ОАК не стоит на месте

Overclock [1393480]: Ну, тут без цитирования не обойтись. цитируйте и конкретно покажите где я ругаю ССЖ (именно самолет, а не тот бардак который вокруг него происходит)

poruchik [1393358]: Я вроде ясно написал, что прочитал все документы по вашей ссылке.
И потому и возник вопрос с протоколами. Прочитайте внимательно, что я написал ранее.
Повторять для невнимательных я подустал уже.
А записку и документы вы сами похоже читали невнимательно, я даже вопрос задал именно после их прочтения.

Но конечно можно всё свалить на Сталина и КГБ, которые всё уничтожили, это тоже удобно.
А эти документы оставили. Для истории так сказать. Недоглядели, ага.

С этими документами работали следаки из военной прокуратуры, к них были наверняка средства проверить подлинность и хз какая заинтересованность что то там подделывать в угоду полякам
А что, там какие-то святые люди работают?
Кстати, заключение этой прокуратуры я бы тоже почитал внимательно, если есть под рукой, поделитесь.

proteus [1393483]:
цитируйте и конкретно покажите где я ругаю ССЖ (именно самолет, а не тот бардак который вокруг него происходит)
Вот, тут вы в точку, именно с тем бардаком, который вокруг происходит, побороться стоит, особенно с информационным бардаком, чем я и занимаюсь по мере сил. Так как на остальное повлиять ни я, не вы не можете. А вот враньё и набросы разобрать вполне в наших силах. Отделить правду от лжи, насколько возможно и убрать негативный фон, который старательно создаётся вокруг этого самолёта не будем показывать пальцем кем, хотя и некоторыми здесь тоже.
Несмотря на все его проблемы как проекта такого отношения как техника он не заслуживает.

Да, признаю, что после катастрофы вы его не ругали прямо.
Раньше не помню уже, искать лень.
Это я в полемическом запале на вас наговариваю, приношу извинения.
Но косвенно, приводя статистику погибших, для чего её приводите?
Чтобы обвинить самолёт или для чего?

Почему в моём ответе Спиритеру было условие "по вине самолёта", вам неясно?
А это ключевой момент.

Пока что все три серьёзных инцидента произошли по вине экипажа (ИМХО).
1. Индонезия. Официально пилоты+диспетчеры. Хотя учитывая знаковую для России дату 9 мая и владельца GPS - не исключу, что тут торчат кое чьи заокеанские уши. Но это всё конспирология. и GPS никто же не может управлять. Только злая Россия вот недавно начала агрессивно в Скандинавии, ага.
Опять же, окромя GPS хватает приборов у пилотов, так что, увы, экипаж.

2. Якутия. Расписано выше, самолёт явно не виноват. Вы же пытались обвинить его за неисправный реверс, или я не правильно вас понял?

3. Шереметьево. Пока тоже вина самолёта очень неочевидна, а вот экипажа очень даже. Но подождём следствие, может им что-то помешало выполнить свою каждодневную работу (ситуация в общем-то будничная была до "козла", если вы сделаете вид, что не в курсе, самолёты почитай каждый день возвращаются в Шереметьево с неисправностями, и это не всегда Суперджеты, как не удивительно).

Давайте по пунктам, ответьте, Протеус, Вколя и Спиритер.
1
2
3
Есть вина самолёта в авариях на ваш взгляд. И обоснуйте, если есть, по вашему мнению.

А какая разница по вине самолета погибли люди или по вине пилота. Мне как пассажиру совершенно пофиг, есть общая статистики и из-за нее я не сяду в суперджет даже если мне за это заплатят. Как впрочем и в Боинг 737 MAX

proteus [1393460]: Просто бесит когда начинают химичить со статистикой с целью сделать SSJ лучше чем он есть на самом деле (а он вполне себе средний...ни разу не "супер", ...но вот проблемы с надежностью у него большие, но они почти все это следствие дурного и невнятного менеджмента и неразберихи в ведомствах).
Кто и где химичил со статистикой?
Вроде все даже во власти говорят, что проблемы есть и их надо решать. Только говорильня медленно переходит в дела.

