Коронавирус 19

Есть ещё вот такая кочка зрения: (по ТВ не покажут никогда я думаю)

https://www.youtube.com/watch?v=AQMSleXbc1k&feature=youtu.be&fbclid=IwAR31D__RJVRqXfEenKlMzu...

https://a-nalgin.livejournal.com/1938144.html?media&utm_source=recommended&utm_content=main_...
a_nalgin
4 минуты на прочтение
8 октября 2020, 02:06 Сейчас запись на 57 месте в рейтинге 6405
О бытовухе с коронавирусом
Covid-Family

Эта #история начиналась почти как детская сказка-страшилка про чёрную комнату – «Одна маленькая девочка как-то раз…». Но всё произошло в реальной жизни, а потому реальная девочка была не совсем маленькой: 13 лет. Тем не менее, она, как в страшной-страшной истории… сумела заразить CoVID-19 сразу 12 своих родственников.

И это событие, ставшее предметом кропотливого расследования американского Центра по контролю заболеваний, проливает свет на то, как новый #коронавирус находит свои жертвы.

Всё началось с того, что 13-летняя девочка оказалась контактной с одним из тех, у кого был подтверждённый CoVID-19. Тем не менее, экспресс-тест на антитела дал отрицательный результат. И девочка вместе с семьёй отправилась на многодневную встречу с родственниками, кажется, в соседний штат.

Под одной крышей большого дома с пятью спальнями собралось сразу несколько семей – 14 человек. Встреча заняла почти три недели, впрочем, некоторые приехали чуть позже, а уехали чуть раньше. Всего было шестеро детей от 9 до 16 лет, пожилые бабушка и дедушка – обоим по 72 года, остальные – взрослые 34–46 лет. Плюс ещё на лужайку для барбекю приходили шестеро других родственников, ночевавших по соседству. Маски никто не носил, на социальную дистанцию внимания не обращали.

Итог. Из 14 человек в доме к концу встречи больными CoVID-19 оказались 12, включая и нулевую пациентку. Ожидаемо заболевание не было выявлено у подростков 14 и 16 лет, с другой стороны, 9-летний ребёнок и его 15-летний брат всё же заразились. Из шести человек, не входивших в дом, не заболел никто.

Одному из больных понадобилась госпитализация, ещё один из-за тяжести симптомов также обратился к врачам, но там всё обошлось амбулаторным лечением. Никто не умер, слава Богу. Большинство заболевших испытывали неприятные ощущения из-за повышения температуры, лихорадки, кашля, необычной мышечной слабости, насморка и проч. На потерю обоняния и вкуса жаловались только пять из 12 заболевших – даже меньше чем на мышечные боли и слабость.

В целом, хотя выборка нерепрезентативна, она показывает высокую контагиозность SARS-CoV-2. Также подтверждается, что тяжёлое и среднетяжёлое течение болезни наблюдается у одного из 5-6 пациентов, причём в 8-10% случаев требуется госпитализация. При этом риск заразиться при контактах с больным на открытом воздухе, вероятно, крайне мал. А дети, подростки и даже люди среднего возраста без осложнений в анамнезе переносят CoVID-19 в целом примерно как грипп.

Выводы делайте сами – страшнее это гриппа, или нет?

Слишком малая выборка.

Там же сказано - это сказка-страшилка

yumiha [1425223]: Причём совсем не понятно с какой целью распространяемая. Я ещё понимаю тех кто имеет свой профит, а тут похоже на голом энтузиазме :)

kv [1425228]: Сейчас же всё по-другому: сперва накрутка, а уж потом думаем, как монетизировать!

yumiha [1425231]: Да я про местного персонажа, едва ли он надеется на монетизацию, просто "проявляет интерес" и всем впаривает. А то, что не соответствует его представлениям то отметается с порога, вот как с приведённой мною ссылкой например.

