ОАК не стоит на месте

yumiha [1420902]:
никакой коммерсант сам не уйдет с прибыльного рынка. Их вынуждали к санкциям, они изобразили все формальные телодвижения. Изображать подчинение они будут, т.к. рынок, контролируемый злыми пиндосами, на порядок больше нашего... Но сами они не уйдут, пока или не станет убыточным, или пока им не придется выбирать между нами и американцами. Вот и все загадки.
Всякое доп.давление - типа замораживания счетов - я упустил для простоты))
именно это я и озвучивал тут в самом начале воя про турбины :)
всё так и вышло пока
возможно, позже будут проблемы с обслуживанием этих турбин, но скорее всего решат все вопросы
конечно, если их поставят перед жётским выбором, они уйдут

StarWind [1420913]: Андрей, давно уазика взял? :) Или ты заподопоклонник?
я поклонник здравого смысла с патриотическим уклоном
пока подержу интригу, хотя намёки тут уже делал, и внимательный аналитик уже бы обо всём догадался :)
Но УАЗ не взял, потому как цели изменились, не нужен. И к конструктиву нынешнему есть большие вопросы.
Сейчас бы в этом направлении взял бы скорее Соболя 4вд, жду, когда (если когда-то) Некст выпустят.

proteus [1420915]: И примерно с тех же времен некачественные отечественные компоненты начали заменять на качественные импортные
Проблема в том, что качественные тоже заменяют на импортные...
И некачественных импортных внезапно тоже полно... Неожиданно, да?
В результате получаем какие-то общеавтомобили в бюджетном сегменте, снаружи фантик разный, а внутри один Рено, Бош, Денсо, Митцу, Джатко и Айсин и т.п. глобалка, и зачастую далеко не лучшего качества и с кучей своих дорогих импортных болячек (это не пустые заявления, а реальность).
Я не против технической глобализации в целом, но некоторый протекционизм необходим.

При этом автоваз чувствует себя вполне комфортно, в отличие скажем от солерс (уаз)
эммм, а что с Соллерсом?

Overclock [1420923]: эммм, а что с Соллерсом? судя по новостным источникам у группы солерс в 2019 году были огромные финансовые проблемы http://www.finmarket.ru/news/4992520 ... и с учетом того что творится в 2020 ситуация врядли улучшилась.
Для примера автоваз смог выйти в плюс https://rns.online/industry/Godovaya-pribil-avtoVaZa-sostavila-586-mlrd-rublei-protiv-ubitka-godom-r... ... правда по итогам 2020 скорее всего тоже будет не очень хорошо, но в любом случае гораздо лучше Соллерс
Группа ГАЗ вроде тоже пока на плаву

Вот из свеженького: Ввод лицензии для гражданских поставок

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/30/06/2020/5ef9e4789a79472691e6a56b

Ну и до этого любая поставка подшипников, уплотнений и т.п. с завода из США проходила долгое согласование: кому, куда, для чего... Периодически нам показывали фигу. Компания SKF - шведская по происхождению.

На сайте аэропорта Кольцово появилось расписание рейсов Red Wings на самолетах Superjet 100.

Планируются полеты в Анапу, Волгоград, Краснодар, Красноярск, Минеральные Воды, Нижний Новгород, Новый Уренгой, Самару, Санкт-Петербург, Симферополь, Сочи, Сургут, Томск, Тюмень, Уфу и Ханты-Мансийск.

В Санкт-Петербург 7 рейсов в неделю, по остальным направлениям — 4.

Если SSJ не будут ломаться как обычно , то может что-то получиться, но опять же Победа летает на Боингах SVX-LED и может хорошо демпинговать, а у России на А319/А320 2 раза в день рейс

proteus [1420929]:
Всё-таки у вас серьезные проблемы при работе с информацией.
При этом претендуете на аналитику.
Солерс (рабочие машины и коммерция) и Автоваз (самый массовый сегмент и чуток рабочие машины) работают очевидно в разных сегментах, сравнмвать напрямую некорректно.
По вашим ссылкам показатели за 2018.
В 2017 у Автоваза было 9 лярдов убытка.
Хотя в 2019 было хорошо:
m.autostat.ru/news/amp/44309/
https://regnum.ru/news/economy/2864317.html
Но данные противоречат сообщениям о прибыли за предыдущие годы, тут сообщается, что прибыль получена впервые за 5 лет.

Соллерс же за 2019 вот:
http://www.sollers-auto.com/ru/press-center/news/index.php?id35=987
Выручка выросла на 146... Ой, на 46 процентов )
Прибыль в 4 раза!
Весьма завидные показатели год к году на общем стагнирующем фоне в российской да и в мировой автоиндустрии, даже с учётом низкой базы 2018 и всяких реорганизаций.
Лучше смотреть на 5-10 летних интервалах, да и то, как уже писали неоднократно, прибыль может быть невыгодно показывать по налоговым и прочим соображениям.