И первая реакция СМИ
да пофиг на СМИ, вы раб их чтоли? смотрите, чтобы вас бесило? свой разум вам зачем даден? Какие СМИ вы смотрели после аварии?
Я просто глянул первое видео посадки на другой день и всё стало ясно в общем-то, и последующие детали не изменили первичное мнение пока что. Ждём следствия, пока в цело всё подтверждает мою точку зрения.
а в СМИ полез только через пару дней, там уже ракрутили маховик пропаганды, оправданий, экспердности и набросов со всех сторон, может поэтому у меня другое впечатление слегка о работе СМИ.

Ваши ссылки тоже из серии "ссж не хуже чем другие" ... но он и не лучший, есть объектно более безопасные самолеты (как по фатальным последствиям, так и по общей статистике отказов , приведенной к общему количеству бортов и общему налету).
До последней аварии ССЖ был явно выше среднего по безопасности (которая не то же самое, что надёжность, если что), не находите?
На регулярных рейсах так вообще как бы не среди лидеров среди региональников.
Теперь конечно в стане ненавистников будет новый жупел, они уже машут этой катастрофой с плохо скрываемой радостью.

И то что сейчас все активно говорят что самолет не причем (власти) не делая даже формальную проверку с целью доказать что стойки выдержат что угодно, молния не фатальна, в интерьере нет токсичных материалов и т.д.) по сути повторяют (а точнее с энтузиазмом маньяка - мазохиста) прыгают на теже грабли что и боинг со своими MAXами
цитаты будут?

Самолёт прошёл сертификацию у нас и в ЕАSА, думаю, там всё ж не совсем дураки и всё это проверяется.
Да и хоть засертифицируйся, все современные самолёты - это алюминиевые банки с кучей пластика, керосина и на довольно тоненьких шасси, чтобы только пройти сертификацию с минимальным запасом. Сброс топлива (а он бы очень помог в последней аварии) говорят запретили в угоду экологам на небольших самолётах. И так далее.
А если делать покрепче да надёжнее, то кое-кто сразу разорётся, что "перетяжелён и неэффективен" и проигрыш конкурентам в рекламных буклетах и пиарподдержке. То же и с подготовкой лётчиков в общем-то.
Рыночек - он такой, всё оптимизирует. Только на людей ему наплевать, деньги важнее.
Вот это грабли нынешние скорее.

Slon77 [1393490]:
Если вы не видите разницы, вам в компанию к Спиритеру, не задерживайтесь :)
Емана, куда мы катимся как разумный вид...
На машине, автобусе, маршрутке тоже не ездите?
Гляньте статистику.

Overclock [1393493]: Разум подсказывает, что если смешать бочку меда и бочку говна получится две бочки говна. Какой бы не был хороший самолет если все остальное с ним связанное говно то и самолет говно.

Сегодня Сердюкова назначили председателем совета директоров ОАКа.

Ну теперь точно заживем https://tass.ru/ekonomika/6424669

Slon77 [1393495]: Какой бы не был хороший самолет если все остальное с ним связанное говно то и самолет говно. Очень правильная мысль, независимо от суперджета. А вот относительно самолета смущает то, что в том злополучном режиме он управляется иначе, чем в штатном. На мой взгляд это минус в безопасность сразу, независимо от подготовки летчиков.

StarWind [1393450]: И в целом проблема куда серьезнее, чем просто суперджет. Просто сошлюсь на статью https://denokan.livejournal.com/204836.html

Отличная статья грамотного и адекватного человека.
Рекомендовано к прочтению, особенно личностям с истерическим складом характера.
Хотя, боюсь, это только ухудшит их состояние...

Блин, это у них тоже своя там палочная система и соцсоревнование, да ещё и насаждаемые сверху?
Пипец конечно %(
Качество подготовки пилотов накладывается и на их отток последние годы в связи с бездонным спросом в Азии и падением курса рубля как дополнительным фактором.
Самые опытные и сильные ушли туда, набрали более молодых (в плане опыта полётов в ГА).
2-3 года после училища - и ты уже КВС (точнее, скорее оператор при автоматике).

Да... меньше знаешь - крепче спишь.

