ОАК не стоит на месте

vkolya [1445845]: с одной стороны да, но с другой. Я думаю вы в курсе про политические взгляды основателя Икеи? И это не мешает гражданам во всем мире покупать продукцию компании.
Я тут к чему, как только закончится подогрев интереса к теме все дружно забудут про Украину и переключатся на другие новости. Много вы сейчас вспомните (не заглядывая в гугл) мест, где отбомбились американцы? А ведь о каждом этом событии сообщалось в СМИ.

proteus [1445847]: нет худа без добра, будет меньше пробок на дорогах :) Или тут тоже все плохо и асфальт прекратит сотрудничество с Россией? :)

StarWind [1445853]: это прежде всего рабочие места , у граждан либо будет падать доход или искать новую работу. Например, спрос на российский транспортный картон упал на 50% в феврале-марте , основные поставщики заводы группы Илим и Архангельский завод. Основные предприятия Илим расположены в ИО.
Много вы сейчас вспомните (не заглядывая в гугл) мест, где отбомбились американцы? мне всегда интересно почему наши граждани всегда кивают на другую страну? Мне совершенно параллельно что там происходит в США , Европе , Китае и Австралии. Я живу и плачу Налоги у себя в стране, намного больше интересуют события происходящие дома.

Теслы продаются.
А покупаются? раз стоят в витринах, значит покупаются , уровень жизни в Италии никак у нас явно, я видел в витрине возле стадиона Сан Сиро в Милане, север Италии это самые богатые регионы.
И зачем приплели общественный транспорт? в силу хорошего развития ОТ, машину не обязательно иметь, в той же Италии я без проблем выбирался на автобусах из совсем небольших деревень и городков

Например , один из городов в ИО области - детская площадка. А вы тут про Теслы как продаются в Европе или как загнивающий запад загнётся от антироссийских санкций. Элементарно у части населения извините даже толчка в доме нет

StarWind [1445853]: на самом деле это не есть "гуд". Т.к. денег на развитие ОТ в стране (точнее в регионах) точно больше не станет, а хорошая система ОТ перманентно убыточная. Из за этого потребность в личном транспорте будет только расти, вот только автопарк будет в основном состоять из убитого хлама, который и без того не очень хорошую экологию городов окончательно убьет. И кстати, пробок будет становиться все больше год от года...т.к. до уровня центральной африки мы (надеюсь) не скатимся, поэтому "хоть на что-то на 4-х колесах" в семье будет хватать...и это наложится на недофинансирование проектов развития инфраструктуры (она и в тучные годы ограничивалась в основном федеральными трассами, а региональные и муниципальные вечно ходили с "протянутой рукой")

vkolya [1445858]: мне всегда интересно почему наши граждани всегда кивают на другую страну? Вы сейчас выдернули сообщение из контекста. Делаю вывод, сообщения должны быть короче.

Американцы приведены в том плане, что мир быстро забывает про события, как только сообщения пропадают с новостей. Это был аргумент к вашему проще потерять небольшой рынок России , чем нести репутационных потери

proteus [1445863]: ну не скатимся до центральной Африки и то хорошо. Или тут тоже есть подводные камни?

StarWind [1445865]: =) я про то что оба варианта плохие. Если скатимся, то машин будет меньше не из за гражданской позиции населения или удобного ОТ, а банально из за обнищания людей. Если не скатимся, то города наводнит чадящий автохлам, скорее всего из китая, что плохо и для экологии, и для безопасности...но опять же не из за "скупости" народонаселения, а тупо из за того что современный автопром будет уже не по карману

StarWind [1445864]: Американцы приведены в том плане, что мир быстро забывает про события, как только сообщения пропадают с новостей.
Если бы тут дело было только в культуре отмены, может кто-то вернулся бы через год другой.
Но у нас санкции пошли по Иранскому сценарию, а туда, насколько мне известно, никто не спешит возвращаться. Прежде всего потому, что сейчас огромные проблемы для покупки валюта и вывода её через границу.