В итоге, неверно обработав несложную инфу - пришли к неверным выводам.
Аккуратнее надо, тщательнее.

https://delo.ua/business/zaz-nachal-testovyj-vypusk-novyh-modelej-lada-365674/
Интересно, у французов получится хоть в одной сфере помирить Россию и Украину? 🤔

Overclock [1420960]: ну в финансах я не силен (и на финансовую аналитику не подписывался =) , да и изначальная мысль была в том западный менеджмент (в том же автоваз) это не "пугало", а вполне себе профессионалы. И то что они делают с автовазом c 2014 года в принципе по большому счету идет в позитивном ключе...как минимум они обновили производство, все еще сохранили статут крупнейшего производителя восточной Европы, ну и потихоньку обновляют модельный ряд ... при этом стараются не только брать чужие платформы (Xray Largus), но и развивают полностью свои разработки (Kalina, Vesta).

Sollers в этом плане немного странно выглядит. Вроде и российский менеджмент, но последние несколько лет они активно вкладывались не в развитие УАЗ, а в организацию кучи СП с форд, исудзу, ссанг-йон ...вроде даже прадики когда-то собирали ... точно не могу найти, но вроде только Форд (и то только транзит) приносит прибыль из этих СП. Правда с этими транзитами был небольшой срач в СМИ ... т.к. москва (вроде) закупили реанемодили форд, вместо газелей (там все сводилось что "пятая колонна" в тихую поддерживает запад, вместо отечественного производителя). На счет Исудзу-соллерс хз, там что-то непонятное происходит в собственниках.
Но если взять УАЗ, то они до сих пор выпускают машины, технологически родом из 60х.
А самый современный в линейке Питриот, родом из конца 80-х (Patriot ->Simbir->3160).
И даже если говорить что Патриот это глубокая модернизация (что на самом деле и есть), тем не менее он уже 15 лет выпускается. И тут УАЗ печально сравнивать не только с ВАЗ, но и с ГАЗ и КАМАЗ (все кроме УАЗ расшили свои линейки и продолжают вкладываться в разработки новых платформ).
На счет Aurus смешанные чувства. С одной стороны технологически и внешне получился очередной Фантном (в смысле Роллс) или современная реанкарнация кремлевских ЗИЛов и Чаек ... суммарно технически получилось +/- как у всех, только за бешеные деньги. Как только он поступит в свободную продажу (если поступит), тогда можно реально оценить его значимость (для рынка)
С другой стороны проект Aurus это по сути очень дорогой эксперимент в области цифровых двойников и в области воплощения экой концепции в "железе" ... именно с точки зрения научного интереса проект значимый, но вот если эти наработки не пойдут в массы, то весь "профит" очень быстро сведется к нулю (тем более конкуренты тоже это все внедряют, пусть еще и не массовых, но тем не менее серийных автомобился)

proteus [1420979]: Интересно, у французов получится хоть в одной сфере помирить Россию и Украину?
Так Россия особо и не ругалась с Украиной как с экономикой во многих сферах :)
Это Украина горшки старательно бьёт, и начала делать это задолго до 2014го.
Наши продолжают работать, где необходимость перевешивает дурость украинских политиков и нациков. Атомка, энергия, двигатели вон, продукты, машины и и т.п.
В Крыму у обычных украинцев никаких проблем нет, всем рады, кто с добрыми намерениями едет. Нормальные люди находят общий язык или просто не лезут друг к другу с политикой.
В Москве их полным полно на заработках, да и по остальной России и на вахтах.

proteus [1420979]: ну в финансах я не силен (и на финансовую аналитику не подписывался =)
Тут объём аналитики-то вполне по силам человеку с высшим и даже средним образованием, тем более преподающему в техническом вузе.
5-10 цифр сравнить по годам - не надо ВШЭ оканчивать точно.