Андрей Затонский
вчера в 11:56
Цитата ===
Вечерняя сводка новостей по коронавирусу: ....
✹ В Минздраве РФ заявили, что люди с ожирением имеют на 113% большую вероятность попадания в больницу; ===
Это мы проходили в 90е года. Масло было вредно, и сахар был вреден, а уж мясо (которого не было) как было вредно... Все врачи об этом говорили. Хором.
Как сейчас про маски."

profdoc [1425298]: Врачи работают в системе и обязаны говорить то, что им спускают сверху. Некоторые врачи, например, Мясников, говорят, что эффективность масок в данном случае ничем не подтверждена, но закон есть закон и нужно его придерживаться...

Я думаю маски это по принципу "надо же хоть что то делать", когда не знают что именно надо, а что чистая формальность. Я видел маски похожие на портянки недельной "свежести", т.е. их носят долго и упорно, просто что бы не приставали там где за этим следят.

Это профанация: Академик-вирусолог рассказал, чем опасно дистанционное обучение – ОСН
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/eto-profanatsiya-akademik-virusolog-rasskazal-chem-opasno-distant...

Это профанация: Академик-вирусолог рассказал, чем опасно дистанционное обучение
Автор: Инга Ланская

Академик Зверев Академик РАН Виталий Зверев. Фото: srrb.ru
13 октября 2020, 08:00 — Общественная служба новостей — ОСН
Перевод школьников на дистанционное обучение – огромный удар по экономике страны. А сами карантинные меры бесполезны, так как дети почти не болеют коронавирусом. Такое мнение Общественной службе новостей высказал академик РАН вирусолог Виталий Зверев.

«Я категорически против дистанционного обучения − это профанация. Никакой пользы от дистанционного обучения нет, это потеря детьми знаний и времени. В Германии посчитали, что главная экономическая потеря как раз то, что не удалось нормально обучать школьников и студентов в период карантина. Это плохая идея. Дети переносят заболевания легко, за исключением тех, у кого есть хронические заболевания, болезни иммунной системы, диабет. Вот с ними надо поосторожней и лучше придержать дома», − рассказал академик.

Вирусолог отметил, что дети как раз составляют иммунную прослойку и чем больше она будет, тем лучше. Кроме того, школьники реже пользуются общественным транспортом и риск заразиться у них ниже.

Что касается опасений, что школьники могут стать переносчиками вируса, велика вероятность, что люди, перенесшие COVID-19 менее контагиозны. Иначе заболеваемость была бы выше.

Дистанционное обучение школьников не имеет смысла и принесет вреда гораздо больше, чем пользы, убежден академик.

Ранее в профсоюзе учителей заявили о неготовности детей и педагогов к дистанционному формату. А специалисты рассказали о неизбежности карантинных мер.

kv [1425336]: Так и есть:
"Маска - абсолютно бесполезна в профилактике распространения коронавируса!
⠀
⠀⠀Структура обычной трехслойной маски не позволяет сдержать вирусы, потому как слишком большие межтканевые отверстия, через которые проходят любые вирусы. Так же маска никогда плотно не прилегает к лицу, и образующиеся щели это прямые входные отверстия для инфекции. Многие (я их называю либеральные масконосы), чтобы использовать блага системы одевают маску на подбородок или оголяют нос, оттягивая уши и повреждая ушной хрящ, а последствием будет деформация ушной раковины. Такое ношение маски это оправдание слабости и подчинение системе. Мало того, COVID легко проникает через глаза и кожу, так что нужны ещё и специальные очки. Вспомните, как был одет Путин в коммунарке или как выглядят врачи в ковидных отделениях. Только такие СИЗы могут ограничить контакт и быть средством защиты. А синие трёхслойные или самошитые маски это индульгенция на право свободного перемещения. Масочный режим это режим повиновения, солидарности безграмотности и трусости. А осознание того, что ошибочное мнение большинства не переломить и тем самым не изменить суть происходящего, ставит сознание будущего в тупик. Ведь для изменения настоящего нужен всего лишь разум. А именно, возникновение мысли «Маска - бесполезна и носить её меня никто не заставит». И только когда меньшинство расскажет и покажет пример, сняв маски и донеся до других информацию, тогда это позволит переломить маскобесие.
⠀
⠀⠀Пост эмоционален, потому что меня вчера не пустили в 2 магазина, в бассейн и в кино
⠀
⠀⠀Всем рассудка!!! Лайк и репост, здравомыслящие😉 "https://www.instagram.com/p/CGTwvUgJCR8/?igshid=57lkdipo3d25

