров, разносящих вокруг всякую фигню, впитывающуюся в почву и т.п. смотрели? А карты по соответствию ПДК, по видам загрязнений почв, воды в районе восточного Байкала хоть раз глянули? А взаимодействие и влияние на "подземные воды" документы смотрели?

Увы, не собирал ссылки, по имеющейся инфе,чтобы при случае закидывать. Кое-что в сети отсутствует, и приведенные в этом "кое-что" цифры тоже нет смысла обсуждать.
Но большАя часть информации в сети есть. Найдите, сложите/сведите. И проанализируйте с учетом гидро- и геологии. Если, конечно, хотите. Ну а так то.. да... "железный аргумент": "я бурил, я знаю".

st-yatsek [306399]: Я горный инженер-гидрогеолог (специалист по подземным водам), а вы кто, такой умный? Вам усё по пунктам расписать или так обойдёмся?

stas [306384]: Иждивенец-человек,который состоит на чьём-нибудь иждивении.Иждивение-обеспечение неработающего(больного,престарелого,несовершеннолетнего и тд) средствами необходимыми для существования.
Случайно не на вашем я состою?А господин банкир? Помоему это не ко мне.

alexSL [306410]: М? Отлично!
Зачем пункты тогда? Можете просветить меня, тёмного, по следующим вопросам:

1. пути формирования подземных вод из которых осуществляется водозабор.
2. состав почв в этом районе
3. состав и количество веществ, выбрасываемых/распыляемых БЦБК над территории, где происходит инфильтрация. И сроки - сколько времени(лет) происходит выброс-разнос-распыление над территорией.

st-yatsek [306424]: "Эта музыка будет вечно....." Все знать невозможно :). Наверно для докторской материалы собираете? ;). Каждый день приносит новые открытия. А вот вода в Байкальске со скважин действительно выше всяких похвал. Так что для БЦБК использовать Байкал как отстойник вполне логично. Они же воду из него не пьют .....

2007 [306447]: Боюсь, что, да - надо закругляться:-), уходим в традиционный флуд.

Напоследок, в объяснение позиции:
Путей формирования подземных вод (в т.ч. Байкальска) в основном два. Просачивание и пары атмосферы - в почву.
Карты ПДК различных вредных бяк есть. Роза ветров - тоже. Накладываем всё друг на друга.
Смотрим состав почв, пород, водоносные слои. По составу: что с чем взаимодействует (может отфильтровать).
Таки образом, хотя бы примерно получаем, что (и приблизительное количество) попадает в "чистейшие подземные воды" (не грю уж про вымывание из самих грунтов и пород, если таковое имеется).
Смотрим динамику загрязнения хронологически.

Итого, получаем представление о возможном составе и содержании чего-либо в подземных водах.

Берем пробы. Изучаем, в том числе, на возможные вредные примеси. По результатам - думаем:-).

Ну да,а зимой,когда нет инфильтрации за счёт чего по вашему происходит питание водоносных горизонтов?Кто проводил такие исследования,каковы результаты(о которых вы пишите)

alexSL [306461]: Да он ( st-yatsek) их (исследования) уже провел:-)))

maxp [306389]: Максим, единственное, что мпожет напрягать нашу власть - это открытое, либо скрытое проявление несогласие с основной линей партии: начиная от участия в протестах по отмене правого руля, заканчивая голосованием на выборах за любого депутата, не из списка ЕР... согласитесь, как-то западло будет власти признать, что выбирают не их кандидата, а, например, ЛДПР-овца, или КПРФ... понятно, что все они одним миром мазаны, но это уже серьезный сигнал, что низы бухтят... и понятно, что голосовать нужно за того, что хоть что-то из себя представляет, чтобы ты понимал, что за него проголосуешь не ты один... - это и будет кандидат "против всех"... Других рецептов пока не вижу - можешь подсказать - буду рад...
Ну и максимально не участвовать в меру сил и возможностей в тех проектах, которые мне морально противны, хоть и несут личную выгоду - проекты связанные с тем же БЦБК....

alexSL [306422]: "Иждивенец-человек,который состоит на чьём-нибудь иждивении."
"Случайно не на вашем я состою?"

Касательно Вас лично, ничего не могу сказать. Но вот большинство людей с философией потребления, подобной Вашей, состоят на иждивении общества, сами того не замечая и не понимая.
Если говорить громкими фразами, то правильнее ставить вопрос "а что я дал обществу", вместо "а что получу я". Так вот, любой работодатель (даже никудышний, как я, например), даёт обществу гораздо больше, чем любой из его наёмных работников. Думаю, эту аксиому доказывать излишне.
И ещё. Предприниматель, что-либо создавший и "зверски" эксплуатирующий наёмных работников, получает не "прибавочную стоимость", как учил нас "великий" К. Маркс (живший, кстати, на подачки своего дружка Энгельса, который сам "зверски" эксплуатировал рабочий класс и отбирал у него "прибавочную стоимость"), а системную прибыль.

alexSL [306422]: Алексей, судя по тому, что Вы сами про себя пишете, Вы состоите на иждевении своего работодателя... кстати, цену этого иждевения можно выразить очень просто: разница между пользой от Вашей работы и Вашей зарплаты - судя по Вашему настрою - разница отрицательная... :) Совет Вашему работодателю, либо гайки закручивать, либо з/п снижать, до возникновения положительной разницы... либо избавляться от работника - не тратя лишние силы на "приведение в чувство" ...
Насчет привязки Вашего иждевение ко мне лично - все очень просто, если Вы находитесь на гос. службе, - то ... дальше логические вывводы, я думаю, Вы сами сможете простроить...

papako [306524]: забавно, практически об одном и том же с разницей в несколько секунд ... :)