Прибайкальский национальный парк - 2017

papako [1338071]: Эта жвачка уже оскомину набила, а Вам впервой? Читайте тему.

Милейший, я Вас не посылал. Вместо натужной попытки оскорбить меня, Вы могли бы и промолчать.

Bionik [1338192]: Вместо натужной попытки оскорбить меня

А была ли попытка?
Это просто усталость от того, что уже миллион раз говорено, а кто то требует в миллионпервый раз всё сначала. Уж и не знаю кому бы это понравилось?

kv [1338194]: Проще потроллить чем 76 страниц листать ))

Пришел ответ от министра природ.ресурсов и экологии, на вопросы заданые президенту. Я неожидал такой оборот, там похоже даже ответ презздента на подобный вопрос в прямом эфире от жителей Ольхона не просветил чиновников о реальных причинах проблем строительства жилья и выделения участков ижс в собственность. Они чтото свое гнут, причем непонятно почемуто про Листвянку, забыв о Законе о защите Байкала.
Про доступ в Б.Коты и Ангасолку , -тоже хрень, -дороги нету, есть нац.парк, получайте разрешение. Хотя вопрос подразумевал организацию принципиально свободного доступа.
Потом покажу

Angarada [1338780]: А чего вы хотели ???? Это же с их прямой подачи все ведется к тому, чтобы при первом же удобном случае брать с людей деньги: на ремонт жкх, на содержание нац.парков, на здравоохранение, на образование и прочее.

Письмо Министерства природных ресурсов и экологии РФ о плате за посещение заповедников (платить надо только за один (1) день независимо от продолжительности конкретного посещения):
http://nkosterev.narod.ru/otch/mpr_1.pdf
Куда деньги эти только идут? Урн нет. См.

Мусор на Байкале. Туристам не оставили выбора?
https://www.irk.ru/news/articles/20170817/garbage/

Angarada [1338780]: Они чтото свое гнут, причем непонятно почемуто про Листвянку, забыв о Законе о защите Байкала.
    Angarada [1338780]: А что вы хотели министр он тоже человек , работает дни и ночи напролет и думает как нам жизнь туристическую облегчить, но получается в этих министерствах как всегда всё через ж...у, работа на износ сказывается на умственной активности министра - вот и косячит, в таких случаях человека надо просто взбодрить , способов это сделать много, но я думаю процедура от papako три раза в день этому бы министру подошла, да и гаранту тоже.

Вот ответ. Приколы тут в том:
-Тут не понятно причем визит президента в Бурятию. Вопрос задавался в "кремлин.ру" или както так.
-Вопрос по части участков в собственность игнорирован.
- Буквально весной был ответ от "минимущества" о запрете строительства в Центральной экологической зоне, и отказ в предоставлении участка в собственность ссылаясь на Закон охраны Байкала. Где просто сказано что строительство запрещено исключая объекты нац.парка.
-Не понятно причем тут Листвянка? неужели тамошняя администрация теперь стала распоряжаться недвижимостью на всей территории нац.парка...?

По части разрешений, пластинка от нац.парка

Работники всяких разных ФБГУ получается могут без разрешений посещать нац.парк???

Angarada [1339027]: Работники всяких разных ФБГУ получается могут без разрешений посещать нац.парк???

Ага, даже отписку нормально сделать не могут. В 33 ФЗ такое право есть у сотрудников ФГБУ, осуществляющих управление нац парком, а не у всех ФГБУ.

igor38rus [1339070]:
С такими чиновниками далеко не уйдем. Однако тут беда более чем системная. И заключается в том, что ФЗ "О работе с обращениями граждан..." обязывает чиновника всего-то дать ответ. Как правило, это отписка с игнором многих вопросов.
Надо меня выдвигать депутатом ГД (в комплекте с заряженным девайсом). Тогда да, появится возможность вышеуказанным ФЗ обязать чиновников отвечать на КАЖДЫЙ вопрос по существу со ссылками на дату и ответственное лицо, проводившее проверку, и на конкретные статьи нормативных актов. Но должен быть обоюдным процесс, в целях минимизации злоупотреблений. Тут достаточно обязать жалобщиков ТАКЖЕ ссылаться на конкретные статьи нормативных актов, что нарушены. Иначе ответ не обязателен. А чиновника, допустившего отписку, подвергаем, соответственно, публичной процедуре и последующему увольнению с запретом на профессию, на с предоставлением ему вакансии либо дворника по месту жительства его тещи, либо раскряжевщика на лесоповале в местах не столь отдаленных, в зависимости от тяжести содеянного.
А уж необходимость разрешений для посещения оопт любых уровней, отменил бы в первую очередь. Как и глупую необходимость оформления пропуска в погранзону - достаточно паспорта.
Про остальное промолчу...

