Angara.Net

Помогите выбрать трекинговые ботинки

Дмитрий ЪЪ / @Redox
Всем привет) хочу приобрести трекинговые ботинки Lowa или Mammut помогите определиться с моделью. В основном для летних походов, но и хочется что б зимой тоже можно было сходить на Мунку-сардык на пик Черского. Понимаю конечно что универсальных ботинок не существует но все же. Расскажите о своем опыте использования ) всем заранее благодарен за ответы )
#1350390
07.01.2018 - 23:30
Виталий Смит / @zelos
Зимой - зимние. Летом - летние.
А выбирать лучше по ноге и по назначению - походы выше зоны леса/ниже/по мерзлоте. Из личного опыта по летним -
1) Сначала покупаются красивые легкие матерчатые ботинки и радостно носятся.(легкие вибрамы)
2) Приходит понимание - а что они так быстро промокают? И покупаются тяжелые цельнокроеные кожаные монстры с резиновой окантовкой. ( тяжелые вибрамы)
3) Понимание идет еще дальше и покупаются резиновые сапоги с портянками.
#1350410
08.01.2018 - 10:40
Sergey SergeEvich / @profdoc
Redox [1350390]: Мендл лучше всех - лет на 5 хватит (если по месяцу-полтора в год в горах - курумники, броды и т. д.). Но дорогие, падла - тысяч 25 вроде сейчас.
#1350414
08.01.2018 - 11:00
Павел Окольников / @Prax
zelos [1350410]: А можно пример зимних и летних? А то я по незнанию 7 лет в одних Asolo проходил и второй в других хожу. И всегда считал, что с термоноском они зимние, а без него летние.
#1350416
08.01.2018 - 11:35
Виталий Смит / @zelos
тяжелые летние - Mammut PACIFIC CREST GTX ( https://www.risk.ru/blog/207599 ) -
зимние - https://www.mammut.com/p/3020-05280-0920/runbold-advanced-high-gtx-men/

В зимних добавляется утеплитель и меняется подошва ( + куча красивых слов ;) ).
Я не утверждаю, что в летних зимой ходить нельзя - сам отходил и откатал кучу времени. Но "ощущения не те".
#1350418
08.01.2018 - 12:11
Виктор ! / @vign
zelos [1350410]: Плюсану. А резиновые сапоги Вы реально с портянками носите? В какие температуры?
#1350556
09.01.2018 - 15:21
Павел Окольников / @Prax
zelos [1350418]: по внешнему виду, я бы для зимы летние взял, они как-то больше доверия внушают :)
#1350565
09.01.2018 - 17:30
Павел Окольников / @Prax
vign [1350556]: Не, ну в современных резиновых сапогал еще чулок есть, так что там хоть с носком. Сам не ходил, но братец на охоту гоняет именно в резиновых. Правда резина там какая-то пористая на вид.
#1350566
09.01.2018 - 17:32
Виталий Смит / @zelos
vign [1350556]: Только летом. Носил и в -10, но было прохладно. Имхо, бахилы в комплекте - на отье..сь. Быстро сваливаются( в смысле сбиваются. Т.е скатываются. Ну вы меня поняли, ок? ) при ходьбе. Главная роль - не пугать клиента портянками ).
Prax [1350565]: Нагрузка зимой на внешнюю часть минимальна - в основном снег, а камни и кусты скрыты под снегом. Мои соломоны выглядели год как новыми ( даже после болота), и первые потери понесли уже в городе, на шашлыках. (да, пить - вредно)
#1350572
09.01.2018 - 18:30
Игорь В / @igor38rus
Пористая резина это эва. Чулок есть даже на минус 65. Видел в таких и на Черского ходят. У самого осенний вариант, в мае на Мунку до стрелки или эхоя отличная вещь - сцепление подошвы со льдом было лучше, чем у ботинок. Также хороши как сменка в лагерь, очень лёгкие. Продаются во всяких рыболовных магазинах, недорогие.
http://www.bars-profi.ru/o-eva/
#1350591
09.01.2018 - 20:12
Виктор ! / @vign
zelos [1350572]: Я хожу в обыкновенных резиновых сапогах с носком. Главная проблема у меня - это спуски, сбиваются пальцы. В портянках такие проблемы есть?
Ну и в резинках -10 действительно холодно, очень холодно.
igor38rus [1350591]: А эва сильно боится камней? Резиновые сапоги у меня не получилось проткнуть, но эва менее жесткая.
#1350650
10.01.2018 - 09:36
Виталий Смит / @zelos
vign [1350650]: С хорошо намотанными портянками в сапоги до вечера не заглядываешь. Спросите у деда/отца ).
Учитывая, что и обычные сапоги неоднократно рвались, для меня эва под вопросом.
#1350653
10.01.2018 - 10:32
Игорь В / @igor38rus
vign [1350650]: у меня тоже пока не получилось проткнуть эва - пользуюсь год, прошёл в сумме около 200км, подошва толстая.
#1350661
10.01.2018 - 11:04
Павел Арсентьев / @Polkan
igor38rus [1350661]: А голенища? Их же не то что камень - любой сучок распорет...
#1350664
10.01.2018 - 11:28
Павел Арсентьев / @Polkan
Redox [1350390]: Есть Mammut и Zamberlan, были Meindl, Merrel, Tuckland, ещё какие-то. Главный вывод, вынесенный из пользования этим зоопарком: бренды - ничто, конструкция и удобство - всё! Ботинки одного класса проживут сравнимо, репутация и рекомендации известны: меряешь всё подряд, подходящие отбираешь по конструкции, потом по цене; ходишь-радуешься.

