ОАК не стоит на месте

StarWind [1444058]: А что именно интересно: как плохо сейчас относятся к нам люди, которые хорошо-то никогда и не относились? Или хочется посмаковать подробности?

yumiha [1444059]: нет, интересно плохо ли именно люди относятся, а не то, что льется через СМИ.

StarWind [1444060]: Я был в Польше (правда, давно). К русским и тогда относились плохо. Могли это публично не выражать из-за боязни получить в морду или природной деликатности, но сути дела это не меняло.

StarWind [1444060]:
Я нахожусь на территории Польши уже без двух дней 1 год. Ни разу я не столкнулся с плохим отношением. Ни одного. Я сдавал экзамены несколько раз на ломаном языке и иногда прибегая к рисованию на бумаге, один раз даже на вопрос о электроинструменте с двойной изоляцией просто показал зарядку от телефона, потому что слово вылетело из головы. Сдавал инспекторам лифты на испытаниях. Да я понимаю не всё и отвечаю ломано, это единственная сложность. При этом никакого негативного отношения не было вообще.
Снимали квартиру с 2 собаками несколько раз, да были отказы конечно, но не много.
Перевозили вещи на грузовичках.

А вот в Иркутске снять квартиру с собаками мы не могли неделю! :) И дворник у меня там украли с машины. :))) Да и знакомые В Москве с одной собакой не могли найти жилье в аренду.

Здесь даже велосипед пристегнутый у метро не украли. За 3 недели каждодневного такого хранения.

Про то, что на новый год тут елку в центре города не обносят забором и полицией я уже говорил кажется.

Сейчас конечно же все поляки спрашивают как люди в РФ относятся к происходящему. Что им отвечать, какой уровень поддержки происходящего?

Я говорю 50% и у них вместо головы телевизор. Как я вижу эту ситуацию издалека.

И сейчас с учетом происходящего, есть люди из Украины которые отказывают клиентам из РФ, например стоматолог, гостиница или салон красоты. Но собственно этих случаев немного и с ними разбирается полиция.

Как там раньше говорили? Проживи хотя бы год. Теперь будут говорить проживи 10, доживи до пенсии.

Я вам так скажу. Жизнь сильно улучшилась. Перспективы вообще другие теперь. Новые места, другие люди, новый опыт. Как минимум надо путешествовать, учиться новому. Переезд даже на несколько месяцев меняет восприятие и жизнь. Жизнь это движение, не нужно сидеть в болоте.

Spiriter88 [1444065]: Я говорю 50% и у них вместо головы телевизор На счет пропаганды по телевизору и "свободного" интернета.
По ТВ пропаганду оплачивает государство и это нормально, если граждане государства разделяют точку зрения своего государства.
Кто оплачивает пропаганду в интернете? Почему граждане моего государства должны разделять точку зрения неизвестно кого?
Подумайте на досуге у пристегнутого велосипеда...

yumiha [1444066]: "и это нормально, если граждане государства разделяют точку зрения своего государства." - Геббельс одобряет.

А неизвестно кто, это, например, такие вот ребята:

https://tjournal.ru/stories/377567-vzlet-i-padenie-beloy-rozy-kak-studenty-iz-myunhena-borolis-s-git...

Подумай на досуге, наступая на одни и те же грабли.

Еще немного про историю прошлого века:

«Гитлер знал, что немцы не поддержат войну с целью захвата новых территорий. Но они поддержат ее, если речь будет идти о защите их семьи. Они обвиняли евреев в стремлении уничтожить немцев. Они внушали людям, что евреи стояли за всеми вражескими государствами, которые воевали с Германией. В своей пропаганде – и я думаю, это было очень важно для многих - нацисты объясняли людям, что те не должны лично убивать своих соседей, как это, например, происходило позднее в Руанде. Нацисты говорили своим гражданам – вам не нужно этого делать, позвольте государству защитить вас. И людям было гораздо легче с этим согласиться – я никого не убивал, я просто не сопротивлялся, я просто отвернулся от своих соседей-евреев, я не знал, что их убьют. Психологически гораздо легче принять такую позицию».

