Angara.Net

Здоровый завтрак, какой он?

Счастливо Оставаться / @Spiriter88
Расскажите как правильно составить рацион дня, что есть на завтрак правильно ?

Интернет полон различными вариантами, единственное что там точно можно узнать - это то, что завтрак это 30 процентов рациона за день, а дальше каждый на себя тянет, и различные варианты. У кого белка больше, кому кашу с бананом или сухофруктами.

А тут же спортсменов куча, да и просто людей со здоровым образом жизни, может поделитесь опытом ?

Может где то есть хороший ресурс или книга ? С небольшим уклоном к гастриту и проблемами с ЖКТ, но не обязательно, если постоянно не есть что попало, то нормально вроде с ЖКТ.
#1253908
16.04.2016 - 07:12
Юрий Михайличенко / @yumiha
Spiriter88 [1253908]: По-моему, диетологи говорят, что утром можно есть всё - всё сгорит.
Я последние пару лет ем творог, но не "по правильности", а хочется и лень готовить что-нибудь для себя. Если собираюсь серьёзно тренироваться, тогда овсянку.
Ресурсов полно https://yandex.ru/search/?text=%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1...
#1253919
16.04.2016 - 09:36
Андрей . / @limmur
Греча с сосисой наш выбор!
#1253921
16.04.2016 - 09:38
Илья Киселев / @hardrain
фрукты, овсянка. Говорят молочно-кислое натощак не надо, будто все полезности убиваются, поэтому сначала нужно что-то съесть)
#1253924
16.04.2016 - 09:50
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
Залил кипятком геркулес, хотя на нем написано варить 20 минут, пока то да се прошло 50 минут, поел, правда с вареньем :)
#1253926
16.04.2016 - 09:58
Виталий Бутаков / @Sarmat
кофе
сигара
#1253927
16.04.2016 - 09:59
Дмитрий Песков / @gewurz
Spiriter88 [1253926]: правда с вареньем - здоровое питание - без сахара. Геркулес, кстати, тоже подходит. Не зачёт. :)
#1253941
16.04.2016 - 10:52
Юрий Михайличенко / @yumiha
Sarmat [1253927]: кофе сигара ...девочки?
#1253945
16.04.2016 - 11:06
Иван Осин / @ivan_ski
Spiriter88 [1253908]: самое главное соблюдать основные правила питания:
1. не пить во время и после еды
2. раздельное питание, не совмещать белки с углеводами, в идеале моноедение)
3. не переедать
4. положительное эмоции, хорошее настроение во время приготовления и приема пищи
5. есть только когда действительно нужно организму
6. долго жевать)
#1253951
16.04.2016 - 11:47
Илья Киселев / @hardrain
ivan_ski [1253951]: после не пить совсем?)
#1253955
16.04.2016 - 12:35
Василий Савенков / @Warlock
ivan_ski [1253951]: раздельное питание, не совмещать белки с углеводами, в идеале моноедение) Это уже устарелое мнение, можно и так и так.
hardrain [1253955]: после не пить совсем?) До еды за 30 мин и после через 30 мин, примерно так.
#1253958
16.04.2016 - 13:09
Иван Осин / @ivan_ski
Warlock [1253958]: Это уже устарелое мнение, можно и так и так.

надо не только слушать чьи-то мнения, а проверять. Для меня это факт, при смешивании ничего хорошего, сразу либо тяжесть либо дискомфорт чувствуется.
#1253959
16.04.2016 - 13:23
Юрий Михайличенко / @yumiha
ivan_ski [1253959]: при смешивании ничего хорошего - и, действительно, удается не смешивать?! Назовите, пожалуйста, монопродукты, которые едите.
#1253961
16.04.2016 - 13:30
Алексей Ромичев / @Fludy
yumiha [1253961]: Сахар. Подсолнечное масло. Соевый изолят. 100% монопродукты)
Хотел бы я посмотреть на того, кто это жрет)
#1253962
16.04.2016 - 13:54
Василий Савенков / @Warlock
ivan_ski [1253959]: Приведите пример Вашего раздельного питания на неделю, ну или хотя бы на один день.

