Коронавирус 19

Позволю себе пару скринов из инстаграмма.

А тут даже Мясников удивился. И вот беда: для антипри - его слова имеют нулевую ценность, а для нормальных людей - он тоже скомпроментировал себя давно в качестве рупора пропаганды. Как из этого выруливать - не понятно.

Помню была сотрудница беременная и я спросил привилась ли от гриппа. Она удивилась, типа нельзя, я же беременна... Отправил её к её же врачу. Врач вытаращил глаза и сказал: ты же беременная, какая прививка?
Я расслабился.
Позже на глаза попалось показание для прививки - беременность чуть ли не первый пункт.
Такие вот грамотные врачи...

vpv [1435185]: для нормальных людей - он тоже скомпроментировал себя давно в качестве рупора пропаганды

Паша, мне кажется это не правильный подход когда не важно что сказано, а важно кем сказано. И кто ему наклеил на лоб этикетку "рупор пропаганды"? И на каком основании? Судьи кто? Те самые "нормальные люди"? А это кто такие, и как они решили что вот именно они и есть нормальные, а все остальные уроды моральные? Загадка века:)

kv [1435190]: товарищ постоянно переобувается в зависимости от ситуации.

Мясников обычная шлюха на зарплате первого кАнала

Все мы шлюхи, но не всем повезло с первым каналом...

vkolya [1435120]: У меня весь Календарь прививок стоит , вплоть до КЭ
очень заметно :)

о чем научное сообщество прямо указало
не то же ли это сообщество, которое "вся мировая общественность" или "весь мир"?


И при этом данные публиковать РФПИ отказывается, в отличие от Пфайзера, АЗ и Модерна
даже так?
докажите

max.ch [1435169]: А что на первом?
ну, если кратко
"давайте всем миром победим и займёмся дальше своими обычными делами"
"имперская спесь"
"всех спасём и обогреем"
"не хотите? ну как хотите"
"хм, ну заодно и подзаработаем может чего и пропиаримся как страна"

так вижу как записной ватник

И что за коварные методы у Пфайзера и компании?
"руби бабло, очерни конкурентов, подкупи чиновников, запугай несогласных, на третий мир пофиг, там бабла нет"

всё в открытом доступе в общем-то
утрирую конечно, наверно и там есть идейные

vpv [1435184]:
И?
Кто-то не согласен, что Спутник давно доступен, несмотря на то, что тут Вколя нам втирал зимой про нехватку и сложную логистику.
Или несогласен, что народ забил на прививки?

На маски кстати тоже почти все забили, только при необходимости, где положено, напяливают. Ну и впечатлительные носят конечно.

Второй скрин вообще к чему? Зачем этого Мясникова сюда тащить? Это какая-то медиаличность типа, прости хоспади, Малышевой кажись? Книжки популярные пишет, знаю.
Хотя забавно, если всё так с врачами, как он пишет...
Что-то не так с прививками? Да неужели? Или во врачах толпы неучей? Да не может быть!?

Overclock [1435214]: народ забил на прививки очевидно, речь о российском народе, на который свалилось великое количество отупляющей информации. Из-за чего народ не прививается , хотя имеет для этого возможность. Кто-то только от ковида, кто-то вообще.

Второй скрин вообще к чему? ровно к тому же, к чему первый. Пишет не он, а она. Он репостит в недоумении, демонстрируя описанные vkolya [1435191]: способности.

Overclock [1435212]: Выглядит как пересказ официальных заявлений.

на третий мир пофиг
А что там с участием в COVAX, которая охватывает почти всю Африку?
Вроде еще кто-то из производителей предлагает бедным странам вакцины по себестоимости.
Ну и по другим пунктам тоже не без вопросов.

max.ch [1435243]: 5 вакцин одобрено Пфайзер, Модерна, АстраЗенека, Джонсон и Синофарм,

vpv [1435221]: Из-за чего народ не прививается , хотя имеет для этого возможность
Внезапно, причин может быть несколько, и соображения и причины непривития у всех разные.
Кто, например, ещё больше отуплил ВКолю?
Вон уже и в календарь вакцинации хотят включить Спутник, и ВОЗ и ЕМА раздумывают летом всё-таки пересилить себя (ну, точнее давление извне) и признать Спутник, а он всё избегает возможности обезопасить себя любимого и окружающих.