Overclock [1445809]: Очень добротные были машины для своего класса, но не выдержали конкуренции, судя по всему.
Сначала форд не выдержал, теперь фольксваген.
А то, никто ведь не обещал англосаксам, что легко конкурировать с уазом Patriot и ладой Granta.

poruchik [1445867]: есть маленькая надежда на то что в случае смены курса, страны запада и в первую очередь Европа очень быстро изменят риторику...все-таки Россия это не Иран или КНДР, РФ все еще культурно является частью европейского мира...а еще, за 30 лет Россия хоть как-то вклинилась в мировую экономику ... и до определенных событий считалась перспективной страной. Ну и банально...мало кто захочет иметь неустойчивого ядерного исполина с населением в 140 млн человек (тем более если начнет "сыпаться" Россия, то заденет всех ее соседей...а иметь нестабильный регион в 1/6+ часть суши земного шарика не захочет ни Запад, ни Китай).
Другой вопрос что "смена курса" должна быть реальной, а не "на бумаге" ...что в текущих политических реалиях маловероятно (хотя опыт Руси, Российской Империи и СССР показывает что "русские" умеют удивлять =)

proteus [1445866]: грустная картинка... А я тем временем запросил пропуск в пограничную зону не выходя с работы.

А про чадящий автохлам, тут хочется больше работы от ГИБДД. А то драйв2 почитать, так народ чуть ли не на новых машинах катализаторы удаляет.

poruchik [1445867]: экономические ограничения серьезнее влияют, тут соглашусь. Но бизнесу нужны деньги, нужна прибыль. Бизнесу нужно работать, а значит есть надежда, что определенные группы людей ищут выход из ситуации.

Кстати, мы обогнали Иран по санкциям и сейчас впереди планеты всей :)

Кстати, где наш польский друг? Говорят, Польша перестала покупать уголь. Как бы он не замерз там...

proteus [1445870]: если только очень маленькая надежда)
Иран и Венесуэла тоже в своё время были крупными игроками на энергетическом рынке, пока их не раскулачили.
В Венесуэле вообще крупнейшие разведанные запасы нефти в мире, в 80-х она развивалась очень быстрыми темпами, было экономическое чудо, типа японского, самая богатая страна Южной Америки. И что мы видим теперь после мудрого автократического правления Чавеса: инфляция с начала 2000-х измеряется сотнями тысяч процентов, 6 млн человек уехало, при том что сейчас население 28 млн.

Так что нам есть на кого равняться.

poruchik [1445876]: пойду почитаю, что случилось с ней (Венисуэла).
Про Иран, то что смотрел, снова торчат уши США. Вот не верю я в теории заговора, но почему как только что-то случается в любой точке Земли -- американцы там наследили оказывается.

proteus [1445870]: есть маленькая надежда на то что в случае смены курса... - есть очень большая надежда, что никакой смены курса не будет. И большая уверенность, что в случае смены, нас просто размажут...

StarWind [1445877]: странно, раньше вроде англичанка гадила)
Но вообще да, есть такое, америкосы по праву сильного навязывают другим свои правила в соответствии со своими представлениями о прекрасном, частенько это заканчивается достаточно трагично для тех, кто не хочет эти правила принимать.
Вот только самим америкосам это отнюдь не идёт на пользу. Отбросив эти империалистические замашки, они бы сами жили гораздо лучше. А мы почему-то пытаемся копировать с них именно это, а не науку, не правовую систему, не независимость ветвей власти, не работу полиции, не свободу слова, собраний и журналистики, не производство гвоздей хотя бы.

StarWind [1445875]: Спасибо что не забываете :) Но мы никак не можем быть друзьями.

Я если честно очень негативно отношусь к людям, оправдывающим происходящее. Один кивает на США. Но так получается можно любые преступления оправдать.