да и изначальная мысль была в том западный менеджмент (в том же автоваз) это не "пугало", а вполне себе профессионалы. И то что они делают с автовазом c 2014 года в принципе по большому счету идет в позитивном ключе...как минимум они обновили производство, все еще сохранили статут крупнейшего производителя восточной Европы, ну и потихоньку обновляют модельный ряд ... при этом стараются не только брать чужие платформы (Xray Largus), но и развивают полностью свои разработки (Kalina, Vesta).
Калина и Гранта - теперь одно семейство, все Гранта. И очень годное имхо.
Что и по дорогам заметно. Да и Вест буквально с каждой неделей прибавляется, включая рабочие машины. Такси, чопы, пиццерии, всякие технички - бизнес доверяет Автовазу в его нише. И дело не только в цене, многие считают стоимость жизненного цикла и общую надёжность.
Хотя тут уже много отъедает "не наш" Ларгус, тоже достойная машина. Ну и Логаны конечно.
Соглашусь, что много положительного сделано, за это им спасибо, но сейчас усилилось обратное влияние и вазовские платформы и агрегаты вытесняются постепенно.
И к сожалению, не идут в серию очень крутые по концепциям новые разработки, штампуется только самый массовый сектор, остальное как всегда по выставкам для фоточек.
По крайней мере так это выглядит с моего дивана.

УАЗ очень спорно развивается, да, но как раз его архаичность - это плюс, а не минус, аналогов нет или очень дорого.
Опять же, впендюрили наконец автомат, сделали один бак, дизайн огламурили (зря имхо) и т.п.
Но попутно напихали новых глупых косяков в трансмиссию зачем-то и недолечили старые болячки. Хотя в целом машина вполне адекватная, для тех, кто понимает, зачем она ему :)
Сделали колхозный грузовичок на Патриоте, делают скорые на базе вроде бы пикапа.
Запустили бы ещё нью-буханку, аналог Делики, но на мостах желательно - много фанатов бы добавили себе и покупателей. Да даже пусть и без моста впереди, тоже бы пошла.
Я б пожалуй и себе бы взял вместо Прадика/Соболя, только подождал бы, пока первые косяки отловят.
В СПшках их не разбирался, неинтересно.
В принципе, Форд хороший конкурент для Газели, да и локализован хоть как-то.
Только вот ГАЗ второй год давят санкциями, такой мировой рыночек....

На счет Aurus смешанные чувства. С одной стороны технологически и внешне получился очередной Фантном (в смысле Роллс) или современная реанкарнация кремлевских ЗИЛов и Чаек ... суммарно технически получилось +/- как у всех, только за бешеные деньги. Как только он поступит в свободную продажу (если поступит), тогда можно реально оценить его значимость (для рынка)
С другой стороны проект Aurus это по сути очень дорогой эксперимент в области цифровых двойников и в области воплощения экой концепции в "железе" ... именно с точки зрения научного интереса проект значимый, но вот если эти наработки не пойдут в массы, то весь "профит" очень быстро сведется к нулю (тем более конкуренты тоже это все внедряют, пусть еще и не массовых, но тем не менее серийных автомобился)
Откуда черпаете ваши познания об Аурусе?
А что за "цифровые двойники", я что-то слыхал, но забыл, это опять какой-нибудь фетиш типа "цифрового дома" и блокчейна? При чём тут Аурус?

yumiha [1420941]: ну вот, о том и речь, в любой момент можно краники перекрыть по надуманному поводу да и просто без повода:
"Это подшипники, полупроводники, компьютеры, телекоммуникационное оборудование, радиолокационные системы, оборудование для производства самолетных двигателей и другое . Теперь, даже если эти товары предполагается использовать исключительно в гражданских целях, экспортеру понадобится получить специальную лицензию Минторга США . Это занимает дополнительное время, и в разрешении на экспорт может быть отказано, если у BIS появятся какие-то сомнения в конечном пользователе такой продукции.
Изменение помимо России, Китая и Венесуэлы также затронет Армению, Азербайджан, Украину, Белоруссию, Казахстан и Ирак."
а хохлов-то за що? :)
Остальные-то понятно, сплошь изгои и деспотии всякие, а передовая демократия-то чем провинилась?
Пиндосы что-то знают? :)

"В августе 2018 года США запретили поставлять российским государственным предприятиям американские товары и технологии, помеченные в торговой номенклатуре США признаком «национальная безопасность»: авионика, подводные аппараты, некоторые газовые турбины, калибровочное оборудование, электронные компоненты, системы информационной безопасности и т.д."

Даже если не перекроют, ихние фирмы трижды подумают, прежде чем заключат договора с нашими, цены и надёжность цепочек будут соответствующие. То же относится и к европцам и прочим корейцам и японцам, ибо вассалы.
Одно слово, "партнёры"...

Overclock [1420987]: Откуда черпаете ваши познания об Аурусе? по работе читал много статей, так же был на лекциях Боровкова , и получилось немного лично с ним пообщаться. Боровков Алексей Иванович - Руководитель - Центр Национальной технологической инициативы «Новые производственные технологии» СПбПУ. Один из идеологов цифровых двойников и лидер в этой области в России.
По поводу цифровых двойников и Aurus https://nti2035.ru/media/publication/aleksey-borovkov-kortezh-proshel-50-tysyach-virtualnykh-krash-t...
https://ntinews.ru/blog/interview/aleksey-borovkov-tsifrovye-dvoyniki-intensivno-primenyayutsya-na-p...