"С каждым годом увеличивается количество случаев заболеваемости и процент госпитализированных больных с ВП. Ежегодно в развитых странах ВП заболевает 1,5% населения. По данным Национального института здоровья США, ежегодно свыше 4 млн. американцев переносят пневмонию. В России ежегодно болеют более 3 млн. человек, из которых более четверти нуждаются в стационарном лечении
Следует отметить, что на протяжении последних лет в нашей стране возросло число ВП с тяжелым и затяжным течением. Во–первых, это связано с изменением этиологической структуры ВП (увеличение частоты встречаемости стафилококков, легионелл и грамотрицательных микроорганизмов, которые приводят к более тяжелому течению заболевания); во–вторых, с увеличением в популяции частоты антибиотикорезистентных штаммов возбудителей; в–третьих, с увеличением лиц, страдающих иммунодефицитными состояниями, преимущественно в старшей возрастной группе.
Несмотря на появление новых антибактериальных препаратов, отмечается увеличение летальности больных от пневмонии, особенно при тяжелом течении. Уровень летальности в среднем колеблется от 2–3 до 25%, а среди больных старше 60 лет достигает 40%.
Наверное это о "страшном" CoVID-19?
Нет:"

Клиническая оценка критериев госпитализации и лечения больных пожилого возраста с внебольничной пневмонией | Утешев Д.Б., Чуганова А.К., Иванов Д.В., Корсун Л.В., Бунятян Н.Д., Кисляк О.А. | «РМЖ» №4 от 27.02.2009
https://www.rmj.ru/articles/pulmonologiya/Klinicheskaya_ocenka_kriteriev__gospitalizacii_i_lecheniya...

profdoc [1425356]: Поставлю себе прививку Пневмо23. Дорогая, падла, только: около 3 тыс!

profdoc [1425355]: слишком большие межтканевые отверстия, через которые проходят любые вирусы
Какой смысл сравнивать размеры вируса и отверстий ткани? Вирусы сами по себе витают в воздухе, или все-таки в частицах слюны?

Мясников, говорят, что эффективность масок в данном случае ничем не подтверждена, но закон есть закон и нужно его придерживаться... это скорее журналист, чем врач. Чего только "ген победителя" стоит

profdoc [1425355]: (3) Необъяснимая коронавирусная хрень– Варламов.ру – ЖЖ
https://varlamov.ru/4056219.html?utm_source=telegram&utm_medium=bot&utm_campaign=post
Цитата:
С масками все заморочены куда больше, чем в России. В Бразилии даже в машине заставляют ездить в маске – не спрашивайте, на хрен... Ещё бразильцы БЕГАЮТ В МАСКАХ! Это пипец вообще клинический. Врачи прямо говорят, что это опасно и так делать нельзя. В самолётах, аэропортах все всех бывают, чтобы маска была прямо на носу. И только сев в самолёт "Аэрофлота", пассажиры расслабляются. Какие маски, мы домой летим!

— Дорогой пассажир, у вас есть маска? — спрашивает милая бортпроводница людей без маски.
— Конечно!
— А, ну проходите, не забывайте весь полёт быть в маске.
— Ага, да-да-да! Так и будет!