Другой, диванный эксперт по вакцинам, верит в вирусы нацеленные против русских. А если его тыкают куда то, то сразу : ой всё, это недостойно ответа. И постоянно скидывает ссылки на другого эксперта, бодибилдера-актера.

Как то нет смысла обсуждать что то.

Хотел скинуть фото как лежит сахар на поддоне за 60рублей по вашему курсу и бумага коробками по 400 рублей. Но какой смысл.

Пока лето не замерзнем, а там посмотрим.Если конечно ядерной зимы не будет. Сейчас далекие планы то строить как то нет смысла.

Всё остальное только время покажет, ну тем кто хочет смотреть конечно.
Ведь некоторые смотрят и не видят. Они и про меня так же думают :)

Даже будучи сша сто раз не право, вместе с англосаксами, то что толку.
Ну было бы нато вокруг, ну ракеты и что? У рф же по всей стране ракеты, подводные лодки. Система сама запускающая их есть. Ну стояли бы вокруг и что? Кто бы рыпнулся?
Сейчас и повод есть и нато ближе некуда, а что то не нападают враги.

У удивительно и санкции просто так не вводили. Но зачем то рф полезли на рожон в 14м, и сейчас. Людей поубивали. И началась. Точно было бы хуже без всего этого?
С кем и как вы собрались воевать в этой экономической войне? Вы как то можете сравнить размеры ВВП ? Это по населению 1/6 часть суши. А по экомике и экспорту? 3% . ТРИ процента, прям как сашка.

Япония с таким же населением живет и ни с кем не воюет. Машины самые лучшее в мире делает. И ресурсов то у них нету. Да и на карте по сравнению с рф не видно почти. И она занимает 7% мировой экономики.

Я что один играл в монополию и стратегии в детстве? Ну есть у тебя ресурсы, есть враги, есть друзья. Ну понимаешь же что ты можешь, а что нет. Ну видно же с кем можешь воевать, а с кем нет.

Ну взял палку, ну ударил со спины одного из толпы гопников, а дальше то что?

Даже попытавшись встать на вашу сторону, я не понимаю за чем это вот всё?

А так вообще не понятно, зачем кому то раздавливать рф? Почему арабские эмираты не раздавили? Как то торгуют же, договариваются. Да и много с кем ведь все хорошо. Не у одной рф много ресурсов.

poruchik [1445879]: не свободу слова в США? вот что-что, а нынешние события показали, что ее (свободы слова) нет не у кого. Или ютубчик по собственному желанию все блокирует?

Spiriter88 [1445881]: Хорошо, буду именовать недругом, если так угодно. А про оправдания и в целом мое отношение я тут не писал. Если быть точным, я задал вопрос про "кто что думает про причины". Ну и да, киваю на США, которые пользуются правом сильного довольно часто. Тут сложно возразить что-то?

про цены, ну можешь поглумиться, что поделать -- жизнь стала дороже. Сахар 80 рублей в магазине у дома. В нашей семье его не потребляют десятками килограмм, потому сколько в крупных магазинах стоит не знаю. Бензин/солярка подешевели, хотя и на копейки. И да, меня не радует то, что в Европе все дорожает. Почему-то я уверен, что убери политические решения и дай людям свободу самим решать ставить или нет санкции -- их не будет. Причем не с одной стороны.

А еще про уши США. Они почему-то торчат и в Европе. И Китай давят на то чтоб ввел санкции и Сербию. Как это может быть в свободе и демократии, почему не может суверенное государство решать вопрос санкций -- мне не понятно.

Кстати, там турки бомбить курдов начали. Вой уже подняли или им можно?

Spiriter88 [1445882]: Япония с таким же населением живет и ни с кем не воюет. особенно интересно Япония звучит. Знаешь кто бомбардировал Японию? Думаешь США? Нет! Союзники! Именно на такую информацию я наталкивался.

StarWind [1445883]: Так тут всё просто. США вводит санкции. И просто говорит Китаю, ты или с нами торгуй или с РФ. Никаких посягательств на суверенитет.

