Продаю велосипедную смазку цепи "Улитыч".

— сообщение удалено

nesedoi [1396575]: почему на 2мм, а не на десять-двадцать? Где точные замеры? Я догадываюсь на что намёк, но нет, на практике проблема в удлинении цепи из-за износа пары "пин-полузвено"

RuNNeR [1396567]: В руках новый ролик. Его внутренний диаметр 5.1мм, наружный - 7.7мм. Допустим произошёл износ ролика на эти 2мм, значит толщина стенки ролика будет всего 0.6мм.
Стенка вообще 0,3мм останется :)

nesedoi [1396577]: эта воображаемая окружность - делительный диаметр. Он не зависит от диаметров роликов, а зависит от шага цепи и количества зубьев звезды. А шаг у нас от износа роликов не меняется.
Но в любом случае, рекомендую обратить пристальное внимание на взятые с потолка 2мм износа ролика.

— сообщение удалено

— сообщение удалено

nesedoi [1396590]:
Где происходит износ цепи
Вопреки распространенному мнению цепь не растягивается со временем. Износ приходится на пины, которые соединяют внешнее и внутреннее звено. Стандартное расстояние между двумя соседними пинами 12.7мм. Со временем на них появляется выработка и это расстояние увеличивается. Это и увеличивает длину цепи, а не растягивание наружных и внутренних пластин.

Износ цепи
Зачем менять изношенную цепь
Изношенная цепь пагубно влияет на переключение, а также влечет за собой более быстрый износ остальных компонентов трансмиссии.
Износ звёзд происходит из-за того, что новая, неизношенная цепь плотно сидит на звезде, а полузвено плотно сидит на пине цепи. С появлением выработки пин начинает «прокатываться» в полузвене и «раскатывать» расстояние между двумя соседними зубцами звезды.

Почему цепь изнашивает звёзды
Так же из-за зазоров между пином и полузвеном в изношенную цепь быстрее и больше набивается грязь. А грязь работает как абразив, ещё больше увеличивая износ цепи и компонентов трансмиссии и ухудшая переключение. Следовательно, если вы поставите старую цепь на новые звёзды, то она очень быстро убьёт их.

nesedoi [1396583]: Не хватает только слёзок. И кто тут своей "теорией" "Вам просто срут в мозги и забивают телогрейку в ухо"?

— сообщение удалено

nesedoi [1396596]: Написали же vpv [1396579]: износа пары "пин-полузвено", просто в идеальных условиях он наступит гораздо позже. Тут опять таки ещё зависит какую нагрузку подавать на вращение, если усилие будет большим, то и износ может быть сравним грязной цепью.
Но насколько изнашивается внутренний диаметр полузвена сказать не могу. Нет двух одинаковых цепей - изношенной и новой одного производителя.
Предположительно, если в основном стачивается пин, тогда внутренний диаметр полузвена должен иметь небольшой износ.

— сообщение удалено

— сообщение удалено

— сообщение удалено

nesedoi [1396596]: в чистых условиях модель износа останется той же, но испытания подзатянутся.
Растяжение цепи - одна из основных проблем в цепных передачах. Это не только про велосипеды.
Ради интереса можете поглядеть ГОСТ 13568-97 Цепи приводные роликовые и втулочные. Общие технические условия. Приложение Б. Там про испытания: как, для каких цепей, работающих в каких условиях проводятся. А итоговый показатель испытаний, как бы вам того ни хотелось, является не измерение износа роликов, а предельное увеличение длины измеряемого отрезка.

Шаг цепи меняется по мере износа, и дальше износ идёт лавинообразно, как мне видится, потому что цепь все меньше попадает при укладке в нужное положение.

— сообщение удалено

— сообщение удалено

nesedoi [1396603]: звено выгрызает не в месте впадины, куда должно ложиться, а выше, так как излишнее трение создаётся уже ближе к вершине зуба - шаг укладки-то сменился. Сначала ваши ноль целых хрен десятитысячных, а через некоторое время - вполне обозримые десятые, и каждое звено не попадает роликом во впадину, поэтому длина смещения суммируется, цепь сползает все выше к вершинам зубьев. Она не может сделать себе новую впадину, проточив зуб, потому что одновременно с тем, как точит, изнашивается и удлиняется дальше, и ложится уже выше места, где была несколько сотен оборотов назад. Получается горка, которая имеет, благодаря своему профилю, все меньше шансов удержать цепь. Процесс лавинообразный.
Когда же чуть изношенную цепь меняют на новую, она снова укладывается во впадины, и изнашивает звезду именно в районе впадины, не давая, тем самым, образовать я пологому профилю зуба.