Стивен Лаккерт, сотрудник музея Холокоста в Вашингтоне и куратор постоянной выставки, посвященной нацистской пропаганде.

https://news.un.org/ru/story/2019/01/1347702

Sazonov [1444068]: Моё государство к Геббельсу отношения не имеет. Про твоё ничего не знаю

yumiha [1444072]: Ну да, у твоего безгрешного кругом коварные враги, которых стоит скорее поубивать, ведь "ВОЙНА - ЭТО МИР". Я рад, что ты меня записываешь в другое государство. Тяжелые времена - один из лучших индикаторов человека.

А ты больше думай на досуге, главное посеять зерно. Моему больному государству даже такие как ты нужны, измеряющие правду в страхе получить по морде и не верящие в существование собственного мнения.

StarWind [1444060]:
Думаю, там тоже есть люди, которые всё понимают, но молчат, опасаясь за себя.
Как и в Германии. Хотя в Германии есть очень адекватные политики в АДГ, притом что они истинные патриоты своей страны, если верить их очень понятной и аргументированной риторике.

Но в массе народ поливают такой густой пропагандой, что большинство не в силах сопротивляться, да и зачем собственно? Русские - всегда идеальный враг для Европы. Так было и так будет ещё долго похоже.

Впрочем, как не крути, поляки мне представляются довольно здравомыслящей нацией, несмотря на давнюю историю распрей с Россией, так что рад, если ошибаюсь. С политиками всё давно ясно.

Sazonov [1444071]:
Внезапно очень похоже на Украину последних лет 30-40.
Хотя не в курсе о накале пропаганды на нашем ТВ, кто-то его смотрит массово при работающих-то ещё телеграме и ютубе (и даже бнз рекламы, спасибо санкциям!)?

StarWind [1444053]:
Ого, неужели до кого-то начинает доходить?!

Интересно, что Спиритер думает о нашей злобной России, каковы причины "спецоперации"? Подсказка - иногда всё же стоит посмотреть обращения ВВП, независимо от отношения к нему, он всё прямо сказал перед операцией. Да и в 2007 говорил примерно это же.
А также, что Спиритер думает о полном ""камингауте" западных стран, у которых этот формальный повод вызвал изумительно бурную истерику, расчехление и полное отбрасывание масок и приличий.
Ещё интересно, что он думает о спешно взорванном укронаци интересном реакторе в Харькове, подрыве подстанции, питающей ЧАЭС, биолабах США, УПОМЯНУТЫХ на днях Нуланд в сенате. И множестве прочих неприятных вскрывшихся вещах и документах.

Overclock [1444077]: Андрей, а что понимают? Вот если честно, что понятно тебе тут? Только не нужно про Донбасс, не верю я в эту причину. А про другие можно только гадать.

Overclock [1444078]: Давай разберем. В чем, по-твоему, цель идеологического маневра, описанного в тексте?

По поводу накала в пропаганде мне пишет человек заявляющий: "Русские - всегда идеальный враг для Европы."? Серьезно? Если только наш Юрий.

StarWind [1444080]:
?!!!!??

Ты серьезно настолько не в теме?
Да даже видя всё происходящее с 24го, можно уж сложить два и два, да собмтвенно всё же открытым текстом уже сказано на высших уровнях со всех сторон.
Донбасс - лишь малая часть.

Удивил конечно...

Мда. Это искусство называть чёрное белым, а белое чёрным.

Увы свобода слова закончилась, и разъяснять вам что то дальше нет ни возможности, ни желания.

Есть конечно страны у которых кругом враги, Северная Корея например. Ну что поделать.

Spiriter88 [1444084]: Мда. Если "свобода слова" для тебя и подобных - это ФБ и теперь разрешённые им формулировки уничтожения русских по нацпризнаку, то и в самом деле - ну что тут поделать...

"Тут наши полномочия всё"(С)

Да нет, просто если начать разговор о территориальных границах, о зелёных человечках на полуострове и о том как добровольцы и что это за добровольцы оказались на территориях республик, то можно наговорить на уголовное дело.