P.S. Для меня это факт - это очень важно, т.к. Ваше личное мнение. Вам подходит!
#1253966
16.04.2016 - 14:12
Иван Осин / @ivan_ski
yumiha [1253961]: Назовите, пожалуйста, монопродукты, которые едите.

берешь яблоко и ешь) или банан)
#1253967
16.04.2016 - 14:13
Юрий Михайличенко / @yumiha
Fludy [1253962]: Рядом постою посмотреть.
#1253971
16.04.2016 - 15:19
Владимир Кузьмин / @kv
Spiriter88 [1253908]: Интернет полон различными вариантами

И не удивительно. Все разные. Кому подавай завтрак как полноценный набор набор продуктов, а кто то с утра в себя ничего запихать не может, кроме кофе с сигаретой.
Можно ли им дать один и тот же рецепт? Можно, но только на пользу одному и во вред другому. Так что надо слушать собственный организм, а не мнения из интернета.
Правда и тут засада. Она в наших привычках и зависимостях.
Если алкаш прислушается к организму, то кроме спиртного ему на завтрак (а так же обед и ужин) ничего и не надо.
для начала хорошо бы оценить чем сейчас питаешься на завтрак, что устраивает, а что нет, ну и задачи которые перед собой ставишь, для мечтающих похудеть один завтрак,
для набирающих массу совсем другой.
Ну и не забывать, что кроме знаменитой троицы БЖУ (белки, жиры, углеводы) еда должна содержать микроэлементы, соли, витамины и энзимы. Режим потребления воды (до еды) тоже важен. Ещё неплохо бы соблюдать принципы сезонности в питании, зимой и летом потребности организма разные и возможности есть свежие овощи и фрукты тоже разные.
И ещё, не совсем верно рассматривать завтрак отдельно от обеда и ужина, питание процесс круглосуточный и ритмичный, и если ужин пропустил, то на завтрак лучше подналечь, а переел, так и пропустить не грех.
#1253985
16.04.2016 - 17:06
Антон Огородников / @Abrek
ivan_ski [1253951]: в сухомятку питаться? Мясо есть без гарнира? Сало без хлеба? Суп вообще не есть?
#1253988
16.04.2016 - 17:26
Иван Осин / @ivan_ski
Abrek [1253988]: есть разные уровни питания, для начала разделение белков с углеводами, потом переход на вегетарианство, веганство, сыроедение, сочетание не более 3-х продуктов, фруктоедение, но все это еще зависит от готовности сознания к такому переходу.
#1254004
16.04.2016 - 18:16
Антон Песегов / @Pesegov
Abrek [1253988]: Суп вообще не есть?
Два стакана воды, одна картофелина, треть кочана капусты, кусок мяса, луковица. Все по отдельности в течение часа.)
#1254006
16.04.2016 - 18:20
Иван Осин / @ivan_ski
Pesegov [1254006]: важнее поменьше есть химии, соли, сахара хотя бы, чем разделять все)
#1254008
16.04.2016 - 18:29
Александр Ичагин / @Xadneo
Чушь это все для обычного человека - вегетарианство, веганство, сыроедение. Как корова жрать все сырым что-ли? Люди не зря придумали приготовление пищи, потому что они не животные. Может еще без одежды начнем ходить? Или народам севера скажем вегетарианством заниматься?
    Использовать разные методики питания надо с умом. Если есть какие то определенные проблемы со здоровьем, то можно вводить какие то ограничения. А не всем подряд для здоровья быть вегетарианцами. И запивать еду можно и нужно, а то гастрит себе заработаете или что похуже.
#1254010
16.04.2016 - 18:40
John Lepikhin / @strayer
1. не пить во время и после еды

50 раз уже было показано и доказано, что этот пункт не имеет смысла.