А что за "цифровые двойники", я что-то слыхал, но забыл это что-то вроде навороченной математической модели, которая позволяет не только спроектировать, но и спрогнозировать поведение изделия в будущем. И это не тоже самое что CAE.
Подробно и доступно можно почитать в этой статье https://www.comsol.ru/blogs/digital-twins-not-just-hype/
В отличие от CAE мат.модель цифрового двойника учитывает гораздо больше параметров, основанных как на математике, так и на статистике реального использования. Собственно все эти "теории заговора" об "закладках и жучках" в американских авиационных двигателях это результат непонимания и не принятия новых технологий. Все эти датчики не для сбора шпионских данных и не для возможности дистанционно отключить двигатель ... их основная цель - сбор данных для уточнения и улучшения мат.модели "цифрового двойника" авиадвигателя. P&W и GE уже достаточно давно начали внедрять подобную технологию.
Сама по себе технология цифровых двойников сопряжена с другой хайповой темой - BigData ... по сути большие данные это тот ресурс на основе чего строится цифровой двойник (а в будущем сам научится отсеивать "мусорные" данные, оставляя только те что необходимы для развития двойника) https://dx.media/articles/analytics/vozdushnyy-intellekt/
В сумме использование цифровых двойников и больших данных позволит предсказывать поломки, износ, прогнозировать поведение в различных ситуациях и др. и соответственно принимать необходимые меры.

proteus [1420995]: Собственно все эти "теории заговора" об "закладках и жучках" в американских авиационных двигателях это результат непонимания и не принятия новых технологий. Все эти датчики не для сбора шпионских данных и не для возможности дистанционно отключить двигатель ... их основная цель - сбор данных для уточнения и улучшения мат.модели "цифрового двойника" авиадвигателя.
Гыыыы, а как одно исключает другое? :)
Основная цель - сбор данных, прогнозирование поломок, подгттовка к ремонту или замене, и разве это что-то новое? Только что теперь это передаётся на землю быстрее/чаще или онлайн (огромная дыра в безопасности имхо) плюс всё сразу в базы льётся, то есть как раз модная Бигдата формируется.
Но по команде из какого-нибудь "обкома"/при взломе "террористом" включаем закладку и движок идёт в разнос например или датчик начинает генерить неверные данные, что приводит к поломке бигдаты и возможной катастрофе позже.

Overclock [1420987]: Тут объём аналитики-то вполне по силам человеку с высшим и даже средним образованием, тем более преподающему в техническом вузе.
5-10 цифр сравнить по годам - не надо ВШЭ оканчивать точно. - вы это экономистам с дипломом скажите =)))...

proteus [1420998]:
А чего им говорить?
Вы реально считаете, что для подобных анализов нужно иметь диплом экономиста?
Ну элементарный анализ по цифрам, не нужно большое погружение в терминологию и методологию даже.
Зачем преклоняться перед профессиональными дипломами?
Зачем оправдывать собственные немощи этим?

Overclock [1420997]: гыыыы, а как одно исключает другое? :) вы случаем сотовые вышки 5G поджигать не собираетесь? =)))

по необходимости включаем закладку и движок идёт в разнос например или датчик начинает генерить неверные данные ну это уже паранойя и передергивание фактов. Как раз эти датчики и не позволяют двигателю уйти в разнос, и вовремя "поймать" начало нештатного процесса. Если на то пошло, то и в авто датчиков не меньше...просто их стоимость, сложность и ответственность не настолько высока как у реактивного двигателя чтобы заморачиваться с такой дорогой технологией (сейчас)...Но лет через 10 или около того даже легковой автомобиль будет обладать системами самодиагностики с возможностью предсказания поломок на основе цифрового двойника и сбора массива данных со всех автомобилей данной модели (комплектации) или по отдельным узлам.

proteus [1420995]:
И кстати, что-то эти якобы давно внедрённые технологии да двойники не помогают сделать надёжные авиадвижки или быстро исправить косяки, ощущение, что новые движки вообще не откатывали толком вживую и поскорее запустили сырыми на линии. До сих пор сыпятся.

proteus [1421000]: вы случаем сотовые вышки 5G поджигать не собираетесь? =)))
А по существу есть что возразить?
Демагогические приёмы (высмеять оппонента, если нет аргументов) на меня почти не действуют.
И да, безпасность 5G недоказана. И даже есть исследования о серьёзном вреде, несмотря на серьёзное противодействие корпораций.
Жечь конечно не буду, а шапочку из фольги куплю схожу, пока не разобрали :)
Вон ветряки типа "эльфийская зелёная энергия", а по факту там такая низкочастотка, что жить рядом невозможно и живность дохнет или разбегается.