Spiriter88 [1445886]: именно так, как видишь, тут сплошная демократия и свобода выбора. Даже не нужны никакие события на Украине. Можно просто на ровном месте так сказать. Но это следующий уровень наглости.
И Европе можно сказать, чтоб трубный газ не покупала, а покупала СПГ. И никаких посягательств на суверенитет. Только после этого возникает вопрос, а что такое суверенитет?

StarWind [1445888]: очевидно же, это то что отнимают у Украины с недавних пор.

StarWind [1445888]: А что было много санкций кстати до 14 года на ровном месте ? Много русскоговорящих людей убили националисты ?

StarWind [1445885]: Можно жить событиями прошлых поколений, но зачем? Сколько лет ты прожил в Японии, что бы знать что они считают?


Я вот слышал про их унитазы, ездил на машинах, использовал и другое оборудование высокотехнологичное, влоть до студийных камер, магнитофонов и прочее.

Интересно, бывает ли такое у них что ребенок провалился в яму в туалете. Его полез спасать мужик. А потом их обоих ещё мужик. И в итоге 3 трупа. И это просто банальный туалет.

И что мне с того, что они там думают, про события прошлого века. Ни тепло, ни холодно.
Важно как живую люди в стране, на что тратятся ресурсы страны. Чему учат детей и какое у них будущее.
Пока получается так, что с этими основными задачами страна не справляется.

Если со стороны смотреть, то я могу купить японский фотоаппарат, китайский смартфон, испанскую клубнику, немецкий "газовый" ключ, процессор из США, и много чего ещё.
Что я могу купить из России? Матрёшку, газ? Металлы?

Впрочем, опять из пустого в порожнее, у вас тут своё видение мира, вам оно нравится , вы в нем и сидите. А я пойду дальше.

yumiha [1445878]: надежда, что никакой смены курса не будет. И большая уверенность, что в случае смены, нас просто размажут... нас это кого?

Spiriter88 [1445895]: думал ответить что-то, но ведь яркий пример про суверенитет ты показал как понимаешь и поворачиваешь. Да и про перечисление дат тоже игра не задалась. Иди дальше, только вот что странно, меньше часа прошло от моего упоминания до твоего появления.

Знаешь кто бомбардировал Японию? Думаешь США? Нет! Союзники! а Сахалин японцы без боя сдали?

vkolya [1445898]: я про ядерные бомбардировки, для понимания. Тут две вещи, ядерная бомбардировка и союзники. Если эти два слова для вас могут стоять рядом, то дальнейший разговор избыточен.

StarWind [1445899]: вы написали бомбардировки , про ядерные утончений никаких нет, кстати приведите источник про ядерные бомбардировки союзников

vkolya [1445900]: прочтите внимательно изначальное сообщение.

StarWind [1445901]: именно на такую информацию я наталкивался , расскажите нам где наталкивались ?

vkolya [1445902]: вот и я наталкивался, найду -- пришлю ссылки или видео. Но само сочетание удивило.

StarWind [1445904]: если вчитываться в оверклрвские ссылки , ещё не то узнаёшь. Про биоружие , которое действует только на русских или оказывается Сталин был эффективным менеджером , а ГУЛАГи это курорты и польских военных в 1939 году расстреляли фашисты из нацисткой Германии

vkolya [1445905]: я ожидал подобного ответа после того, как вы о себе во множественном числе сказали. И спешу расстроить, не в его ссылках.

Помнится, кто-то про СПГ-оборудование скулил:
https://rg.ru/2022/03/30/reg-szfo/v-peterburge-zapustili-edinstvennyj-v-evrope-spg-stend.html
Работают по теме.

И по газовому оборудованию тоже:
https://kbkha.ru/press-centr/novosti/kbha-postavilo-oborudovanie-dlya-gazovyh-skvazhin-kovyktinskogo...