2. раздельное питание, не совмещать белки с углеводами, в идеале моноедение)

Это тоже фигня. Вся еда проходит через среды с радикально разным pH (желудок - тонкий кишечник - толстый кишечник), все возможные ферменты и т.д. Например, белок в любом случае подвергается воздействию соляной кислоты и пепсина в желудке и тонком кишечнике. Что бы вы ни съели, в толстом кишечнике абсолютно всегда щелочная среда, необходимая для расщепления углеводов до глюкозы, фруктозы и других простейших углеводов.

3. не переедать

+

4. положительное эмоции, хорошее настроение во время приготовления и приема пищи

Ну разве что с точки зрения отсутствия сверхвысокого стресса во время потребления...

5. есть только когда действительно нужно организму

Проблема только в том, что у живых организмов в условиях неограниченного доступа к пище случается большой перекос по поводу "хочу есть".

6. долго жевать)

Это тоже какой-то позапрошловековой стереотип. Если смог проглотить кусок белка или перевариваемого углевода, то переварится. Вот большие куски целлюлозы людям лучше не глотать, да.
#1254022
16.04.2016 - 19:55
Иван Осин / @ivan_ski
Xadneo [1254010]: есть теория, что природа в плане питания все давно лучше людей для людей придумала, а то что на севере едят мясо это не аргумент, что его надо есть всем, то что человек может приспособиться к мясу и другой невидовой пище не означает что он всеядный и ему все на пользу)
#1254023
16.04.2016 - 19:58
Иван Осин / @ivan_ski
strayer [1254022]: 1. 50 раз уже было показано и доказано, что этот пункт не имеет смысла.


британскими учеными доказано?

strayer [1254022]: 2. Это тоже фигня. Вся еда проходит через среды с радикально разным pH (желудок - тонкий кишечник - толстый кишечник), все возможные ферменты и т.д. Например, белок в любом случае подвергается воздействию соляной кислоты и пепсина в желудке и тонком кишечнике. Что бы вы ни съели, в толстом кишечнике абсолютно всегда щелочная среда, необходимая для расщепления углеводов до глюкозы, фруктозы и других простейших углеводов.

вопрос в том как быстро переварится и сколько в итоге организм усвоит, на обычном питании усвояемость еды не больше 50% от съеденного, тем самым вместо того чтобы давать энергию на обычном питании 80% энергии уходит на переваривание еды. Есть надо чтобы получать энергию, а не для того чтобы после обеда спать и ждать когда же там все переварится.
#1254030
16.04.2016 - 20:06
John Lepikhin / @strayer
Топикстартеру: весь вопрос в том, что для вас является здоровым завтраком и какие цели вы преследуете.

- Овсянка утром хороша перед тренировкой, в особенности циклической и тем более перед высокотемповой. Иначе просто быстро сожжете весь гликоген и привет.
- Быстрый белок (молочносывороточный или альбумин) + BCAA хороши для сохранения мышечной массы. Организм всю ночь голодал, в крови дофигища кортизола. И чем быстрее вы это безобразие прекратите, тем больше массы сохраните.
- Отсутствие завтрака хорошо для похудения. В особенности, если вам пофигу на мышцу (см. предыдущий пункт). По этому пункту сейчас могут прибежать любители дробного питания, но огорчу, что согласно последним данным дробное питание практически никакого влияния здесь не имеет... Ну то есть как минимум это спорный вопрос.