На что обратить внимание:
Zamberlan - очень узкая, странная область пальцев внутри, много кому не подходят. Неудобная шнуровка у моей модели.
Meindl - в носковой части нет запаса по высоте. Если надевать толстые треккинговые носки - начинали ощутимо сплющивать пальцы. Сильно садящаяся кожа: первые ботинки, которые "усохли" минимум на полразмера.
Mammut - пока что для меня самые удобные.
#1350671
10.01.2018 - 12:20
Максим Антонов / @Maksimuss
Хожу в lowa Ronan 4й сезон, всё устраивает. Утулик, Сарма, Шумак, Сенца, Мунка два раза, один раз без кошек, на мокрых камнях не скользят, голеностоп не болтается, как ходовые меня устраивают. В лагере летом в тапочках, весной в "шептунах"
#1350676
10.01.2018 - 12:58
Митяй Залуцкий / @advokat
Polkan [1350671]: Про маммуты поддерживаю!
#1350693
10.01.2018 - 16:07
Игорь В / @igor38rus
Polkan [1350664]: голенища тоже целые. Посмотрим как дальше будет. Если на сезон будет хватать стабильно, то за такую цену (кажется, около 1000р в Ангарске брал) можно брать.
#1350725
10.01.2018 - 22:48
Sergey SergeEvich / @profdoc
Polkan [1350671]: "Zamberlan - очень узкая, странная область пальцев внутри, много кому не подходят." - купил как не самые дорогие (по скидке). Узкие, левый мизинец постоянно натирает. Подошва тоньше, чем у мендл или ломер. Пока далеко не ходил и много в них.
#1364358
22.05.2018 - 05:39
Sergey SergeEvich / @profdoc
Вот так вот покупаешь хваленые ботинки Скарпа за 17тыс 325р, а они через 9 дней горной двойки того: швы сзади разошлись и подошвы тоже на обоих ботах начали отходить!
Магазин в несознанку (а ведь гарантию месяц давали и я уложился, а производитель вообще 2 года!). А милые экспердихи из торгово-промышленной палаты (две девчушки по 30 лет дальше пляжа на Байкале не ходившие никуда) утверждают, что так за 9 дней ухайдокать ботинки нельзя! Это как?! Где правда на земле?!