ну это уже паранойя и передергивание фактов. Как раз эти датчики и не позволяют двигателю уйти в разнос, и вовремя "поймать" начало нештатного процесса.
Как вы можете быть уверены в отсутствии закладок и в том, что датчики работают только на сбор информации и в них нет управляющих цепей или каких триггеров?
Закладки в ИТ в целом официально признаны и доказаны много где, это обычный инструмент страновой конкуренции и гос(корп)терроризма. Поэтому здоровая паранойя - хорошо, для этого в государствах целые огромные структуры работают, и не зря.

Блок управления,который управляет инжектором авто двигателя,или авиа во многом схож с блоком управления у стиральной машинки,все тот же сигнальный процессор-наследник TMC320 либо в более дешовом сигменте Atmega подобные,програмка записана либо на отдельную флеш 24-25 серии,либо в сам процессор в дешовом варианте.Флеши в компьютерных видеокартах,и в блоках управления авто зачастую одинаковые,например Субаровский блок конца 80х-начала 90х использовал 27С512 как в видеокартах Аti Rage.. Авиа движки усложнились,если на ранних Мигах была одна нагнетательная турбина большого диаметра,то в 80х их уже по 3-5 штук последовательно применялось,сейчас уже по 7-8 последовательных турбин,тоесть ступеней,размеры двигателя-диаметр турбин уменьшился,давление значительно выросло,и соответственно мощьность,но главный недостаток нужна более точная смесь воздуха с топливом,при обедненной или обогащенной лопатки плавятся и двигатель выходит из строя в полете,потому и увешивается все большим количеством датчиков,чтоб более точно измерять температуру и состав топлива.Думаю сейчас турбо вентиляторный мотор достиг своего технического предела,куда уж больше то ступеней пихать..Форму лопаток тоже давно выверили оптимальной формы,Разве что какимто образом повысят температуру плавления лопаток(внедрят новый материал),чтоб поднять давление. Смысла пихать всякие "глушилки" в и так очень капризный мотор я не вижу-больше шансов что они сработают невовремя приведя к катастрофе.

proteus [1420995]: ...это что-то вроде навороченной математической модели, которая позволяет не только спроектировать, но и спрогнозировать поведение изделия в будущем. И это не тоже самое что CAE.
Подробно и доступно можно почитать в этой статье... спасибо за интересное описание

Overclock [1420993]: США запретили поставлять российским государственным предприятиям - это не существенно. При необходимости закупят через посредников в третьих странах. А вот для обычных потребителей всё сильно усложняется...

yumiha [1421044]: и даже еще проще, купят через негосударственного посредника

Назар продолжает нудить на камеру :).
И это хорошо, широко и критически мыслящих людей в трендах мало.
Немного затянутый стрим (они все такие...), но несколько интересных вопросов и тем поднято:
https://www.youtube.com/watch?v=tvHOfCHN-Pw

yumiha [1421044]: При необходимости закупят через посредников в третьих странах.
Хоооо, эту лазейку тоже жёстко щемят последнее время.

StarWind [1421057]: и даже еще проще, купят через негосударственного посредника
наивняк
щемят все такие схемы, причём люто
ну вот же даже:
"А вот для обычных потребителей всё сильно усложняется..."

Overclock [1421063]: эту лазейку тоже жёстко щемят последнее время - всегда щемили, но возможность для спецслужб тоже всегда есть.

Очередные сказки от Минпромторга и ОАК http://www.ato.ru/content/59-samoletov-superjet-100-planiruetsya-postavit-do-konca-2021-goda

Тут я с вами солидарен, рассказывают и не краснеют.
Хотя вот будет хохма, если поставят всё или хотя бы две трети, свободные же борта есть.
Только вот где столько маршрутов за год под них найти, тем более сейчас.
Лёгкий оптимизм вселяет то, что Ростех всё-таки посильнее Аэрофлота заинтересован в том, чтобы ССЖ летали, вон и сетку маршрутов уже какую-то нарисовали.
Ну и что-то должны получить Азимут, может Алроса и Северсталь, ну ещё кого прогнут или соблазнят субсидиями да льготами.