В целом же, нет какого-то универсального рецепта здорового завтрака, как нет нормы человеческого тела. У одних инсулин, у других кортизол, третьи идут железо тягать, четвертые бегать, у пятых из-за рака вырезано половина тонкого кишечника и надо аминокислоты килограммами жрать, шестые худеют, седьмые болеют ОРВИ и для ускорения выздоровления трескают трескают аскорбиновую кислоту граммами в виде шиповника.
#1254037
16.04.2016 - 20:11
John Lepikhin / @strayer
ivan_ski [1254030]: У меня нет никакого желания тратить время на опровержение "фактов" с русскоязычных желтых и высокодуховных сайтов. Всё что я написал вы можете найти на PubMed (в т.ч. наверняка и британских ученых), либо в специализированной литературе.
#1254040
16.04.2016 - 20:15
Иван Осин / @ivan_ski
strayer [1254040]: Всё что я написал вы можете найти на PubMed (в т.ч. наверняка и британских ученых), либо в специализированной литературе.

я к тому что наука и медицина сейчас работает ради прибыли, а не здоровья, поэтому проверять надо все на себе а не верить ученым или большинству.
#1254049
16.04.2016 - 20:32
Александр Ичагин / @Xadneo
Джон все грамотно написал, молодец )
#1254053
16.04.2016 - 20:40
John Lepikhin / @strayer
Xadneo [1254053]: К слову о ваших предыдущих сообщениях: я вегетарианец около 7-8 лет. Но мы же не будем тут об этом спорить, да? :)
#1254055
16.04.2016 - 20:47
John Lepikhin / @strayer
ivan_ski [1254049]: Если я буду верить себе, а не науке, то вот прямо сейчас залезу с головой в шкаф с печенюшками. Это всё что нужно знать о слушании самого себя.
#1254059
16.04.2016 - 20:51
Антон Огородников / @Abrek
ivan_ski [1254004]: Если не скатываться в вегетарианство, то как разделить белки и углеводы? На обед котлету, на ужин картоху, на полдник компот?
#1254060
16.04.2016 - 20:52
Андрей Горбунов / @multispekt
Примерный расклад по еде : Утром - каша с небольшим количеством сливочного масла (желчный пузырь за ночь наполняется, масляная эмульсия в каше хорошо стимулирует его сокращение), бутерброд, чай. В обед (если на работе есть возможность) желательно что то типа супчика-баланды, хлеб. На ужин - что то мясное с гарниром и салатик, мелкий перекус - типа овощи-фрукты-кефир. Поливитамины (качественные) - очень желательно. Как бы мы не старались хорошо питаться, витаминов все равно не хватит, в условиях Сибири, в частности. Я так питаюсь уже много лет, правда я на еде не зацикливаюсь. Утром-овсянка, в обед (некогда на работе обедать) чай-сухари, конфета иногда, вечером ужин обязательно что то мясное. Вообще говоря, чем питание разнообразней, тем лучше, другое дело что с качеством продуктов проблемы, кто его знает что там за химия :-) ! Но в целом "Не делайте из еды культа" (Остап Сулейман Берта Мария Бендер Бей ). И не забывайте -мы живем не для того, чтобы есть :-) !
#1254065
16.04.2016 - 20:59
Иван Осин / @ivan_ski
strayer [1254059]: не все так просто) верить себе не означает что нужно делать все что требует ум) если мы видим на кассе в магазине шоколадку и возникает мысль что хочется шоколад, это еще не значит что организму нужна шоколадка.