Магазин Дискавери на Кузьмихе! Весь такой в несознанке! Плевать ему на закон!
А ботинки хорошие реально - легкие, сидят как влитые - вот только нитки не очень и клей так себе...

Скарпы только для ББТ и то подумать надо.
#1449155
15.07.2022 - 15:38
Юрий Михайличенко / @yumiha
profdoc [1449155]: Вот сначала лезут в хороших ботинках хрен знает куда, а потом с претензиями!
Купил Скарпы? Ходи в них на турслёты девушек клеить!
#1449170
16.07.2022 - 09:16
Михаил Запрягаев / @zaminik
profdoc [1449155]: дорогие одноразовые боты.!
Подошва совсем негнущаяся? Вроде как негнущаяся подошва на дешманкой обуви отрывает носки и пятки.
А на пятке обычно а последнюю очередь швы ползут, когда боты в хлам уношены.
Но тут нитки системно размочалились.
Если очень верить в эту фирму, то предположение тол ко одно, эта пара аыпущена лет 15 назад.
#1449177
16.07.2022 - 15:03
Sergey SergeEvich / @profdoc
yumiha [1449170]: Девушкам мерседесы всякие нужны, а не ботинки. Да уж!
#1449182
16.07.2022 - 15:43
Sergey SergeEvich / @profdoc
zaminik [1449177]:Подошва вибрам нормальная, разумно гнется.Я тоже думаю, что, возможно, им несколько лет, а при долгом хранении падает прочность и клея и швов. Об этом даже фирма Мендл писала. Но как установить год выпуска? Есть штрих код, но прямо нигде дата не указана.
Хозяин магазина Дискавери молчит на мои слова, что Скарп 2 года гарантии дает.
Видимо, рассчитывает что официальная с бумагой с печатью экспертиза (3 тыс) будет на его стороне. А экспердихи (см. выше) уже высказали своё мнение на устной консультации (500р), что они не могут установить наличие или отсутствие производственного брака из-за сильного износа. И типа как так можно за 9 дней сносить? Типа намекают, что я подменил ботинки что ли?
#1449183
16.07.2022 - 15:56
Sergey SergeEvich / @profdoc
Шнуровка удобная.
#1449184
16.07.2022 - 15:59
Михаил Запрягаев / @zaminik
Сильный износ, потертости снаружи, точнее следы эксплуатации, но не везде. Долго ношеный ботинок получает коцки по асей поверхности.
Внутренность за неделю не должна сильно залоснитться. Шильдик в ботинке умирает ОЧЕНЬ НЕ сразу! (У хороших фирм.) Истертость подошвы и протектора скорее всего минимальны у недельного бота.
#1449185
16.07.2022 - 16:11
Павел Арсентьев / @Polkan
profdoc [1449183]: Не очень понятна отсылка экспертов к "невозможному износу за 9 дней": какая разница, сколько дней - 9 или 99? Вопрос же в происхождении дефектов (производственном или эксплуатационном) в течение всего гарантийного срока.