ВОЗ и ЕМА выглядят уже откровенно глупо и ангажированно, но стрелять по своим коленям у них там нынче модно, пусть их :)

max.ch [1435243]: Выглядит как пересказ официальных заявлений.
Изложил вам суть, как я понимаю мотивацию наших управленцев.
Не вижу расхождений с реальными делами, в отличие от...

А что там с участием в COVAX, которая охватывает почти всю Африку?
Вроде еще кто-то из производителей предлагает бедным странам вакцины по себестоимости.
Ковакс буксует, если вы не в курсе.
Нечем коваксить Африку и прочих, "золотой миллиард" друг у друга вырывает/клянчит. Ну разве что Астразенекой от отказников и вот Синофармом теперь. У обоих эффективность низкая и сомнительная безопасность. Плюс Астразенеки - дешевле всех. Но наш Спутник Лайт наверняка лучше по сумме параметров.
Наши согласны помочь, но вакцины больно тоталитарные, не признаны ВОЗ, тянут уже полгода с проверками и документами, ибо все заявки нашими поданы ещё в январе, если не путаю.
Ну и запуск зарубежных производств по Спутнику подбуксовывает, в том числе потому что США и Ко ограничили экспорт всяких критических расходников и комплектухи для производств по "варке" вакцин.

Не благодарите за дайджест :), ссылок не будет, копайте сами, если интересно.

Наши согласны помочь, но вакцины больно тоталитарные, не признаны ВОЗ, тянут уже полгода с проверками и документами, ибо все заявки нашими поданы ещё в январе, если не путаю. Российские вакцины доказана эффективность и безопасность

vkolya [1435281]:
Российские вакцины доказана эффективность и безопасность
вас на ненастроенную нейросеть заменили чтоль :)

ну да, хорошие вакцины говорят, для верующих - так вообще отличные!

Overclock [1435278]: Не вижу расхождений с реальными делами
Пропаганда в госСМИ против западных вакцин - довольно очевидное расхождение. Думаю, уже достаточно, чтобы пересмотреть мотивы.

Ковакс буксует, если вы не в курсе.
Отставание по темпам вакцинации в 2-2.5 раза от плана выглядит вполне рядовой историей на фоне многих других примеров, не нужно сгущать краски.
У Астразенеки не лучшая репутация, но и не такая ужасная, от аспирина помереть шансов кажется больше. Зато видно, что даже такие редкие побочки отслеживаются. Интересно было бы узнать, насколько чувствителен в этом плане мониторинг побочек от Спутника.

Overclock [1435277]: причин может быть несколько очевидно, что есть люди с реальными противопоказаниями. Но их явно меньше, чем тупо плоскоземельцев.

Зато видно, что даже такие редкие побочки отслеживаются. Интересно было бы узнать, насколько чувствителен в этом плане мониторинг побочек от Спутника. в России с фармаконадзором беда и тем более он носит уведомительный характер

vpv [1435293]: как пришли к этому выдающемуся выводу?
Вколю вы к кому зачислили? )))))

А вообще, уровень запрививочника сразу понятен при первом упоминании Плоской Земли...

max.ch [1435292]:
Из госпропаганды у меня только телега, да и то ни одного госканала там не читаю.
Если прям поносят западные вакцины - дизлайк и отписка!
Это вы телик чтоль смотрите?

vkolya [1435297]: Не очень понимаю, что это значит, но хочется верить, что не зря заполнял дневник наблюдений на госуслугах)

Overclock [1435317]: Рад, что вы избирательны в источниках информации, но причем здесь что лично вы читаете или не читаете?
Не смотрю. Про необоснованные наезды на западные вакцины это в частности про телик, да.

max.ch [1435329]:
Я к тому, что не смотрю и не в теме, какие там наезды на вакцины западные.
Вообще я говорил про руководство, а не про пропаганду.
Телевидение в какой-то своей реальности, отдельной.

Примеры наездов есть? А то может правду сказали?

Overclock [1435330]:
Не выглядит, что ТВ так уж независимо от гос. курса.

https://youtu.be/4FHBZcrYbxs
При испытаниях умерли 6 человек. Описано кто и как умер. А то, что четверо из них были в группе плацебо, видимо несущественная деталь. Как и то, что смертность из среднестатистических показателей не выбивается. Зато фраза "но вакцинацию уже не остановить" после этого звучит более угрожающе.