Slon77 [1393495]: Какой бы не был хороший самолет если все остальное с ним связанное говно то и самолет говно.
У вас тяжёлые ранения в информационной войне. Этого несите в медсанбат, покой, прогулки, запрет СМИ полгода :)

StarWind [1393547]: А вот относительно самолета смущает то, что в том злополучном режиме он управляется иначе, чем в штатном. На мой взгляд это минус в безопасность сразу, независимо от подготовки летчиков.
Это справедливо и для А32Х, откуда и взята вся философия с автоматикой.
Возможно и даже наверняка в Суперджете это выражено сильнее, но и класс самолёта другой, вся мелочь менее инертна, чем магистральники.
Но для этого и существует экипаж и его тренировки.
Ничего запредельного там не происходит, просто моторика должна быть другая, более аккуратная и осознанная.

vkolya [1393536]:
Вот и посмотрим, может он наконец наведёт там порядок...
При всей неоднозначности фигуры, армия у нас откуда-то снова появилась,
не будете же отрицать этого?
Как говорится, "других управленцев у меня для вас нет".

Overclock [1393553]: для любовниц будет суперджеты заказывать :) с такими бюджетами , которые больше здравоохранения и образования вместе взятых , пилить очень хорошо, как показало днло Оборонэкспорта

Overclock [1393550]: сам пилот в Бахрейне работает....раньше в S7 был

Spiriter88 [1393250]: Ну посмотрел я , тоже самое что и тут . Ничего не ясно . Разве что можно вместо пилоты , экипаж говорить КВС.
В целом , если подойти с обывательской точки зрения , то машина должна быть Тоета , а самолёт Боенг или Эйрбас. Какое количество боенгов и какое количество сухих , а какое количество аварий и инцидентов.

Начинаем разбор неразобранного, как обещал.

Ты так и не написал, какое сравнительное количество аварий и инцидентов в процентном соотношении.
И откуда ты получил эту информацию.
Но за тебя поработали Протеус и я, хотя и каждый со своей позиции.
Ладно, не впервой, проехали.

Overclock [1393550]: и тут эта статья всплыла...правда читал ее давно и могло уже что-то перепутаться в голове и разбавиться своими домыслами. Но первое впечатление после прочтения я помню

Да в принципе все верно, но есть пара замечаний (с точки зрения какого-никакого специалиста по самолетостроению и немного по программированию и автоматизации)
Да автоматика правит (я бы даже сказал управляет) современным самолетом и это тенденция не только в авиации (давно ли вы в ручную подстраивали конденсатор радиоприемника), но вот обучить пилота управлению современным большим самолетом без этой самой автоматики невозможно. Да раньше летали без всех этих средств автоматизации, но в кабине экипажа находилось от 4 до 6 человек! и каждый отвечал за определенный аспект управления самолетом (например пилот только управляет полетом , а вот бортинженер не просто следит за двигателем, но и управляет РУД при посадке и взлете...например в Ил62 во время посадки бортинженер сидит по середине позади пилотов, следит за двигателем и перемещает РУД, в то время когда пилоты обе руки держат на штурвале). Т.е. в случае полного отказа автоматики 2 человека элементарно не смогут уследить за всем что происходит с самолетом.

Потом с одной стороны я понимаю запрет (рекомендацию) по возможности не использовать ручной режим. Это все следствие параноидальной погоней за безопасностью в авиации. В отличие от человека автоматика работает без эмоций и по строгим алгоритмам (да для MAX это стало фатальным), и может быть это предотвратило много возможных катастроф...т.к. предсказать работу электроники в сложных ситуациях более реально (хотя и пока полностью не реализуемо, поэтому человек-оператор еще остается, но например ЖД уже в ближайшее время полностью откажется от машинистов) чем предсказать поведение человека. И статистика пока на стороне параноиков-автоматизаторов ... т.к. подавляющее большинство катастроф это "человеческий фактор".

Потом по поводу тренажера...изначально предусмотреть все возможные отказы самолета просто нереально т.к. это сотни систем, тысячи вариантов отказа помноженные на миллионы факторов погодных условий. Более того сейчас просто не существует таких вычислительных мощностей чтобы произвольно это все имитировать (в основном из за сложности аэродинамики и влияния погодных условий). Да сейчас в тренажере ССЖ добавят режим имитации полета при полных баках в сложных погодных условиях при частичном отказе электроники с прямым управлением или что-то похожее. Это стандартная практика (авто ПДД к слову так же устроены) учат на основе прецедентов.