    По сроку носки можно указать на небольшой износ подошвы, за 9 дней даже по злым камням она скорее получит порезы, но по профилю останется почти как новая.
#1449191
17.07.2022 - 00:04
Sergey SergeEvich / @profdoc
Polkan [1449191]: Порезы есть.
#1449192
17.07.2022 - 00:18
Sergey SergeEvich / @profdoc
zaminik [1449185]: Polkan [1449191]: Спасибо за дельные замечания, я постараюсь это сказать, но сомневаюсь, что эти женщины 30 лет (эксперты) будут ко мне прислушиваться.
#1449193
17.07.2022 - 00:21
Sergey SergeEvich / @profdoc
Шильдики есть
#1449194
17.07.2022 - 00:25
Михаил Запрягаев / @zaminik
Не в утешение, но для примера: фота в 4 посту снизу.
https://angara.net/forum/t8548?p=2
#1449196
17.07.2022 - 08:57
Who is it? / @whoisit
Сколько вы весите, что у вас так ботинки ушатываются?
#1449201
17.07.2022 - 15:35
Sergey SergeEvich / @profdoc
whoisit [1449201]: Центнер + рюкзак 27 кг на заходе.
#1449202
17.07.2022 - 17:05
Михаил Запрягаев / @zaminik
Для эхпертов вот пример износа, и подошва нигде НЕ ОТВАЛИЛАСЬ!
#1449207
17.07.2022 - 18:50
Алексей Соловьев / @alexSL
zaminik [1449207]: Зашибись! А у резиновых сапог за полевой сезон в горах только подошва гладкой становится:)
#1449208
17.07.2022 - 20:34
Михаил Запрягаев / @zaminik
alexSL [1449208]: даа , мягкая резина на камешках очень замечательна в плане сцепления. Кирзачи советские нравились за подошву - нескользкие были. Вибрам на lowa после них сильно разочаровал в плане скользкозти... Вибрам на асолах нравится - цепляется заметно лучше.
А на фоте самый живучий мой саломон. 3 полных городских сезона осень зима весна. Потеря вида для города, донашивание во всяком гэ. Сейчас дожимание на велике с высокотехнологичной вентиляцией и дифузией воды наружу из любой лужи. Конкретно сегодня пеиемещение содержимого кузова камаза в пространстве. Но похоже ВСЕ...
Древняя модель на гортексе. Оказалась комфортна для демисезона, городской зимы. В горах в режиме постоянной сырости ползли швы на сгибах носка, что впрочем как у всех. Но на за неделю. И подошва до сих пор на месте
#1449212
17.07.2022 - 21:58
Алексей Соловьев / @alexSL
zaminik [1449212]: Старые Lowa Tibet убивал я лет десять и разваливаться начала именно подошва, верх так и остался целым, ни один шов не разошёлся. Сначала начала отклеиваться резина от пластикового ступинатора, потом и весь вибрам стал как то проваливаться. У нынешней модели, я смотрел, там вообще какая то пенка стоит в прослойке, не вызывает доверия, особенно при такой цене.
Сейчас ношу AKU , пока нареканий нет, очень не плохие ботинки.
#1449216
18.07.2022 - 06:26
Sergey SergeEvich / @profdoc
Пишут, что скарпа уже не торт... Сегодня техническая экспертиза в торгово-промышленной палате.

https://risk.ru/blog/218814
Salnikov, 12.11.2020 13:33
Как раз Ляспортива и Скарпа уже давно не те. Куча случаев, когда это одноразовые ботинки. И лично у меня в том числе. Впрочем, не знаю, какие фирмы не лажают. Мне последние годы нравится Lowa, Dolomite, HanWag.
#1449217
18.07.2022 - 06:47
Игорь Фефелов / @I.Fefelov
zaminik [1449212]: К слову о скользкости... Рассказывали случай, когда ходили на Хамар-Дабан, в августе кажется, и у одного из участников были ботинки, новые, приличной фирмы (не помню, какой именно), которыми он был очень доволен. Они отлично держали и на камне, и на мокром камне, и на глине. Но в последний день похода случился заморозок - небольшой, но иней на камнях и корочка льда в лужах. И оказалось, что подошвы, которые идеально вели себя при температуре выше нуля, претерпевают этакий фазовый переход - на инее и льду становятся крайне скользкими. Вышли они утром, когда иней еще не растаял, и он тут же так брякнулся, что сломал себе - тоже не помню уже - руку или ребро. Причем дело, судя по всему, было не в изменении гибкости подошвы (при -2 и +2 она видимым образом ничем не отличалась), а именно в наличии льда как такового.
#1449222
18.07.2022 - 09:50
Юрий Михайличенко / @yumiha
profdoc [1449192]: По-моему, помыть бы надо...
#1449224
18.07.2022 - 09:52
Sergey SergeEvich / @profdoc
Экспертиза письменная подтвердила свой первый результат: сильный износ и установить производственный дефект не предоставляется возможным. Такие дела.
#1449233
18.07.2022 - 12:05
Sergey SergeEvich / @profdoc
yumiha [1449224]: уже поздно. Да и не в этом дело.
#1449236
18.07.2022 - 12:06
Павел Арсентьев / @Polkan
profdoc [1449236]: Тоже хотел написать, что предъявлять обувь нужно идеально чистую, отдраенную щёткой и т.п. Если верх нубук, то ему полезно ворс понять тёркой резиновой.