Оверклок это кусок трусливого пидараса, с ним разговаривать зашквар по определению

max.ch [1435345]: При испытаниях умерли 6 человек. Описано кто и как умер. А то, что четверо из них были в группе плацебо, видимо несущественная деталь. Как и то, что смертность из среднестатистических показателей не выбивается. Зато фраза "но вакцинацию уже не остановить" после этого звучит более угрожающе.
Ну, да, выглядит не очень, передёрнули.
А НТВ чтоль госпропаганда? Просто я не в теме :)
Хотя в целом репортаж не такой уж предвзятый.

Но продолжаю настаивать, что правительство и телевидение (и вообще СМИ, в частности РИА) идут разными курсами.
ТВ надо разогнать и может пересобрать, выпилив оттуда три четверти мусора, деграданстких передач и прочего трэша и угара, начиная с Эрнста.

Новые дровишки? Или таки чо?
https://www.mk.ru/science/2021/05/29/kitayskuyu-laboratoriyu-dokazatelno-obvinili-v-sozdanii-koronav...

Здесь было много уверенных в своих познаниях "вирусологов", что это уж точно-преточно природного происхождения и всё остальное гольная конспирология, которую и обсуждать то стыдно. Однако же...
Хотя может быть это опять "британские учёные". Ну посмотрим на повороты событий.

Overclock [1435522]: А НТВ чтоль госпропаганда?
Не знаю государственный или нет, но провластный вроде.
Вообще я говорил про руководство, а не про пропаганду.
Пропаганда государственных/провластных СМИ не подконтрольна руководству? Или что имеется в виду под разными курсами?

kv [1435570]:
Да это походу заказуха на Китай продолжается, а то что-то поутихла тема.
Хотя вполне допускаю, что и впрямь их работа.
Только никак не пойму, зачем там америкосы крутились все годы.

max.ch [1435594]: Пропаганда государственных/провластных СМИ не подконтрольна руководству?
Да, как не печально, они не совпадают.
Не понимаю, почему, но расхождение слишком заметно.
СМИ прогнили под ноль. Какая-то журналистская деформация и деградация.
На примере РИА видно, насколько шаблонно и топорно пишут, кровь из глаз.
Изредка захожу, читать невозможно.

СМИ, особенно телевидение - огромная проблема РФ, жду, когда вычистят эти авгиевы конюшни.

Overclock [1435602]: Да, как не печально, они не совпадают.
Складывается впечатление, что совпадают, критичных расхождений не вижу.
Может поэтому никто никакие конюшни и не торопится разгребать, наоборот, бюджеты щедро вливаются.

max.ch [1435622]: Складывается впечатление, что совпадают, критичных расхождений не вижу.
Может поэтому никто никакие конюшни и не торопится разгребать, наоборот, бюджеты щедро вливаются.
Ну, не столь погружён в тему, чтоб сравнивать и спорить.
Посмотрим, за последний год произошло очень много давно ожидаемых вещей в политике страны. Включая внутреннюю зачистку (и всё по закону) от всякой плесени.
Может придёт и черёд ТВ с пропагандой.

Overclock [1435687]: Включая внутреннюю зачистку (и всё по закону)
Ага, по законам, которые специально для этого перед этим придуманы, чтобы оставался только тот самый ТВ-шлак с пропагандой.

Попалась схема со сравнениями разных вакцин, выглядит явно адекватнее сырых данных, которые вываливали пиарщики РФПИ, хотя вероятно при желании тоже можно попридираться.
Спутник по побочкам близок к Астразенике, по эффективности - к Пфайзеру.

https://absolutelymaybe.plos.org/2021/05/13/new-vaccine-hopes-adverse-reactions-a-developer-clashing...

max.ch [1435753]: Ага, по законам, которые специально для этого перед этим придуманы, чтобы оставался только тот самый ТВ-шлак с пропагандой.
Давно нужные законы, такие давно приняты на западе.
Да и пока что полно альтернативных изданий, включая самые одиозные, зачистили только уж совсем явных "агентов", налепив им ярлык (и совершенно справедливо кстати).
Что ж делать, что некоторые после этого взвыли и схлопнулись?
Рекламодатели ушли, кураторских не хватает или не было, рыночек порешал!
Некоторые поняли, что вседозволенность кончилась и гнать прозападную или антироссийскую пропаганду (явно или неявно, чтоб дурачки не замечали) в уши и глаза россиян больше не выйдет, и закрылись сами, не дожидаясь метки.