И да...любой пилот в состоянии пилотировать самолет без автоматики, но только при условии если это что-то мелкое (в смысле простое типа Cessna 172 или Як52) и то что изначально не содержала эту самую автоматику.

proteus [1393255]: Т.е. в этом плане он уделал Boeing 777 (до историей с малайзийскими самолетами считавшийся самым безопасным в мире).
А теперь как вы оцениваете его безопасность, мне даже стало интересно.
Учитывая обстоятельства, при которых произошли катастрофы с ними.

Есть дугой антипример, но уж очень сильно (особенно сейчас) напоминает ССЖ. В свое время Дуглас хотел обогнать боинг и локхид, но в итоге из за спешки (возможно) совершил ошибку при конструировании, что привело к катастрофе...
В чём вы видите схожесть?

но они показательны - люди стали бояться летать на ССЖ ... либо "мерещатся" запахи дыма, либо народ просто сдает билеты https://lenta.ru/news/2019/05/09/vina/
это всего лишь результат информационной истерии, которая продолжается чуть ли не с момента начала разработки самолёта и естественно сейчас вся шваль взбурлила с новой силой, а обыватель же человек простой, шаблон сразу щёлкнул.
у меня даже мама, которая лет 40 никуда не летает, авиация ей пофигу всегда была и смотрит иногда только центральные каналы по телевизору плюс радио с простыми газетами, и то как-то сказала "еще с этим Суперджетом..." и что-то там обычное из стандартных набросов, не помню уже.

Overclock [1393562]: В чём вы видите схожесть? - только в судьбе производителя. По сути одна катастрофа похоронила как самолет так и производителя (для SSJ это самая первая фатальная катастрофа)...ну и спешка с отсутствием опыта (у дугласа не было опыта разработки широкофюзеляжных лайнеров и гонки с боинг и локхид, у Сухого не было опыта создания гражданских...да и вообще транспортных самолетов и гонка с CSeries и Embraer ну и отчасти с ARJ) ...только вот Дуглас был несоизмеримо больше ГСС, поэтому и протянул долго
А теперь как вы оцениваете его безопасность, мне даже стало интересно. я никак не оцениваю, я только привожу статистику

proteus [1393561]:

Потом по поводу тренажера...изначально предусмотреть все возможные отказы самолета просто нереально т.к. это сотни систем, тысячи вариантов отказа помноженные на миллионы факторов погодных условий. Более того сейчас просто не существует таких вычислительных мощностей чтобы произвольно это все имитировать (в основном из за сложности аэродинамики и влияния погодных условий). Да сейчас в тренажере ССЖ добавят режим имитации полета при полных баках в сложных погодных условиях при частичном отказе электроники с прямым управлением или что-то похожее. Это стандартная практика (авто ПДД к слову так же устроены) учат на основе прецедентов.

И да...любой пилот в состоянии пилотировать самолет без автоматики, но только при условии если это что-то мелкое (в смысле простое типа Cessna 172 или Як52) и то что изначально не содержала эту самую автоматику.

А раньше то как летали? В ГА же не "любой пилот", а специально обученный.
В нашем случае представляется, что пилот не имел базовых навыков посадки в ручном режиме, не понимал до конца, как он работает. Хотя опять же до полосы он самолёт довёл, и не один раз. Возможно, что-то было там ещё, надо ждать расследования.
Вот, кстати, новое видео посадки (смотреть с 3.15, всю болтовню пропустить, звук не нужен):
https://www.youtube.com/watch?v=wJljQGIf-SQ&feature=youtu.be
"Козёл" вышел эпический конечно... :(((

proteus [1393563]:
Мне снова кажется, или вы имеете какие-то претензии к Суперджету как к конструктиву и связываете это с его авариями/катастрофами? И уже хороните ГСС.
Хотя с тем, что удар по репутации ССЖ и ГСС нанесён огромный, отрицать не приходится, и эта тема старательно педалируется и спекулируется.
Удобно прикрываться статистикой, не разбираясь в причинах аварий.
Но эта позиция контрпродуктивна и никак не даёт понимая проблем, приведших к катастрофам.

Overclock [1393565]: и еще раз. Все мои претензии не к самолету, а к бездарному менеджменту. Конструктора и технологи отработали с SSJ по максимуму (ssj типичный середнячок а производственная линия одна из (двух) лучших в России)

proteus [1393257]: И в чем мой ответ вас ну устраивает? хотели сравнение ССЖ с embaraer ...получили
просил сравнить аварии и инциденты конкретных моделей, вы же опустили большую часть условий задачи

Да даже и E-Jet чисто статистически более надежен и безопасен чем ССЖ
не даже, а именно Е-Джет, он вроде многих обгоняет, как я вас понял.
А где бы посмотреть статистику именно по **надежности**, поделитесь?