    Возиться с грязной парой неприятно и вероятность получить отрицательное заключение выше.
#1449248
18.07.2022 - 14:39
Юрий Михайличенко / @yumiha
Вообще-то, на 9 дней и впрямь непохоже.
Грани у объемных элементов подошвы сильно скруглены. Обычно там четко выраженные углы и быстро они не округляются.
И логотип не читаемый.
Вы точно пары не перепутали?
#1449249
18.07.2022 - 16:15
Игорь Фефелов / @I.Fefelov
yumiha [1449249]: Но, надо сказать, если вы пройдете по западной половине КБЖД туда и обратно, даже с этих 70 км будут у вас ооочень закругленные углы и грани... свежий щебень с Ангасольского карьера - отличный абразив.
#1449253
18.07.2022 - 18:24
Sergey SergeEvich / @profdoc
yumiha [1449249]: Я не миллионер - у меня нет второй пары походных ботинок. 6 перевалов - курумник, сыпуха, песок и проч.
Приехал вечером в Иркутск, назавтра отнес - всё по-честному.

Владимир Таюрский, [30.06.2022 1:08]
https://www.youtube.com/watch?v=q_PQ-9SVB3Y
НЕ Шумак-2022. Тизер - 4 мин.
30 июн. 2022 г. Горный поход 2 к.с. по Тункинским гольцам.
трек похода. Такая восьмерка. Нилова Пустынь - Сухой ручей - р. Хубуты- пер Хубутский (н/к, 2493м) - река Архат – р. Дабан-Жалга - пер. Московский (1Б, 3042м) - р. Ара-Ошей - р. Левый Ара-Ошей - пер. Перец (1А, 2890м) - пер.Фантазия (1Б, 2950м) - пик 3000м (1А) - оз. В верховьях Ара-Ошея - р. Ара-Ошей - руч. Поисковый –
пер. Поиск (1А*, 2806м) - р. Архат - пер. Светлана (1Б, 2730м) – р. Шунтын-Горхон – пер. Конский (н/к, 2320м) - р. Чертолен-Горхон - Сухой ручей - Нилова Пустынь. 113км по горам. 9 дней.
Траверс на пер.Фантазия (1Б, 2950м) - пик 3000м (1А) - оз. В верховьях Ара-Ошея- пропустили, т к не успевали.
#1449261
18.07.2022 - 23:01
Sergey SergeEvich / @profdoc
Придется в долгую - через суд...
Сегодня в Роспотребнадзоре сказали, что они сомневаются в компетентности экспертов ТПП - большинство экспертов четко говорит - есть брак или нет, а такие уклончивые ответы редкость.
Предложили через суд запросить независимую экспертизу.
#1449262
18.07.2022 - 23:06
Sergey SergeEvich / @profdoc
Магазину эти уклончивые эксперты тоже не понравились.
Ищут новых экспертов.
#1449274
19.07.2022 - 13:28
Sergey SergeEvich / @profdoc
Магазин Дискавери проводит в среду новую экспертизу в ООО Оценщик за 15 тыс. и грозится взыскать эту сумму с меня...
#1449377
24.07.2022 - 06:33
Игорь Фефелов / @I.Fefelov
Нужен еще один эксперт.
Возможно, через суд придется.
#1449378
24.07.2022 - 07:37