Ssj сейчас напоминает «чемодан без ручки», для Иркута это явно неликвидный актив, а для ростеха (минпромторга) это «имиджевый проект». Мне вот интересно, формально (скорее всего) вся конструктрская и технологическая документация принадлежит ОКБ Сухого. При этом в ИТЦ Иркут (отвечает за разработку и сопровождение авиационной техники) входят ОКБ Яковлева и Бериева.
Так же юридически ИТЦ и Сухой между собой ни как не связаны (только в рамках ОАК).
И возникает вопрос, ПАО Сухой радостно слил Ssj (под благовидными предлогами), но вот если Иркут захочет модернизировать Ssj сможет ли он это сделать, с учетом того что КД и ТД ему не принадлежат? Ведь Ssj уже 13 лет (а проекту почти 20) и с учетом изначальных просчетов уже пора его модернизировать (создавать типа Irkut Regional Jet IrkRJet 100NG :) просто былого ажиотажа о модернизации Ssj больше не видно (если и говорят что-то о модернизации, то только в контексте импортощамещения, при этом 75 местный вариант похоже похоронили окончательно, а 130 местный отложили в долгий ящик...

Слыхал на Авиафоруме, что какой-то импортозамещёенный ССЖ-нью обещают чуть ли не через пару лет, но не разбирался особо, да и смысла нет в пустых декларациях копаться, надо смотреть по делам.

Overclock [1421119]: если смотреть по «делам» то у меня один вопрос, почему все новые Ssj без винглетов? На russianplanes нашел только один (у северстали, 2019 года выпуска), все поздние по прежнему без винглетов. Хотя декларативные 3...4 % должны положительно сказаться на дальности (около 4700, что конечно меньше аналогов, но тем не менее позволит без посадок летать например на маршрутах иркутск - москва или мирный -москва )

На счет «импортозамещенного» суржика, пока максимум о чем говорят это о возможной замене sam146 на пд12...но это вряд-ли случится. С большей вероятностью Ssj спишут, чем заменят ему двигатели. Шанс еще был бы у замены на д436, но тут политики все окончательно испохабили (и продолжают это делать)... сейчас даже о ремоторизации бе200 на sam146 как-то замолчали.
Это сомнение не потому что я считаю что sam146 лучший движок и российский пд12 по умолчанию плохой, а потому что его более крупный аналог (базовая версия пд14) еще не пошел в серию, так что пд12 ждать при лучшем раскладе не меньше 10 лет (а суржкику на тот момент будет уже 20 с лишним лет). Да и у sam146 больше шансов «дойти до ума», все-таки это модификация cfm56, при том что cfm leap можно считать в какой-то степени последователем sam146... и в случае необходимости ни что не мешает safran внедрить уже обработанные ставшие серийными технологии cfm leap в sam146v2 (при этом для самого safran это не будет чем-то супер накладным)

proteus [1420979]: На счет Aurus смешанные чувства. С одной стороны технологически и внешне получился очередной Фантном (в смысле Роллс) или современная реанкарнация кремлевских ЗИЛов и Чаек ... суммарно технически получилось +/- как у всех, только за бешеные деньги. Как только он поступит в свободную продажу (если поступит), тогда можно реально оценить его значимость (для рынка)
С другой стороны проект Aurus это по сути очень дорогой эксперимент в области цифровых двойников и в области воплощения экой концепции в "железе" ... именно с точки зрения научного интереса проект значимый, но вот если эти наработки не пойдут в массы, то весь "профит" очень быстро сведется к нулю (тем более конкуренты тоже это все внедряют, пусть еще и не массовых, но тем не менее серийных автомобился)
Очень странные опять у вас выводы, явно через призму неверия и всёпропальства.
Пора бы избавляться от этой парадигмы.
А ведь Коротков (я всё прочитал, спасибо, очень интересно, тема оказалась глубже, чем думал) всё разложил по полочкам, и про цену (очень низкая для такого проекта), и про значение разработки именно Ауруса для нашей промышленности (огромное, и именно пусть сверху выгоднее как технически, так и пиарно), и про тиражирование этого конструкторского опыта на множество отраслей, включая все кусты Ростеха, Росатом, автозаводы и т.п. (уже идёт).

Статьи посоветовал бы всем местным пропальцам прочитать, там несложно и очень много о состоянии промышленности и проектирования в стране в целом и о госуправлении тоже есть.
Работа идёт, несмотря на противодействие и неприятие на многих уровнях.

proteus [1421125]: если смотреть по «делам» то у меня один вопрос, почему все новые Ssj без винглетов? На russianplanes нашел только один (у северстали, 2019 года выпуска), все поздние по прежнему без винглетов. Хотя декларативные 3...4 % должны положительно сказаться на дальности (около 4700, что конечно меньше аналогов, но тем не менее позволит без посадок летать например на маршрутах иркутск - москва или мирный -москва )
А вопрос, почему не делают одни LRки и зачем-то штампуют много B до сих пор - вас не мучает? Плюсы LRки на нашей географии по-моему многократно перевешивают минусы, даже без винглетов (хз, почему не ставят на все новые).