Поступлю в вашем стиле. Вот вам ссылка http://www.b737.org.uk/accident_reports.htm изучайте и сами сводите статистику ... только потом не забудьте озвучить свое самое авторитетное экспертное мнение.
И что бы вы не говорили потом что я над вами издеваюсь и даю ссылки не читая...там всего 16 происшествий (не все фатальные) с 737 NG (при этом их выпущено на конец 2018 - 6856 штук и выпуск продолжается) при этом первый серьезный инцидент с ним случился только в 2007 году (т.е. через 10 лет после начала эксплуатации) из за ошибки экипажа
занятный вы дискутант...
там 4 поколения, а выбрано самое массовое и красивое по статистике...
на регулярке у ССЖ это тоже первый фатальный случай (через 8 лет после начала регулярки), тот печальный демополёт всё-таки совсем другая история, согласитесь?

ну раз уж перешли на личности...то преподаватель ВУЗа это не учитель в школе. В большинство студентов на этом спотыкается на первых годах особенно когда заканчивается общеобразовательные дисциплины (и то не всегда). Человек с высшим образованием не должен мысли шаблонами , должен развивать критическое и системное мышление ...подвергать сомнению авторитетов (я своим студентам позволяю себя критиковать, но при условии если они уверены что смогут привести достаточные аргументы). Так же это означает что нужно подвергать сомнению что изначально постановка задачи априори верна (никогда так не бывает) . Первое чему учат в нормальных инженерных институтах это трезвая оценка задачи ...критика ее и поиск ошибок в исходной формулировке, с целью формирования новой задачи, наиболее полно отвечающих требованиям.

Какие красивые слова... Ещё бы им следовать.
К счастью, я не ваш ученик, а вы не мой учитель.
С чем-то соглашусь. Но вот про постановку задачи очень спорное заявление. Согласен, что входной контроль условий должен быть. Но вы слишком вольно трактуете это право и к тому же не сообщали о том, что вам задача не понравилось и вы всё хотите по другому сделать, как вам удобно/приятно/подходит к позиции.
А после указания вам на это вертитесь и прикрываетесь статистикой.

И если вы видите в своих постах (хоть и написанных с сарказмом) другую задачу кроме как привести статистику и сравнить показатели аварийности по разным причинам ... и не не читаете предложенные вам ссылки (хотя сами ими льете как из рога изобилия) и вам самому лень читать и разбираться в неудобной для вас статистике, то ...
"слив засчитан" (с) overclock
Самое важное условие задачи, которое не было выполнено, выделил.
Ссылки читаю все, я зануда, а вы передёргиваете, чтобы не сказать хуже.
Когда сливаюсь, пишу, что был неправ или мне наскучило/нет сейчас времени. Могу и позже вернуться к теме. Пора бы уж хоть немного изучить оппонента.

proteus [1393264]: и чем не верна? сами просили статистику катастроф боингов по разным поколениям.
А если вы намекаете что там сильно длинный список ... то 100/200 - это самолет поколения ту134
300/400/500 - это поколение аналог Ту154/Як42
а вот поколение NG (600|700|800|900) это как раз аналоги ту204 и SSJ
MAX, a220, NEO это уже ближе к МС21

Не надо вертеться и подгонять данные под свою позицию. Будьте честны хотя бы перед собой.

И если и сравнивать SSJ, то с поколением NG (сами ГСС к слову об том говорили в свое время)
Если не ошибаюсь, ССЖ всегда сравнивался с А32Х ввиду схожести идеологий конструирования, управления и заточки под навыки пилотов Аирбусов, а не с Боингами.

Spiriter88 [1393267]: Я вот на личности не переходил, терплю :)
Просто видимо я это слово как то по своему понимал. Типа обычный человек. Поел, поспал, на работу сходил.
Личностей тут немного, в контексте обсуждения можно и их обсудить, не убудет с них.
Что в этом травмирующего?
Ты, матьего, инженер!
Должен иметь соответствующий крой мышления и кругозор немного пошире узкой специализации. И постоянно учиться.
У тебя ответственная работа в конце концов.
Просто обывателем быть слишком роскошно в твоём случае.
Всё имхо конечно же.