Abrek [1254060]: все можно кушать с овощами, главное не смешивать мясо с картошкой, а компот выпить до еды) это все очень простые правила, следуя которым, потом через некоторое время когда организм перестроится после смешивания белков с углеводами организм сразу поймет что-то не так) и не надо никаких ученых в этом вопросе слушать)
#1254070
16.04.2016 - 21:05
Алексей Д. / @prostidijtator
Овсянка, яйцо в смятку и стакан чая
#1254072
16.04.2016 - 21:07
Андрей Горбунов / @multispekt
ivan_ski [1254070]: Наша пищеварительная система не избирательна. При поступлении пищи в двенадцатиперстную кишку поджелудочная железа сразу выделяет весь спектр ферментов, для переработки любой пищи, будь там белок, углеводы или жиры. Никуда организм не "перестраивается" , биологически человек всеядное существо. Все виды пищи (за некоторым исключением "чистых" продуктов, например, сахара) содержат белки, жиры и углеводы. Только пропорция этих веществ разная. Поэтому никакого смысла в "раздельном" питании нет. Это просто физиологические факты.
#1254073
16.04.2016 - 21:11
Александр Ичагин / @Xadneo
Джон, то что вы вегетарианец, это одно, а то, что все должны быть вегетарианцами, потому что "это единственно правильные нормы питания" это другое :)
#1254087
16.04.2016 - 21:27
Михаил Фадеев / @MiXamar
ivan_ski [1254070]: Мяфа с картофаном наше вфё (не на завтрак)!
#1254090
16.04.2016 - 21:28
Андрей Горбунов / @multispekt
Один из законов физиологии "не используемая функция атрофируется". При однотипном питании - не важно чем, или одним мясом или одной травой, пищеварительная система перестает вырабатывать те или иные ферменты. У вегетарианцев, в частности, почти перестают вырабатываться протеолитические ферменты (ферменты для переработки белка). Из за этого обязательно нарушается функция поджелудочной железы, там начинают происходить разнообразные морфологические и биохимические перекосы так сказать, что приводит к целой цепочке нарушений в организме, в том числе сильно ускоряется развитие атеросклероза. Некоторые животные, считающиеся "вегетарианцами", обезьяны, например, мясо едят. Если могут - устраивают охоту , шимпанзе в частности, или едят насекомых. Китайцы (папуасы и др) не от хорошей жизни тараканов и лягушек лопать привыкли :-) !
#1254095
16.04.2016 - 21:37
Иван Осин / @ivan_ski
multispekt [1254073]: Наша пищеварительная система не избирательна.
а это откуда информация?

я не медик) пишу на основе своего опыта, я даже от смешивания огурцов с помидорами чувствую тяжесть в животе, а что уж говорить про смешивание белков с углеводами, для меня это сразу отравление.

multispekt [1254073]:Все виды пищи (за некоторым исключением "чистых" продуктов, например, сахара) содержат белки, жиры и углеводы. Только пропорция этих веществ разная.


Из-за разной пропорции как раз и сложнее переваривать если все вместе кушать.
#1254100
16.04.2016 - 21:50
Андрей Горбунов / @multispekt
ivan_ski [1254100]: Это не то чтоб "информация" это просто факт. Результат разнообразных и многолетних исследований физиологов. Ничего там не сложнее переваривать. Если есть проблемы с этим - разбираться нужно прежде всего с состоянием печени и желчного пузыря, потому что именно желчные кислоты и в частности кислоты пузырной желчи активируют ферменты поджелудочной железы. Ничего сложного в этом нет. Кроме того, существуют и индивидуальные особенности функционирования пищеварительной системы - это вообще особая песня :-).
#1254107
16.04.2016 - 21:58
Николай В / @vkolya
ivan_ski [1254100]: к гастроэнтерологу не пробовали сходить?
#1254114
16.04.2016 - 22:01
Андрей . / @limmur
vkolya [1254114]: золотые слова!
#1254127
16.04.2016 - 22:15
Иван Осин / @ivan_ski
multispekt [1254095]: У вегетарианцев, в частности, почти перестают вырабатываться протеолитические ферменты (ферменты для переработки белка). Из за этого обязательно нарушается функция поджелудочной железы, там начинают происходить разнообразные морфологические и биохимические перекосы так сказать, что приводит к целой цепочке нарушений в организме, в том числе сильно ускоряется развитие атеросклероза.

наоборот же при атеросклерозе советуют переходить на вегетарианство и статистика говорит обратное. Растительная пища не содержит холестерина и способна даже снижать его уровень. Это уменьшает риск развития атеросклероза, ишемической болезни сердца и гипертонии.

multispekt [1254095]: Некоторые животные, считающиеся "вегетарианцами", обезьяны, например, мясо едят.