— сообщение удалено

— сообщение удалено

— сообщение удалено

nesedoi [1396611]: не начинает идеально совпадать. Надо переточит всю звезду, увеличив её диаметр. Зубья должны иметь определённый профиль, впадины располагаться на определённом диаметре, вершины - на своём диаметре.
Смена шага цепи неизбежно ведёт к смене делительного диаметра , что тянет за собой и изменение других диаметров, по которым расположены впадины и вершины. То есть рушится вся система. Нельзя правильно уложить цепь на звезду, у которой шаг отличается от цепного. Даже если они совсем новые. Цепь не будет работать на не рассчитанный на неё звезде как положено.

— сообщение удалено

nesedoi [1396614]: при движении цепи по касательной, ролики любого диаметра будут прижиматься к задним стенкам профиля зуба в одинаковых местах при условии совпадения шага. Причин для срыва цепи и проточке вершин нет.

— сообщение удалено

nesedoi [1396616]: диаметр впадины всегда больше диаметра ролика. Это, вкупе с профилем зуба, ведёт к тому, что ролик всегда опирается и испытывает трение лишь об одну сторону зуба. Ту, которую нагружает.

— сообщение удалено

nesedoi [1396618]: у вас есть поверхность сопряжения, в которую ролик перестаёт попадать при изменении делительного диаметра. Попадает выше.
Поэтому давайте не будем говорить слово "впадина" давайте вообще от терминологии откажемся и займёмся изобретением велосипеда :) Там вы придумаете, как в метрическую гайку закрутить винт с дюймовой резьбой. А что? Новый шаг себе нарежет!

— сообщение удалено

— сообщение удалено

— сообщение удалено

почитал специалистов цепей)) весело у вас, но если по делу.
Взял на пробу смазку "Улитыч" , вот краткий отзыв: одного нанесения хватает примерно на 300 км, (мажу раз в неделю), для очистки использую только тряпку. Огорчу многих в дождь при побеге в 70 км в гоночных условиях, дождь был все время, цепь не зашелестела те смазка в ней осталась. Краткий итог использования смазки, Цепь кампаньело рекорд , побег уже за 12 т км, пока и нет намека на износ. Кассету чищу раз в месяц не чаще, тк грязь не липнет. расход 1 флакон (50 мл) за год. Так что выбор за вами, варить каждые 100 км, или просто по капельки нанести смазку раз в 300 км.

— сообщение удалено

nesedoi [1396622]: Шаг звезды догоняет шаг цепи, а для этого цепь подтачивает профиль зубьев звезды - vpv [1396619]:. Вот только непонятно точится сразу два зуба роликами цепи или вначале один ролик попадает во впадину, а второй стачивает зуб звезды.

Последовательность износа трансмиссии:
1) Износ "пин-внутренний диаметр внутреннего полузвена", в количестве 2шт.
2) Увеличение расстояния между роликами на внешнем звене, за счёт износа в п.1, а не за счёт износа внутреннего диаметра роликов. Если это не так nesedoi, тогда прошу написать данные диаметров внешнего и внутреннего нового и изношенного роликов.
3) Несовпадение шага цепи с шагом звезды
4) Чтобы шаг звезды совпадал с шагом цепи, цепь начинает стачивать зубья звезды
5) Далее по кругу, начиная с п.1

nesedoi [1396624]: Нее, ты уже высказал своё "авторитетное" мнение, что смазка "Улитыч" г..но, на который ты даже не катался. Этого достаточно, поэтому продолжим про тему цепей!

— сообщение удалено

nesedoi [1396651]: Ууу, переход на личности. Дыши ровнее персонаж из другого измерения.
Перечитай свой бред ещё раз тут - https://angara.net/forum/t121745?p=1
Ты там обсираешь смазку, даже не зная как работает смазка, т.к. не катался на ней. Соответстенно пустословием страдаешь ты.

RuNNeR [1396518]: На односкоростном велосипеде ... можно выбрать износ цепи отодвинув колесо назад в дропаутах - мне непонятно, как отодвинув колесо, можно компенсировать увеличенное расстояние между роликами? Зубья звезды ведь не разъедутся...