Нельзя быть специалистом не то что во всем, даже в 2-3х областях.
В 2-3 областях? Можно, отчего нет? Особенно в смежных. Не гением, но разбираться на уровне среднего профи - вполне. Люди за жизнь несколько профессий осваивают и не жужжат.

Я как обычный человек не хочу вникать в суть авиастроения. Хочу купить билет и полететь. И прилететь. А тут такое вот.

1.Я знаю, что боенгов, эйрбасов и прочего наклепали тысячами. И они постоянно летают, перевозят миллионы людей. Падают конечно, но не часто, относительно их числа и числа полетов. Шанс один на миллион.
Хотя везет мне иногда не очень, в тот редкий день когда я пошел в кино, сильвер подожгли :) В новостях местных правда пишут "Занесение источника зажигания " . :)))
2. Я слышал - SSJ почти нет, покупать их не хотят, постоянно ломаются. Так еще и падают. Мне такого и даром не нать.
3. МС21 Попал под санкции по материалам для крыла, новый двигатель для него только придумали, мало ли чего. Крылья МС21 поднимают немецкие краны для закрепления к фюзеляжу. Точно знаю наши для этих кранов даже опоры не смогли сделать с первого раза.

1. Источники твоего знания?
2. Источники твоего знания?
3. "Всё пропало"?

Слухи ходят :
4. В нормальные самолеты молнии бьют часто, но ничего не гаснет. А тут раз и всё.
5. Пилоты вручную посадить не смогли тупо, потому что тренируются 1 раз в 6 месяцев на тренажере.
6. Часов налетов у пилотов на таком самолете всего ничего.

4. Ох уж эти слухи...
Рации выгорают у всех. Там ещё две запасные, связь была, да и всё остальное работало в общем-то по предварительный сведениям.
Бывают и другие сбои от молний, но реже. Полной защиты от молний не существует, как бы не истерили в интернетах.
Почему грозы обходят все самолёты, нет мыслей?
Тебе всё выложено на блюдечке в этой теме, потрать хоть час своего времени, вместо нытья и аэробоязни. Самолёт свою задачу выполнил, доставил пассажиров до полосы, и не один раз. Дальше конечно печаль.
5. Возможно, эта основная проблема.
6. С налётом вроде неплохо у них. Я бы предпочёл более опытных конечно, но это кто-то должен оплатить и простимулировать административно. А пока что есть - то есть.

Overclock [1393568]: Не надо вертеться и подгонять данные под свою позицию. Будьте честны хотя бы перед собой. не понял

Overclock [1393567]: А после указания вам на это вертитесь и прикрываетесь статистикой. там изначально была только статистика, а все остальное ваши домыслы

Overclock [1393567]: не даже, а именно Е-Джет, он вроде многих обгоняет, как я вас понял. А где бы посмотреть статистику именно по **надежности**, поделитесь? не E-jet (это Е170-195), а erj (серия 135-145)
статистика по катастрофам http://www.airsafe.com/events/models/embraer.htm
общая статистика по происшествиямhttps:
//www.aeroinside.com/incidents/type/e135/embraer-erj-135
https://www.aeroinside.com/incidents/type/e145/embraer-erj-145

proteus [1393566]: и еще раз. Все мои претензии не к самолету, а к бездарному менеджменту. Конструктора и технологи отработали с SSJ по максимуму (ssj типичный середнячок а производственная линия одна из (двух) лучших в России)
Отлично. Спасибо.
Просьба придерживаться этой позиции, с которой я согласен практически целиком.
Если ответите на остальные вопросы и наезды, будет вообще шикарно %)

proteus [1393570]: не понял
блин...
фэйспалм
позже

перечитайте с 14 страницы ещё раз, может поймёте, я уже раза 3 разными словами объяснил, пока что выделенное время на разъяснения давно истекло
хорошо всё-таки, что вы не мой преподаватель, а я не ваш студент :)