Попалась схема со сравнениями разных вакцин, выглядит явно адекватнее сырых данных, которые вываливали пиарщики РФПИ, хотя вероятно при желании тоже можно попридираться.
Спутник по побочкам близок к Астразенике, по эффективности - к Пфайзеру.
Картинка просто трэш, особенно нижняя шкала без каких-либо цифр и разъяснений.
Кто её рисовал? Сам блог не смотрел, особого смысла не вижу, если дадите выжимку, скажу спасибо. Там есть исходник картинки, цифры, источники?

https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/05/pobeg-iz-ukhania
Очень интересно почитать.

Spiriter88 [1435872]: Действительно интересно - прям реально хорошо написано.

Правда, если там в другие новости заходить (особенно старые, давно полностью разобранные) - тоже написано хорошо, только с такими фактологическими лакунами, что волосы дыбом встают.

Вот и вопрос: можно ли доверять иноагенту :D , выкидывающему из логических построений всё неудобное/непонятное?

Overclock [1435815]: Вы не заглядывали в текст, но почему-то решили, что разъяснений нет?
Всю статью не смотрел, довольно объемная, плюс ссылки на публикации и пресс релизы, что-то вроде обзора в общем. К схеме приведено немало оговорок, в подписи к рисунку об этом же и сказано, только кратко.
Повторюсь, схема пусть и не идеальная, хотя бы потому, что видимо нет универсального способа выразить весь спектр побочек в виде точки на шкале, но явно лучше того, что тут пару страниц назад выкладывалось.

Polkan [1435904]: Тем более удивительно, ведь там обвиняют Китай, который ещё и на иностранные деньги так оплошал.

А ещё есть первый канал, у которого тоже есть разборы новостей. А он ведь на наши деньги финансируется.

Получается верить совсем никому нельзя, надо всё анализировать, как учит нас великий аналитик местного разлива. Однако и тут всё проходит через призму собственного мнения. Одним источникам доверяешь больше других, а они тоже могут врать.

Spiriter88 [1435915]: А ещё есть первый канал, у которого тоже есть разборы новостей. А он ведь на наши деньги финансируется.


На деньги Польши? Прямо из Варшавы?
Вот век живи век учись, никогда бы не подумал.
Не буду больше первый канал смотреть! :)

. Одним источникам доверяешь больше других, а они тоже могут врать.

Однако прозрение :)
Все не только могут но и хотят врать. Исходя из своих интересов, не всегда очевидных.
Так что разбираться в кучах вранья по принципу: ОРТ - заведомо враньё, Дождь - заведомо правда, (или строго наоборот) - это путь в никуда.

kv [1435949]: это путь в никуда
Это путь в эмиграцию :)
kv [1435949]: На деньги Польши? Прямо из Варшавы?
Так и знал, что спалимся :)
Первые 180 дней я всё ещё налоговый резидент РФ .

Spiriter88 [1435955]: Это путь в эмиграцию :)

Прикинь что будет если вся Россия эмигрирует в Польшу :)

Первые 180 дней я всё ещё налоговый резидент РФ .

Терпи браток, скоро перестанешь кормить постылую Родину :)

kv [1435997]: Чур меня !
Навряд ли перестану. Родителям то надо помогать.

Spiriter88 [1436007]: Родителям то надо помогать.

Родителям надо однозначно, однако лучше адресно, а не через налоги, там чиновники сожрут львиную долю, так что до родителей может не дойти вообще.

kv [1436024]: Так я адресно. Потом они в магазин и вот он НДС :)

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2778441 пробочка Пфайзер и Модерна в США

Про Израиль
https://www.nakanune.ru/news/2021/03/10/22596829/
Не проверял

Overclock [1436133]: "Третье предполагаемое нарушение - не было предложено альтернативных методов лечения, чтобы человек мог сам выбрать, колоть ли вакцину или использовать что-то другое. Власти же скрывают это, специально нагнетая атмосферу страха и принуждения."

Антиваксы реально думают, что вакцина - препарат для лечения? :))


" Также власти не публикуют отчетов о количестве умерших или пострадавших от вакцины. Притом что вроде бы минздрав страны признал: 41% среди вакцинированных полицейских, военных, образовательных и медицинских работников пострадали от серьезных побочных эффектов."

Да ладно! 140% побочки! ВРОДЕ БЫ...

vpv [1436154]: мне вот интересно, как себя чувствует человек, который заразил близких ему людей? Заразил просто потому что решил не ставить вакцину. Или в моде пофигизм?

Там в Лондоне уже новый штамм. И от него помогают прививки. И в Москве уже он тоже есть. Сейчас в регионах опять будут вспышка и лучше бы привиться до.