papako [1339074]: полностью поддерживаю процедуру для всей ГД и частично для Заповедного Прибайкалья.

https://www.instagram.com/p/BZlIEFGAvGm/
Жители Ольхона против тропы Заповедного Прибайкалья

28.09.2017 Ездили на мыс Хобой, на стендах возле парома предлагают купить разрешение на посещение в Хужире, на Байкальской 50, там висит объявление(не сфотографировал) разрешение можно приобрести в "кАнторе" и номер телефона какой-то сотрудницы. Китайцев туда подвозят толпами.

Далее по дороге на мыс стоит будка, шлагбаум, но никого там нет, видимо замерзли все и греются в "кАнторе". Шлагбаум поднят, ни кто ничего не проверяет, уазиков проезжает тьма и вот такая "красота"...

На обратной дороге ведерко кто-то уже поднял, но мусор так и валялся, среди мусора китайские, корейские упаковки от жвачек, презервативов и т.д.igor38rus [1340248]:

igor38rus [1340248]: Деревянные площадки уже соорудили по всему мысу, только некоторые уже развалились. Уазики останавливаются на двух площадках с беседками, кормят там туристов, рядом полностью "засранные" туалеты. Все истоптано и изъезженно хаотично.

В Японии например, тропинка на вершине горы Дайсен выглядит вот так, идет радиально по всей площади, и ни кто ничего не вытаптывает. Дополняет или портит первозданный вид, это уже другой вопрос.

По подобным тропкам, но с перилами, знакомые гуляли в Аргентине. Сеть их - несколько десятков километров от гостиниц, вертолётных площадок, пристаней или автобусных стоянок. На площади в несколько сотен км. кв. Кроме опасных и мест птичьих гнездовий. Такие почти в каждом нац. парке. Тротуары на высоте от чуть выше уровня земли, до 3-4 метра над.
Сходить на землю запрещено - штрафы.

Тротуар до ледника Пэрито Морэно

Такое и хотят соорудить на Хобое, и давно пора, потому что вытоптано все в "асфальт". Деревянные тропы плюс безотходные сортиры - это то, что спасет Хобой. Мне непонятна суть протеста местных жителей.

hewlett [1340444]: будь я местным жителям Ольхона, я бы вообще выступал за полное закрытие авто дороги на Хобой. То, что сейчас там настроили, уже сильно портит очарование Ольхона. Добавьте к этому рост и так огромного потока китайцев в связи с пиаром этой тропы, а также колоссальную разницу у нац парка между тем, что деклариуется и тем, что выходит на практике.

Кстати, кто нибудь в курсе что нац парк строит в Темной Пади? Там бетонные блоки уже в землю вкапывают.

Тротуар до мыса Хобой:

igor38rus [1340456]: Есть фото? Может. КПП будет - чтобы поток кэша мимо не прошёл. Там в выходные же много народа.

igor38rus [1340456]: никто ничего там запрещать не собирается, поэтому разумнее будет сделать тропинки. Там уже почве крандец.

profdoc [1340461]: забыл фото сделать

Тем временем мошенничество в нац парке процветает
https://www.instagram.com/p/BZ2O_ZZAFAd/

igor38rus [1340938]: и ничего удивительного, если это ФГБУ так преступно относится к Конституции и правам граждан, то что уж говорить про коррупцию - эта организация как я уже и говорил ПРЕСТУПНА

"Мы этот нацпарк сюда не звали, они сами пришли и стали все делать по-своему. Если провести среди жителей референдум, то все будут против парка. На Хобое нужно туалеты нормальные сделать, и мусор регулярно убирать, чего они как раз и не делают. Это было бы гораздо эффективнее, весомее и нужнее, чем строительство тропы."
http://irktorgnews.ru/baikalland-kommentarii/spory-na-hoboe-my-etot-natspark-syuda-ne-zvali

igor38rus [1341002]: На Хобое нужно туалеты нормальные сделать, и мусор регулярно убирать, чего они как раз и не делают.
    igor38rus [1341002]: Так нацпарк вообще кроме незаконного взымания денег с граждан нашей страны НИЧЕГО не делает - всю работу выполняют волонтеры. Нарушение Конституции и коррупция вот истинное предназначение ФГБУ Заповедное Прибайкалье.