На счет «импортозамещенного» суржика, пока максимум о чем говорят это о возможной замене sam146 на пд12...но это вряд-ли случится. С большей вероятностью Ssj спишут, чем заменят ему двигатели. Шанс еще был бы у замены на д436, но тут политики все окончательно испохабили (и продолжают это делать)... сейчас даже о ремоторизации бе200 на sam146 как-то замолчали.
Бе-200 передумали ремоторизировать Самом, вроде официально.
То ли с хохлами порешали, то ли что-то знают и ждут наших движков. Ну или плюнули просто на это пока.
В ССЖ-нью точно декларировали заменить не одни движки, но точный список замен я не видел и не искал, да и пока опять прожектёрством попахивает это всё.
И да, пока движка нет (но вроде начали работу над нижним сегментом), только в ССЖ пд-10 или пд-8 хотели, не пд-12. Но это точно не 2-3 года сроки, как мы понимаем. Если только чудес каких не придумали для ускорения, по Боровкову :)

P.S. Выше меня клинануло, почему-то Боровкова Коротковым обозвал :)

Блогер конечно такой себе , но про аурус я видел только вот это ...
https://youtu.be/sxxjhmER3I8

Да, похоже этот проект под большим вопросом:
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=534560&lang=RU
Лучше бы в Ил-96 и ПД-35 побольше вваливали.

Spiriter88 [1421174]:
Ты статьи ссылки от Протеуса-то прочитай, если ещё не разучился :)

А косяки на шоукаре конечно позорные, хотя кроме зазоров особо ничего не заметил как дилетант.
Но на Мерсах и пострашнее зазоры видел :), особенно страшны были лупоглазые одно время, конечно не люксовые модели, у нас их нет просто на улицах, но для пафосной марки так опуститься даже в среднем сегменте - для меня выглядело очень странно, имидж марки был потерян.

Да вот прямо в комментах вполне адекватная оценка этого "обзора", бают, что это какой-то предсерийный экземпляр (хотя странно, зачем бы его тогда выставлять, но и где снимали обзор, неясно) и что и другие премиалы не без косяков:
"Давайте возьмем РР, БМВ или Мерс такой же ценовой категории. Если кто видел эти авто, прекрасно знает что там такая же хрень с зазорами и куча косяков, причем от машины к машине они разные.
Так что обзор не объективен ни разу, или ему так хочется что то обгадить отечественное из-за того что он попал в тюрягу?
Еще учитывать надо, что Россия впервые сделал новую платформу и новые разработки полностью, поэтому очевидно что будут еще модернизации, доработки и тд.
Даже сейчас когда некоторые концерны которые с большим опытом, подают на возврат миллионы тачек из-за косяков аварийных, и в текущих моделях есть куча косяков по авто, а тут Давидыч хочет чтоб у нас только открыли производство новое и сразу выкатили идеальную тачку.
Смех короче, а не обзор. Не говорю что машина супер мега и надо её облизывать, но хотя бы стоит сказать что подобное есть в других тачках, и напомнить что это первые модели, которые еще будут дорабатываться как и в любом зарубежном концерне - это ведь обычный процесс, когда первые модели не идеальные."

Ух какие занятные там ссылки всплыли, "рынок" во всей красе, его адепты как всегда сделают вид, что ничего и не было:

"Господдержка немецкой автомобильной промышленности:
https://www.handelsblatt.com/today/companies/handelsblatt-exclusive-germanys-pampered-car-industry/2...
Хорошая такая статья. Небольшая цитата из гуглоперевода:"С 2007 года автомобильная промышленность может рассчитывать на 11,5 млрд евро в год косвенной помощи Берлина в виде налоговых льгот и надбавок за утилизацию старых автомобилей и покупку новых автомобилей. За последние десять лет отрасль получила прямую помощь в размере 1 млрд. Евро на исследования и разработки и 181 млн. Евро в виде инвестиций".
Миллиарды!!! и кому? Мерседесу и БМВ? А для Фольсквагена специальный закон существует - т.е. господдержка на законодательном уровне. Аналогичные законы есть и у корейцев..
Господдержка в южной корее
https://www.reuters.com/article/us-southkorea-autos-suppliers/south-korea-to-provide-3-billion-in-fi... цитата гуглоперевода: "Южная Корея обнародовала программный пакет для поддержки своей отрасли производителей автомобильных запчастей, который включает предоставление финансовой поддержки на сумму более 3,5 трлн вон (3,10 млрд долларов)".
Господдержка в канаде:https://www.ourcommons.ca/DocumentViewer/en/40-2/INDU/report-2/response-8512-402-46
Господдержка в великобритании: https://www.gov.uk/government/publications/automotive-sector-deal/auto, счёт на миллионы.
В каждой стране правительство вливает гигантское бабло в своих производителей. Потому что это рабочие места."