Overclock [1393572]: хорошо всё-таки, что вы не мой преподаватель, а я не ваш студент :) я тоже этому несказанно рад

vkolya [1393556]: для любовниц будет суперджеты заказывать :) с такими бюджетами , которые больше здравоохранения и образования вместе взятых , пилить очень хорошо, как показало днло Оборонэкспорта
Точно фиксация :) "распил", "любовницы". Вам бы тоже в медсанбат к Слону :).
Смотрите по результатам его работы, меня лично они вполне устраивают, даже со скандалами, распилами и любовницами.
Если это вообще не операция прикрытия или "борьба башен".

vkolya [1393557]: сам пилот в Бахрейне работает....раньше в S7 был
Зачем эта информация в контексте обсуждения?
Или вы намекаете, что в S7 ситуация с пилотами такая же, как судя по всему в Аэрофлоте.
Не удивлюсь.
Особенно лично меня напрягло видео с "горячим" Эмбрайером S7 и поведением его КВС, по которому помнится все здесь скромно промолчали.

proteus [1393573]: хорошо всё-таки, что вы не мой преподаватель, а я не ваш студент :) я тоже этому несказанно рад
Отлично, тут у нас взаимопонимание!
А ответы жду всё-таки.
Ушёл на работу.

Overclock [1393574]: Смотрите по результатам его работы, меня лично они вполне устраивают, даже со скандалами, распилами и любовницами. вас устраивает потому, что вы не платите налоги, в отличие от меня. Меня совершенно не устраивает как " просираются" мои налоги на Сирию, суперджеты и всякие мосты и закапавыния труб( привет южному потоку).

Overclock [1393550]: Я года с 14 периодически читаю этого автора. Он часто пишет в ключе безопасности полетов. При этом адекватен, политически нейтрален. И за него рад, что он уехал, а вот в целом очень жаль.

vkolya [1393575]: Ну, Андрей тоже на самом деле платит налоги, даже если не платит.

Overclock [1393569]: Самолеты обходят грозы из-за турбулентности, которая может разрушить конструктив, а не из-за страха перед стрелами Перуна.

do [1393583]: Именно так: или-или, а в комплексе воздействие не рассматривается?

yumiha [1393592]: Это может показаться невероятным, но не очень важно, работает ли радиостанция в самолете когда в турбулентности у него оторвало стабилизатор.

do [1393594]: А были прецеденты?

Глянул, чем опорожнилась Ньюсру после катастрофы.
Ожидаемо.
https://news.ru/obshestvo/bortprovodniki-nenavidyat-superjet-o-katastrofe-v-sheremetevo/
И Сытник этот там тоже засветился. Ясно всё с ним.

vkolya [1393575]: вас устраивает потому, что вы не платите налоги
с чего вы взяли?!
будем мериться, кто сколько платит?
а вы случайно, кроме налогов, ничего больше стране не должны, не думали об этом?
уважение к истории (какая бы она не была), покрасить скамейку, воспитать детей, хотя бы писать грамотно?
или "я ж заплатил налоги, и мне все должны"?

на Сирию, суперджеты и всякие мосты и закапавыния труб( привет южному потоку).
Меня, с оговорками, устраивает. Потому что я стараюсь подняться от уровня обывателя и понять причины таких действий государства. И причины - не пресловутые распилы и имперская спесь, хотя и без них не обходится.

Для меня сейчас индикатор - мост в Якутск. Трассу уже туда построили. А сколько мемасиков было...
Возьмутся за мост - хороший знак. Там кстати какое-то шевеление вроде началось.
Хотя я понимаю, почему это не приоритетный проект с точки зрения государства, если отбросить сопли и эмоции.

StarWind [1393576]: Да, я тоже периодически натыкаюсь на него, почитываю.
Грамотный и въедливый дядька, хотя и немного на Боингах зациклен, но без фанатизма.
Очень много можно узнать, как работает гражданская авиация изнутри.
Радости только от этого знания маловато...
Его бы в руководство поставить всей нашей авиабезопасностью, как её там кличут.

do [1393583]: привет новому авиаэксперду! :)

vkolya [1393575]:
И вообще-то речь шла про Сердюкова, то бишь про состояние армии до и после него.
А вы сразу все свои остальные стандартные попоболи включили.
Речь про армию. Она стала другой, это факт.
Или она России ни к чему, по-вашему?
Не понимаете, зачем Сирия? Объяснить?
Да всё, думаю, вы понимаете, но принять это не можете.
Интересно только, почему, если вы действительно гражданин своей страны.