А кто это такой у нас в костюмчике чумном бегает по аэропорту? Это китайцы. Китайцы щизанулись куда сильнее остальных, поэтому они почти все кроме масок надевают ещё и защитные комбинезоны.
На хрен? Никто не знает. Видимо, увидели где-то по телевизору, что врачи так ходят. Комбинезон может быть оправдан, если ты его надел с перчатками, маской и очками, потом аккуратно снял и утилизировал. Типа, я в домике. Но какой в нём толк, если не носить перчатки и защитные очки (признаюсь, некоторые шизанутые ходят в перчатках и очках)? Особенно забавно, как на досмотре все эти снежные люди снимают свои комбинезоны, так как пограничникам похрен на душевные страдания: досмотр есть досмотр. В чем смысл этой шерстнины, неясно. Сидеть и потеть весь полёт... Отдельное извращение.
(3) Безопасно ли ездить на метро во время эпидемии COVID-19? – Варламов.ру – ЖЖ
https://varlamov.ru/4055297.html?utm_source=telegram&utm_medium=bot&utm_campaign=post
Сегодня стало известно, что с 12 мая в Москве оштрафовали 95,9 тыс. пассажиров за отсутствие масок и перчаток в общественном транспорте. В общей сложности им пришлось заплатить почти 480 миллионов рублей – по 5 тысяч с каждого.

Я по-прежнему настаиваю, что если от масок может быть толк (ты не заразишь окружающих, если сам уже болен), то перчатки – это полнейшая глупость. Как бы то ни было, нарушителей довольно много, и это заставляет остальных задуматься: насколько вообще безопасно сейчас пользоваться общественным транспортом?

"Городские проекты" цитируют исследования очагов распространения коронавируса в Париже и в Австрии. Из них следует, что метро, автобусы и трамваи вовсе не так опасны, как могли бы быть, но масочки носить всё же придётся:

И ещё про маски:

Дело "медицинских масок", или как 40 миллионов украли из регионального бюджета | Глагол. Иркутское обозрение
https://glagol38.ru/text/14-10-2020/001
"Вечером вышел пресс-релиз следственного управления Следственного комитета РФ по Иркутской области с новыми подробностями дела "медицинских масок", как его окрестили в редакции.

В апреле этого года индивидуальный предприниматель, уроженец Ангарска, в рамках заключенного госконтракта поставил в областное учреждение "Иркутская станция скорой медицинской помощи" партию медицинских масок на сумму около 10 млн рублей. По итогам следственных действий и оперативно-разыскных мероприятий сотрудниками управления ФСБ и главного управления МВД России по Иркутской области было установлено, что поставщик сфальсифицировал документы на медицинские маски, и они не соответствовали ни условиям контракта, ни требованиям ГОСТ. Подобные закупки были произведены в Иркутской областной клинической больнице и клиническом госпитале ветеранов войн. В итоге сумму ущерба для регионального бюджета превысила 40 млн рублей.

По этим трем эпизодам преступлений заведено уголовное дело, предусмотренных ч. 4 ст. 159 Уголовного кодекса РФ "Мошенничество, совершенное в особо крупном размере" и пункта "а" ч. 2 ст. 238.1 УК РФ "Обращение фальсифицированных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств, медицинских изделий, совершенное группой лиц по предварительному сговору"."

profdoc [1425384]: Вот про дело с масками.
Пишут, что там вопрос с сертификатами. Не исключаю, что во время весенней истерии, просто не было масок с необходимыми сертификатами, а работать нужно...
Это не исключает мздоимства, но тем не менее.

Заехал на шинку, одел маску, тут же начались разговоры, типа "маска не помогает, мы все уже переболели", сдержался, но хотелось сказать пацану: "Ты дурак? Я маску не для себя надеваю, а для тебя! Полконторы уже ковидные или контактные, в офисе три калеки сидят".

Вот только почему маско-истерички, как правило, априори считают себя умнее других? - Загадка...

Поднаброшу еще немного объективных данных для размышления -
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

maxp [1425421]: повышение смертности почти во всех возрастных группах на 15-17 неделе 2020 в странах Европы. Позже система здравоохранения приспособилась. В одном из российских докладов- была даже статистика, что выживаемость пациентов, находящихся на ИВЛ возросла с 15% до 45%

vkolya [1425422]: Система здравоохранения и сейчас не особо-то знает, как лечиться - кто умирает, тот умирает.
Интересно что в этом году есть острый пик, но парой лет раньше есть тоже пики, но они более широкие, и разнятся в зависимости от страны.