А вот сколько реально стоит разработка новой модели авто ( не платформы! ).
https://geopolitikym.org/kakova-cena-novacij/
Источник так себе, но искать более подробно мне лень, в целом совпадает с цифрами, которые попадались ранее.
Пока наши для Ауруса как целого проекта (платформы и запуск производства фактически с нуля) уложились в цену существенно меньше разработки Дастера как отдельной модели на готовой производственной базе и логистике :), если не врут конечно.
Притом попутно ещё кучу тем отработали и запустили другие проекты.
Поглядим, как и когда пойдут реальные продажи и какие будут отзывы.

Ну на закуску вполне адекватный разбор от "патриотов":
https://www.youtube.com/watch?v=S250ruKfqKY
на 8.40 тоже виден кривой зазор, похоже тот же автомобиль :)

proteus [1420683]:
Второй разбор стандартных вопросов от Время Вперед:
https://www.youtube.com/watch?v=n6vLhijKhLw
Осильте хотя бы первые 10 минут :) (можно только слушать, даже лучше).
Хотя нет, с 20 тоже надо бы послушать

Кучно...

🇷🇺 Одиннадцать СуперДжетов а/к «Россия»

Стали известны бортовые номера 11 новых (!) SuperJet 100, которые а/к «Россия» получит в ближайшем будущем.

На сайте госзакупок был опубликован тендер на «Поставку занавесок для ВС предназначенных для а/к «Россия». Согласно документам Корпорация Иркут срочно закупает шторки для ВС а/к «Россия». Стоимость контракта €14905, а адрес доставки - г. Комсомольск-на-Амуре.

Согласно проекта контракта, шторки предназначаются для самолётов со следующими заводскими номерами: с 95204 по 95210, 95214, 95217, 95219, 95220.

Другим косвенным признаком готовящейся поставки SSJ100 в а/к «Россия» является тендер самой авиакомпании на поставку «кольцевых адаптера для основных колес SSJ».

Хорошая цена! Занавесочки начать шить, что ли?

Overclock [1421383]: интересно какие шторки они заказали? в SSJ на иллюминаторах нет шторок (в обычном понимании, но даже если и имеется в виду пластиковая "задвижка", то она не брендирована и идет "по умолчанию" в комплекте заказа салона).
Еще в принципе "шторки" есть в разделении салонов, но с учетом того что Россия позиционируется как эконом, то скорее всего там не будет бизнес-класса и шторки тогда всего по 2 на салон (что ни как не тянет на 15000 евро).

Overclock [1421383]: концепция поменялась. Все боинги 737 скотовозки в Победу, гореджеты переконвертируют до full econom и сошлют в Россию и туда же будушие МС21. Аэрофлот до 2028 года типа должен стать как Qatar или Asiana типа 5* и флот состоять преимущественно из ШФ самолетрв Боинг и Аэробус.

Мне в принципе пофигу, кого куда сошлют внутри Аэрофлота, лишь бы самолёты наши летали, возили людей, желательно не совсем в убыток и производство не на склад работало.
В ту же Аврору давно LRки просятся.

Ссылками делитесь, если есть.

Overclock [1421423]: в концепции аэрофлота в авроре вряд-ли появятся Ssj. Он даже в варианте lr имеет дальность около 4500км, против a319 с дальностью от 4700 до 6800 км. А для дальнего востока и сибири как раз актуальны небольшие самолеты с большой дальностью

proteus [1421433]: Аврора не нужна группе Аэрофлот. На ее базе создадут дальневосточную а/к туда сошлют давить бетон ссж

vkolya [1421434]: это по моему тоже уже поменялось )
Калейдоскоп какой-то

proteus [1421433]: да ладно, а Якутия не знает об этом и летает по всему ДВ и Сибири

https://www.aex.ru/m/news/2020/7/16/214746/
Видимо, речь об этих декларациях.
Посмотрим на дела.

http://aviapressphoto.com/9048/
Бе200 потихоньку клепают, несмотря на скепсис авиагуров

Интересная беседа, про судовое двигателестроение и опять цифровые двойники, гибриды, беспилотники и это вот всё :)
https://www.korabel.ru/news/comments/flotu_nuzhen_sovremennyy_dizel_chast_2.html

Порция годноты подъехала:
https://www.youtube.com/watch?v=8Y7q-wI92_Y
Саранск за 15 лет

Overclock [1421548]: о боже, обшили сайдингом дома и какие то нелепые новоделы