Почему ни меня ни моих знакомых не притесняли , ни в Польше, ни в Украине. Но теперь почему-то много трупов. В процессе «освобождения» .

А в целом, вам всё равно не помочь.
Пойду я , вы там держитесь. Ищете кто виноват в вашем обнищании и не можете сами себе признаться, на других спихиваете

Overclock [1444082]: Да даже видя всё происходящее с 24го речь о канале "Россия 24", судя по риторике?

Spiriter88 [1444088]: вы пишите наоборот почаще и побольше и более развёрнуто. Классно что вы год назад верное решение приняли

yumiha [1444062]: Я был в Польше (правда, давно). К русским и тогда относились плохо. Могли это публично не выражать из-за боязни получить в морду или природной деликатности, но сути дела это не меняло.
Тоже был в Польше довольно давно. Два раза. Один в Варшаве и окрестностях, другой в глубокой провинции на границе с Германией (Зелена Гура). Те что из Варшавы и рядом относились очень плохо, буквально ночью на улице за русскую речь можно было огрести. А вот в Зеленой Гуре отношение было отличным, народ даже молодые студенты никогда не жившие в социалистической Польше с теплотой отзывались о бывшем варшавском блоке.

Хотя в Германии есть очень адекватные политики в АДГ, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D...

yumiha [1444066]: Честно не ожидал такого. Не то что пропагандистов было невозможно смотреть, новости же смотреть было не возможно. Одна пропаганда сплошная. И главное неоднократно пойманы все за руку с доказательствами. Результат правда ошеломительный. Люди поддерживают происходящий полный бред.


Кто финансировал Навального, Новую газету, Дождь и других можно посмотреть у них в отчетах я думаю. Результаты мы тоже видим в попытках убийств и убийствах.

Главное ведь у одних людей иностранная недвижка и виды на жительство с гражданствами. Дети там живут. А иностранные агенты почему то совсем другие люди.

Sazonov [1444073]: у твоего безгрешного кругом коварные... - не нужно мне приписывать свои домыслы.

Очень короткое и по делу https://m.youtube.com/watch?v=0-UtZ2F1UBE

Ну что могу сказать ...ОАК уже и правда не стоит на месте ...а потихоньку ложится , чтобы не говорили "оптимисты"
Раз уж дело докатилось до академических программ ...то это реально opa...
На текущий момент свои академические программы в России свернули autodesk, siemens ...и похоже dassault , ansys, nastran тоже скоро тоже самое сделают. В сумме это основные и местами безальтернативные разработчики инженерных программных пакетов, используемых на предприятиях ОАК (autocad, inventor, revit...NX, teamcenter, technomatix, SOLIDWORKS, ...Catia...)
Академические программы это программы, в рамках которых ВУЗы получали лицензии для обучения в стенах учебных заведений, а студенты могли и установить ПО на своих ПК с доступом к библиотеке обучающих материалов и доступ на форум пользователей (эдакий специализированный форум для пользователей и разработчиков ).
Пока все надеятся на то что "легализуют" пиратство , но эта штука плоха и с этической точки зрения (т.е. в рамках вуза будут обучать что "воровать это иногда хорошо" ) и с юридической (все инженерные пакеты снабжены "закладками" и тайно массово использовать пиратский софт не получится ...и как минимум российский дистрибьютор об этом узнает , а в последние года именно российские компании получали основную прибыль от штрафования за нелегальный софт....но это не самое важное ...критичнее что если узнают , а они узнают, компании разработчики, то они больше никогда не вернутся в россию (Китаю понадобились десятилетия чтобы отмыться от репутации страны, которая ворует интеллектуальную собственность чтобы к ней в экономику пришли мировые лидеры в различных отраслях и начали полноценное сотрудничество )
Ps. Да свой софт разрабатывать хорошо...но в эпоху глобализации нестандартизованные решения боком выходят всем (в том числе касательно САПР решений)...и ещё проблема в том что из России так же массового сбегают компании разработки средств разработки ПО (а мозги, которые могли бы создать математические ядра давно уже "утекли" за рубеж )...а написать качественный и сложный САПР на "листке бумаги" невозможно (например в КНДР, да и в СССР программирование изучали путем написания алгоритмов на листке бумаги ...и мы потихоньку идем туда же )

proteus [1444098]: « вы ничего не понимаете , сейчас открылось такое окно возможностей , конкурентов нет , забирай рынок не хочу»

Polkan [1444085]: Во-первых, почитай письмо Меты, где анонсируется их редакционная политика на этот счет. Там написано совершенно другое.