Overclock [1393630]: А ты скамейку уже покрасил? Я вот сейчас на Ямале в Бованенково. Так вот помощнику машиниста буровой установки из моей бригады вчера пришла зарплата в 15 тыщ аж! Он из Газпром проектирование Саратовский филиал. Это на Ямале! И он не торгаш как ты. Что же не так то в нашем государстве, а?
По суперджету я прочитал ветку на авиафоруме, эксплуатация на Ямале начиная с 16 года. Это не СМИ, там и авиатехники пишут. Ничего хорошего там нет, увы. Домой поеду поездом :)

proteus [1393570]: не E-jet (это Е170-195), а erj (серия 135-145)
Давайте не будем скакать по линейкам и остановимся на Е-Джет 190, как я изначально и просил, а вы зачем-то пошли в стороны.

Сравните:
безопасность
надёжность
количество фатальных аварий
количество инцидентов

Overclock [1393634]: обьясните мне зачем нам тратить до хэ бабла? Когда у нас в странн примерно 20% населения живет мягко говоря не очень. Что касается армии- танк Армата?

alexSL [1393636]: он реально живет где то в другой России.

alexSL [1393636]:
А ты скамейку уже покрасил
Если в контексте сделать что-то полезное для людей и государства безвозмездно - да, и неоднократно и постоянно. Даже то, что я тут распинаюсь уже который год - тоже такая работа. Отмываю от пятен за...нные через СМИ, слухи и интернет мозги.
Скамейки в округе крашены в целом, нет необходимости в моей помощи вроде как.
Детские площадки тоже подновили. Хотя и мы руку прикладывали. Вместе с детьми.

Я вот сейчас на Ямале в Бованенково. Так вот помощнику машиниста буровой установки из моей бригады вчера пришла зарплата в 15 тыщ аж! Он из Газпром проектирование Саратовский филиал. Это на Ямале!
Извини, не верю. Локально всё может быть. Системно в такой отрасли - нет.
Иначе зачем в ней работать вообще, любой вахтёр больше получает?

И он не торгаш как ты. Что же не так то в нашем государстве, а?
Строго говоря, я не торгаш на основной работе, а закупщик, то биш "офисный планктон".
А кем я еще поработал за свою жизнь (с 12 лет почти без перерыва), вам тут знать не обязательно.

vkolya [1393639]:
Пожалуйста, сформулируйте свои вопросы внятнее.
Лучше по пунктам, так быстрее отвечать, чем цитированием.

alexSL [1393636]: По суперджету я прочитал ветку на авиафоруме, эксплуатация на Ямале начиная с 16 года. Это не СМИ, там и авиатехники пишут. Ничего хорошего там нет, увы.
Я вообще-то тоже Авиафорум постоянно читаю уже несколько лет, включая всех эксплуатантов ССЖ. Проблем у ССЖ хватает, я согласен.
Но что конкретно так напугало, можно даже со ссылками.

Кстати, как у самого со "скамейками"?
Зарплата поди тоже 15 тыщ?

proteus [1393570]: статистика по катастрофам http://www.airsafe.com/events/models/embraer.htm

ERJ-190 crashes
24 August 2010; Henan Airlines ERJ-190; B-3130; flight VD8387; Yichun, China:
The aircraft was on a scheduled domestic flight from Harbin to Yichun, China. The aircraft broke up and caught fire after it overran the runway after landing. At the time of the crash, there was fog in the area and limited visibility. The aircraft carried five crew members and 91 passengers, and 43 of the occupants were killed. At least one flight crew member survived.

31 July 2018; Aeromexico Embraer ERJ-190AR; XA-GAL; flight AM2431; Durango, Mexico: The aircraft crashed shortly after takeoff on a domestic flight from Durango to Mexico City, Mexico. There were no fatalities among the 99 passengers and four crew members.
Aeromexico plane crashes

12 May 2019; Myanmar National Airlines Embraer ERJ-190LR; XY-AGQ; flight UB103; Mandalay, Myanmar: During approach, the crew could not extend the nose gear. The aircraft overflew the runway twice to have tower check the landing gear and then entered a hold to burn off fuel. The crew landed on the runway with the main landing gear only, substantially damaging the aircraft. Smoke entered the cabin and the occupants evacuated. The seven crew members and 82 passengers were not injured.