— сообщение удалено

nesedoi [1396654]: Сколько раз был задан вопрос про, катался ли ты на ней, ответа никогда не было.

— сообщение удалено

nesedoi [1396656]: И сейчас ответа нет. А отвечать задним числом поздно. Усёк "Вася"?

— сообщение удалено

nesedoi [1396659]: Уася, читай тут RuNNeR [1396655]: RuNNeR [1396657]:
Вопросы тебе были заданы, так что свои слова к себе адресуй про должен и отвечаешь, Уася.

Ты лошадям такие предъявы кидай. И если не можешь доказать, что я не ездил на твоей смазке, нехер и рот открывать.
Где я говорил, что не катался на твоей смазке?
Пиздабол ты Улитин дважды.

Ну к чему весь этот спор? В любом случае всегда выбор за покупателем. Если народу нравится, то ни одно техническое обоснование не будет верным. Оченьвероятно, что разница для обывателя просто не будет видна, а эстеты-шоссеры настолько вылизывают свои байки и не гоняют их в боевые условия, что их вообще можно со счетов скинуть как тестеров. Возможно при прочих равных смазка "Улитыч" лучше в долях процента основных "брендовых" и уж точно лучше ширпотреба. Зная, что компоненты к ней продаются большими объёмами и не для широкого потребления, допущу, что по своим характеристикам, из-за более строго подхода к выпускному контролю качества, они существенно лучше "Литол-24". Всё это имеет серьёзное право на жизнь. Это же и поясняет конечную цену у Сани.
Сам я смазкой не пользуюсь - варю цепь в парафино-смазочной смеси, вполне доволен результатом. А если учесть, что цепь на сингл стоит 200 руб, звезда 250 руб, и звезда на системе ещё 500 руб и они в принципе неубиваемые, хоть совсем не мажь, то смысла покупать смазку, какую-либо специальную, вообще не вижу.
Итог прост: не нужно нести псевдотехническую ересь, а стоит послушать мнение зарекомендовавших себя велосипедитов-веломехаников.
Саня Улитин в общем то из их числа :-)

yumiha [1396653]: устройство односкоростной трансмиссии таково, что у цепи нет шансов соскочить со звезды. В многоскоростной цепь удерживается только профилем зубьев, поэтому она заползает вверх, как только меняется шаг, и начинает точить верхушки, а когда профиль становится совсем плох, слетает.

nesedoi [1396662]: Уася эт не предъява. В другой теме бред про смазку писал, на вопрос про катание на смазке не ответил. Хотя должен был - "тебе задан вопрос, ты отвечаешь".

Dizel [1396665]: Ежедневное катание показывает, хорошо ли смазка работает. И её свойства и работа нравятся. Поэтому и решил, что смазка имеет право на жизнь.

nesedoi [1396622]: шаг звезды не может быть изменён цепью. Цепь, во-первых, не зубонарезной инструмент, дающий фиксированный профиль, а во вторых, невозможно из звезды имеющегося диаметра получить звезду бОльшего диаметра чисто физически.
Вы все время забываете про вектор прилагаемого усилия, про то, что цепь заходит и сходит со звезды по касательной. Она работает, как рычаг длиной в радиус окружности звезды. Если бы вектор тяги приходился на центр, то система бы не работала.

RuNNeR [1396668]: Ты Зомби что-ли? С мозгами всё в порядке? Ты всегда пишешь, только то что тебе говорят?

Я прекрасно знаю, откуда взялся в твоей голове Вася.
В своём сообщении nesedoi [1396656]: прекрасно в этом убедился. Следующим же своим ответом RuNNeR [1396657]: ты написал именно то, что я тебе сказал.
И кто ты после этого?

Давай уже остановимся, а то уже берегов не видишь.

vpv [1396669]: Но можно получить звезду меньшего диаметра. А у меньшей звезды уже будет другой шаг. Потому, что он находится уже на меньшем диаметре. Что и происходит, когда цепь смещается с износом роликов и зубов к центру звезды. Сам же говорил, что при смещении меняется вся система.

nesedoi [1396670]: А вот теперь предъява к тебе Уася.
Бред про смазку писал. Теперь обосновать же нужно, по пунктам почему эта смазка плохая.
А то получается, что ты Уася балобол.

Или так же в лужу сядешь, как с цепью?

nesedoi [1396670]: RuNNeR [1396678]: Личные разборки прекратите!