Во-вторых, никто тут про ФБ не комментировал. Сам придумал, сам осудил? Spiriter88 имел ввиду ограничение свободы слова в части уголовного преследования в РФ за точку зрения или освещение фактов не совпадающих с государственными. А государство у нас врет не останавливаясь.

В-третьих, это заявление ФБ как минимум спорное и в США, я так понимаю, многими осуждается.

В-четвертых, они хотя бы до событий строго модерировали подобные высказывания со всех сторон, кроме исключений, например про Иран, и сейчас будут допускать только для некоторых стран и только в отношении определенного круга лиц (см. "во-первых").
А вот в ВК если полистать паблики а-ля "ДНР" и "Новороссия" еще даже до событий найдешь очень много призывов к уничтожению Украины и ее народа. Двоемыслие?

Прям сочетание вранья, лицемерия и передергивания в двух строчках. Собственно, не удивительно для тебя и тебе подобных. Говорю же, такие времена - индикатор для каждого. Надеюсь, что индикатор пока только глупости.

yumiha [1444095]: Значит все-таки имеет отношение? Враги то есть? Кто конкретно? Всякому ли государству можно верить?

vpv [1444089]:
Полноте, не те времена, чтоб кривляться.
Завязывайте.

vkolya [1444090]:
Имхуется, что вывод о верности решения - сильно преждевременен.
Если хоть чуть уметь уметь в историю и географию. Ну и чутка в анализ тенденций.
Но ладно, дай бог, обойдётся.

Но новости с той стороны интересны, да. Источник, мягко говоря, ангажирован, но тоже сойдёт

vkolya [1444092]:
У них там тётки жгут адекватным словом, про этого ничего не знаю.
Да и не особо слежу, иногда попадаются в ватных каналах видео.

А новый канцлер ихний вам как? Всё норм с его высказываниями или это другое?

Sazonov [1444102]:
Всё разбирать лень, да и не мне сообщение, потом опять истерика будет...

А что, это новость, что у России есть враги?
Официально оформленные, в их документах, не нами.
Постоянно проводящие враждебную политику в отношении нашей страны, как экономическую, так и военную.
Пример самый простой - США и Мелкобриты.

proteus [1444098]:
Без паники.
Продолжайте наблюдение.

vkolya [1444099]: Есть зерно истины в вашем заявлении, хоть вы и пыжитесь в сарказм.
Понятно, что проблемы будут во множестве.
Но неужели вы думаете, что это неожиданность для наших?

Spiriter88 [1444096]:
Я пропустил. Птушкин путешествовал, молодец. А в ЛДНР он бывал после 2014го? В Крыму?
Ничего, что ЛДНР до сих пор обстреливают? Донецк и агломерацию. С постоянными жертвами. Все эти годы. Регулярно и весьма разнообразно. С многочисленными жертвами, включая сотни детей.
Опять другое?

Россия многократно пыталась решить дело миром. Её фактически послали. Для этого не надо смотреть госпропаганду, я, к примеру, и не смотрю, хотя она и дотягивается тоже). Надо хоть чутка пользоваться своим мозгом и перерабатывать информацию из разных источников.

Spiriter88 [1444097]:
Ты как всегда...
Не знаю, кто этот чувак, но он тебе тоже лжёт, умело играя на эмоциях и пользуясь твоей избирательной и ултракороткой памятью.
Но понять этого пропагандона тоже можно.

В любом случае, печально, что всё пошло по такому сценарию.