А если учесть, что смертность нужно смотреть интегрально, то вообще получается, что нынешний вирус совсем не так сильно отличается от обычных сезонных всплесков других годов. По сути, нынешняя эпидемия несет сильно больше страхов из соцсетей.

И еще есть один интересный момент по поводу общей смертности - например в России от месяца к месяцу она может отличаться в полтора-два раза запросто.

maxp [1425440]: Эта истерия спровоцировала еще одну тенденцию - не могу привиться от гриппа. Всегда или в аптеке покупал и сам ставил, или шел в поликлинику и за 5 минут безо всякой очереди. Сейчас в поликлинике создали отдельный кабинет для записи(!) на прививку, плюс огромная очередь в коридоре. В аптеку прививка в этом году еще не поступала. Так что (вероятно) ждем всплеск эпидемии гриппа.

yumiha [1425442]: аптеку прививка в этом году еще не поступала есть такая структура Ростеха называется Нацимбио, в году так 2017, господин Чемезов в заботе о национальной безопасности, написал письмо Владимир Владимировичу. В результате Нацимбио становится монопольным поставщиком вакцин в России. Схема выглядит упрощенно так:
Производитель вакцины формирует на своем складе партию товара, страхует ее и отправляет уведомление «Нацимбио».
Производитель вакцины производит поставку напрямую в лечебные учреждения.
Подписываются трехсторонние акты приема-передачи между производителем, «Нацимбио» и получателями (лечебными учреждениями).
Минздрав оплачивает поставленный товар «Нацимбио».
«Нацимбио» в течение 20 рабочих дней оплачивает товар производителю.
Фактически Нацимбио является прокладкой, получая 5-10% от суммы контракта. В структуре Нацимбио очень горизонтальных связей и вертикальных связей с различными компаниями, которыми владеет дочка министра иностранных дел и падчерица Чемезова.
Как итог импортеры и производители вакцин имеют низкую маржу и фатически перестают поставлят вакцины на коммерческий рынок- уже давно нет импортных вакцин от клещевого энцефалита. В этом году сия участь коснулась вакцин от гриппа.

yumiha [1425442]: Я успел месяц назад - не знаю чья она была, но 2 часа в очереди просидел.

maxp [1425440]: Интегральные смертности в пиках прошлых лет может и сравнимы, но разве это не результат карантинных мер? Что-то похожее на то, как было бы без карантина, наверное можно представить по графику Швеции. Да и то, сказать, что там образ жизни в этом году никак не поменялся, насколько я понимаю, нельзя.

Посмотрел для интереса цифры для России по месяцам за предыдущие несколько лет - в полтора раза там конечно ничего не меняется, по крайней мере если смотреть одни и те же месяцы. Типичное изменение в пределах 1-2 процентов от года к году, где-то бывает больше. А рост этого года - на 10-20 процентов в мае-июле.

max.ch [1425452]: но разве это не результат карантинных мер? - сложный вопрос, где-то сложилась одна ситуация, где-то другая. Потом карантин сам по себе совсем не полезная штука - он вызывает массу других осложнений, отсроченных в том числе.

Посмотрел для интереса цифры для России по месяцам за предыдущие несколько лет - в полтора раза там конечно ничего не меняется, - это о каких данных речь?
Вроде я тут давал когда-то ссылку на данные, где ежемесячная смертность в РФ колеблется от 130 до 210 тыс.

Поэтому данные на коротких промежутках хороши только как "жареные факты" для журналистов :)

Сейчас посмотрел цифры на РБК, например, там пишут что в этом году в июне умерло на 25 тыс чел больше, чем в прошлом. Но по коронавирусу зафиксировано 23 тысячи за все время!

И тут самое время для журналистского наброса :)
- "а не значит ли это, что последствия карантина за месяц убили больше людей, чем ковид за все время?"

Ни в коем случае на надо пытаться делать подобные скороспелые выводы, но это просто иллюстрация того как по-разному можно интерпретировать данные.

maxp [1425453]: с тем, что экономика не в плюсе от карантина, никто не спорит:)

Да, я похоже смотрел те же данные, http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_month.php . Но я сравнивал одни и те же месяцы, и смотрел по маю-июлю, когда у нас уже было достаточно много случаев заражения. По зимним месяцам разброс больше, из графиков euromomo это тоже видно.