StarWind [1445897]: Ничего странного, я тут постоянно веду наблюдения :) очень интересно, особенно в динамике. Пока всё становится хуже и хуже, у Андрея забрало видимо всё розовеет и розовеет. Иначе откуда эти речи сколько всего хорошего сделали.

Кстати насчёт Турции и Курдов, я даже не в курсе что там и как. Да и какое мне дело.
Насчёт Украины знаю, что им за отказ от ядерного оружия в своё время много чего наобещали и даже договор какой то был?
И где он теперь? Там же где и конституция РФ видимо.
Теперь намекают что это и не страна даже...

Вон за мнимое наличие НАТО, отжали кусок территории , потом ещё хотели, но не вышло, и теперь спустя 8 лет тупо разбомбили всё к чертям.
А вот в РФ у меня родные живут, поэтому интересуюсь. Да и самолёты стали летать над домом реактивные, раньше не было. Немного повышает тревожность.

Что с суверинететом не так? Все значимые страны обозначили свою позицию. Китай может торговать или с ними или с РФ и северной Кореей.

Что то я уже не первый раз спрашиваю, сколько русскоязычных погибло до 14 года и сколько после. Это же простой вопрос.
Чуть посложнее, это сколько и от чего их погибало с 15-16 и до начала "операции".
Всё, дальше надо только сравнить с потерями после начала операции. И всё станет ясно.
Эти простые вопросы, ответы на них намного важнее этих десятков страниц болтовни.

Тем временем китайские братья, на которых была вся надежда, повысили цены на автомобили на 50% )))
https://www.autostat.ru/news/51283/

Среди массовых марок обращает на себя внимание удорожание всех моделей Hyundai – от 6% до 16%. Лидер «китайского» сегмента – Haval – повысил цены на свои автомобили и вовсе на 34 – 60%. А у Great Wall оба пикапа подорожали на 50 – 54%.

Они просто не смотрят на официальный курс доллара видимо, как и АлиЭкспресс :)

StarWind [1445904]: достаточно открыть вражескую википедию и посмотреть, что там пишут, а не ролики ноунеймов.

https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_bombings_of_Hiroshima_and_Nagasaki

Atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki
The United States detonated two nuclear weapons over the Japanese cities of Hiroshima and Nagasaki on 6 and 9 August 1945, respectively.


日本への原子爆弾投下（にほんへのげんしばくだんとうか）は、第二次世界大戦の末期である1945年（昭和20年）8月に、連合国のアメリカ合衆国が枢軸国の日本に投下した2発の原子爆弾による空爆。1945年7月に最初の原子爆弾が完成し[2]、人類史上初、なおかつ世界で唯一核兵器が実戦使用された戦争である。

Там в первых же словах в английской версии и в первом абзаце японской написано название страны, проводившей бомбардировки, а никакие не "союзники". Далее описаны имена всех, принимавших решение и участие, начиная от президента и главы генштаба и заканчивая именами пилотов.

Overclock [1445909]: Когда все это будет на практике, сжиженный газ поставлять будет некому

vkolya [1445923]: Напиши им, а то ребята стараются.

Spiriter88 [1445891]: вот маленькое кино для тех, кто считает, что все началось в 2014м:
https://www.youtube.com/watch?v=K6lO0uIU0Po

poruchik [1445913]: логичнее указывать ссылку на японскую страницу. При этом, если зайти в режим редактора, то там нет каких-то существенных правок
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%...

PS перевод страницы через гугл-переводчик

John [1445927]: Это всё слова не известно кого, по фактам то чего? Там я задал простые вопросы. На них весьма однозначные и простые ответы. Кто и когда убивал русскоговорящих людей в Украине?

Там вся Украина ржет с этих националистов, во власти они не представлены, законно избранный президент у них еврей, русскоговорящий. И в правительстве он такой не один. Русскоговорящих городов было достаточно. И там люди спокойно ходили и говорили по русски.

У меня жена сейчас работает с русскоговорящими украинцами на фабрике. И украиноговорящие работают там же с ними, как то все нормально общаются.