Sazonov [1444102]: Поржал от души, спасибо! :D

Overclock [1444112]: ты внимательно посмотрел? Каким образом часть чужой страны вдруг стала частью РФ? Это как вообще? С помощью зелёных человечков?
Это нормально да?
А из за чего началось всё в ЛДНР? Там случайно не было "добровольцев" и военной техники?
А не хотели туда ввести миротворцев и кто блокировал эти предложения в ООН?

Сколько же людей там убили до 2014 года и сколько после?

Мне это почему-то Чечню напоминает, они же тоже просто хотели отделится, а им что то не дали... Кто же их бомбил то , ай ай ай.

Ты напиши своими словами как всё было. Без вот этих обвинений в отсутствии памяти и эмоциональном восприятии. А то я всё происходящее по твоим словам как то не так представляю. Но как ты это понимаешь не говоришь. Только не надо вот это вот твоё : а я уже говорил, ты не помнишь.

Я пока больше как то верю этим гражданам Украины. Прямые участники событий. Они как это видят взяли и нормально рассказали. Никакие не пропагандоны, они живут (возможно сейчас уехали) там, где бомбят. И до этого жили, делали свой очень хороший продукт. Один про красивый мир, другой про то как нормально ездить на мото.
А пропагандоны это люди которые рассказывают почему одни люди должны убивать других, когда сами они имеют недвижимость на той самой вражеской территории. И не они, не их дети почему то не воют.
Самое главное они не единственные, у нас и знакомые есть из Украины, есть и те кто встречает беженцев на вокзале. В том числе и маленьких детей, которые спрашивают не бомбят ли тут.
Так и это, почему то и весь мир это воспринимает так же.

И последнее, да же если допустить что злые дядьки бомбили лднр, то это не даёт же права вести боевые действия по всей территории Украины. С такими огромными мирными потерями?

Самое последнее, я вот против войны и помогаю людям по мере сил. А чего же вы диванные геополитики не поехали на спец операцию, не отправили своих детей? Или сходите к их матерям, расскажите о злых врагах вокруг, которые вероломно на территории чужой страны, защищая свою землю и семью убили их ребенка.

Ну всё на 15 наговорил наверное, пойду. Ответишь я почитаю, но что то у меня сомнения. Опять будут оскорбления да ужимки. Увидимся через год. Если на нас конечно бомбу не скинут или у вас не закончатся компьютеры и интернет. Интел и АМД ушли, а Байкал оказалось делали на Тайване. Пойду дальше загнивать короче.

Spiriter88 [1444096]: Птушкин переехал из Луганска в Киев в 2012-ом году. Свой дом он оставил сам, никто его не принуждал. Как собственно и ты. )

Spiriter88 [1444125]: Ты вообще в курсе истории чеченского конфликта? Им как бы де-факто дали независимость. А что было дальше, сходи почитай сам.

Не бузите тут на Евгения. Он не злой. Он просто маленький мальчик, который запутался. (

Запутался? ОпИсался!

Ну да, ну да :) на что я надеялся. :)

Вроде совок кончился больше 30 лет назад , а в голове так и остался

Overclock [1444111]: Но неужели вы думаете, что это неожиданность для наших?

Тем, кому кажется, что никаких неожиданностей нет, и все идёт как задумано, рекомендую ознакомиться со статьёй, опубликованной РИА Новости утром (вероятно, автоматически по таймеру) 26.02.2022, но удалённой впоследствии по понятным причинам.

https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html

Polkan [1444123]: Назвиздел и сидишь хихикаешь? Ну что тут поделать...

gorbiy [1444136]: То ли еще будет. Веймарский синдром, но вся ирония в том, что Германия реально была унижена после поражения в ПМВ, а в России это в головах неполноценных дураков само цветет. Хочется величия, а способны только торговать, воровать и охранять, да крыситься на всех кто косо посмотрит. Наша страна везде обосралась под чутким руководством некомпетентных ворюг, а эти, вместо того чтобы бежать подтирать или хотя бы нос зажать, сидят и, вдыхая запах дерьма, талдычат про то что это ароматы величия, просто самобытность такая. Да в свои штанишки периодически заглядывают, главное что не от них несет, да и ладно.

Удалено