Нашел ещё схожие данные по Белоруссии, как пример отсутствия карантина:

max.ch [1425455]: По Белоруссии сейчас фиг знает каким данным можно верить, так как довольно много работает медийщиков разного толка. И там вообще фиг пойми или вирус постарался, а может Батька какие-нибудь лекарства не завез, или просто сильно жаркая погода была.

с тем, что экономика не в плюсе от карантина, никто не спорит - ну да, но я не только про экономику - повальное сидение дома само по себе могло приблизить смерть очень многим людям. Это не говоря уж о том, что многие просто оказались лишены возможности получить плановую текущую медицинскую помощь.

maxp [1425456]: Это данные, которые сами белорусы регулярно поставляют в ООН, по крайней мере другие мне не попадались. Если им не доверять, то логично наверное было бы в них подозревать скорее заниженную смертность. Трудно сказать, из-за чего именно, но отрыв в этом году очень большой по сравнению с примерно одинаковыми по уровню предыдущими годами.

profdoc [1425357]: Опоздал с пневмо23. Аптекарша сказала, что всё разобрали давно и когда будет неизвестно.

А что плохого в маске-то? Одел и не дышишь своими бактериями и вирусами на других людей. Обычная гигиена. Мне кажется, против масок только те, у кого зубы гнилые, и изо рта неприятно пахнет. Или те, кто спохмела каждое утро.

profdoc [1425298]: Это мы проходили в 90е года. Масло было вредно, и сахар был вреден, а уж мясо (которого не было) как было вредно... а что из этого сейчас считается полезным? Ну, кроме мяса, совсем без которого нельзя, но и злоупотреблять тоже чревато?

kv [1425336]: Я видел маски похожие на портянки недельной "свежести", т.е. их носят долго и упорно - ради бога. Лишь бы слюни собирали с соплями.

profdoc [1425355]: Алексей Ермолов врач-гомеопат
👨‍👧‍👦Многодетный отец 👨🏿‍⚕️Еретик от медицины 👨‍🎓Обучаю Гомеопатии

Вы немножко на источники бреда внимание обращайте :-D

profdoc [1425215]: Выводы делайте сами – страшнее это гриппа, или нет?

Вот на июнь по штатам сравнительная статистика.

vpv [1425467]:У каждого из нас свои слабости. Может, это бизнес у него? По маскам он по делу написал. И не он один. Вон, академик Фоменко (математик) академика (100 тыс в месяц пожизненно) вполне заслуженно получил за математические работы (в отличие от некоторых таможенных генералов), но у него крыша поехала насчет хронологии.

whoisit [1425461]: Астму можно заработать и отек легких, если постоянно ходить.

profdoc [1425470]: Хирурги и терапевты тоже все астматиками становятся?

max.ch [1425472]: Они операции делают раз неделю (операционный день). И маски у них другие.

profdoc [1425469]: что именно он написал по делу? Весь его аккаунт - концентрат мракобесия.

profdoc [1425470]: а зачем постоянно? зачем носить маску на улице, зачем в ней спать? А вот сопли-слюни разбрасывать не хорошо. Причем не только воздушно-капельным путем, но и вытирая нос, а потом касаться ручек дверей.

profdoc [1425473]: Это не так.
Как и то, что маски вызывают проблемы с легкими.

profdoc [1425470]: Постоянно ношу на подбородке. От этого бывает астма? Натягиваю на лицо, когда захожу в помещения.

Вирус и бараны. Алексей Водовозов об опасности пандемии // По-живому

https://www.youtube.com/watch?v=1ssbaQWLDKY

Кто такой Алексей Водовозов, и почему мы должны его смотреть?

whoisit [1425491]: ты не смотри.

Sazonov [1425492]: Видимо, это видео не предназначено для критически мыслящих людей с высоким уровнем интеллекта. Окай. (((