Суматрский орангутан и горилла, в отличие от других видов, питаются исключительно растительной пищей.
#1254130
16.04.2016 - 22:20
Максим Пензин / @maxp
ivan_ski [1254049]: я к тому что наука и медицина сейчас работает ради прибыли, а не здоровья - подобная популистская точка зрения происходит от элементарного незнания, как работает таже наука или медицина. Но тезис "все куплено" идет в массы хорошо, поэтому его можно услышать сильно чаще, чем хотелось бы.

Разнообразные "новомодные" тенденции из разряды раздельного питания / не есть соли / не есть мяса / и т.п. ходят в наших краях уже лет 50, если не больше. Но энтузиазм по подобным вопросам как-то с годами проходит.

Кроме всего прочего, серьезные отклонения в питании (в любую сторону!) могут приводить к вполне реальным негативным последствиям. Про это тоже нельзя забывать.
#1254133
16.04.2016 - 22:21
Артём Кухаренко / @arter
Короче, нечего мудрить, жрём как обычно.
#1254138
16.04.2016 - 22:31
Максим Пензин / @maxp
ivan_ski [1254070]: главное не смешивать мясо с картошкой - первый раз я услышал этот довод почти сорок лет назад и с тех пор слышу относительно регулярно от разного вида "новообращенных".

Из тех, кто тогда с пеной у рта вещал про "закостенелую науку" и "правильное питание" (сейчас они все весьма взрослые люди), но мало кто до сих пор придерживается своих тогдашних взглядов. Это очень весомый повод для размышлений. Просто когда люди действительно научаются слушать себя, все эти однобокие догматы перестают быть аргументами.
#1254139
16.04.2016 - 22:33
Андрей Горбунов / @multispekt
ivan_ski [1254130]: Холестерин, как таковой ничего не значит. Холестерина в чистом виде в организме вообще говоря нет, он циркулирует в виде липопротеидов ( "липо" - жир "протеид" - белок). Это жиробелковые комплексы. Их 3 вида 1 высокой плотности (мало жира много белка) 2 низкой плотности относительно много жира и меньше белка 3 очень низкой плотности - очень мало белка и много жира (холестерина). В условиях пищевого дефицита белка ( а у вегетарианцев обязательно есть дефицит белка) организм образует в большом количестве липопротеиды очень низкой плотности высокое содержание которых и способствует развитию атеросклероза. Эти изменения развиваются медленно, но они обязательно будут. Сам по себе холестерин нужен организму - из него синтезируются многие гормоны (гормоны коры надпочечников, в частности) и клеточные мембраны. Вот таковы факты. Для того, чтобы спрогнозировать и оценить развитие атеросклероза (а это в общем многофакторный процесс) нужно прежде всего отследить уровень разных липопротеидов. То, что вегетарианство якобы замедляет развитие атеросклероза - миф и вранье.
#1254141
16.04.2016 - 22:36
Иван Осин / @ivan_ski
maxp [1254139]: Из тех, кто тогда с пеной у рта вещал про "закостенелую науку" и "правильное питание" сейчас они все весьма взрослые люди, но мало кто до сих пор придерживается своих тогдашних взглядов.

Разнообразные "новомодные" тенденции из разряды раздельного питания / не есть соли / не есть мяса / и т.п. ходят в наших краях уже лет 50, если не больше. Но энтузиазм по подобным вопросам как-то с годами проходит.

и не удивительно, это не просто идти против системы)

arter [1254138]: Короче, нечего мудрить, жрём как обычно.
конечно проще ничего не менять, питаться как все) болеть как все и тд)

maxp [1254139] Но тезис "все куплено" идет в массы хорошо, поэтому его можно услышать сильно чаще, чем хотелось бы.

не все конечно куплено, но факт что большинство таблеток лечит не причину а симптомы заболеваний.
#1254143
16.04.2016 - 22:44