Мыс Хобой на Ольхоне закроют от туристов | Подкасты |На Ольхоне решают судьбу мыса Хобой — уникального памятника природы и популярного туристического маршрута. Неконтролируемый поток путешественников уничтожает все живое вокруг, и администрация нацпарка решила сделать экологическую тропу, чтобы люди не топтали природу.
Но жителям Ольхона не нравится проект. Они считают: его сделали наспех и только для того, чтобы освоить деньги. В этом подкасте мы рассказываем подробности спора между населением острова и представителями «Заповедного Прибайкалья».
https://www.irk.ru/news/podcast/20171006/hoboi/

Бетонные сваи на Хобои...Их спросили-почему небыл проведен конкурс на обустройство тропы. Глупейшая отмазка- проект должен был быть представлен в сжатые сроки.

Евгений Кравкль. https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=399577333791224&id=100012168813971
Цитата:

"РОССИЯ, ОЧНИСЬ! Надо подняться до пафоса этого призыва. Всё, о чём пишу, я вижу своими глазами. И вам, друзья, рассказываю. Так, вот – Россия может потерять Байкал. Экологически потерять, экономически. А также политически и фактически. У нас сейчас не просто туризм развивается. Здесь началась настоящая экспансия.

Пользуясь дырами в российском законе, граждане КНР скупают лучшие участки на берегу Байкала. Их не смущают никакие цены – денег у них «валом».
Вот, Крестовая падь в Листвянке, например. Это самый широкий распадок у истока Ангары. Самый обжитой, самый доступный, близкий к Иркутску кусок берега Байкала. Триста пятьдесят лет назад здесь были построены зимовья русских первопроходцев. Здесь была первая судоходная пристань на Байкале. Стоял 200 лет назад возле неё галиот «Посольство», на котором российская миссия шла за Байкал, в Китай ехали, определять границы нашего государства.

И вот это сакральное место скоро будет обозначено с двух крайних сторон, с двух «порталов» распадка, двумя строящимися китайскими гостиницами! Причём, новые «владельцы-инвесторы» не удовольствовались тем, что они купили. Они экскаваторами «вгрызлись» в прибрежные косогоры, выравнивая «свои» стройплощадки. Это для того, чтобы по максимуму использовать площадь.
Ведь, «по нашему закону», строение может быть не более чем трёхэтажным. И тогда, если не «вгрызаться» в гору, то первый и второй этаж потеряют в площади! В той самой площади, где в маленьких клетушках-номерах, сменяя друг друга, будут жить всё новые и новые туристы. Наши «братья навек». Пугает то, что этих «стратегических партнёров и друзей» значительно больше, чем нас и всех европейцев, вместе взятых. И вот они непрерывно будут здесь жить и гадить прямо в «водопроводный кран Иркутской области», коим является исток Ангары. А иначе, увы, они не смогут.
Ведь центральной канализации в этом месте до сих пор нет, и не скоро ещё будет. А гостиница будет. И очень скоро. Скорее всего, уже в будущем году.
Это ведь не огромный стадион, где несколько лет будут «пилить» миллиарды. Здесь частный и, (что особенно важно), китайский, интерес!
Почти месяц назад жители Листвянки обратились с коллективным письмом в госорганы, о том, что у нас варварски изменяется природный ландшафт берега Байкала, в водоохранной зоне (до воды 10 метров!). Так вот, этим письмом ловко воспользовался наш «народный фронт». «Фронтовики» приехали, отсняли сюжет и в тот же день показали его по всероссийским «Вестям». «Отпиарились».
На следующий, после выхода сюжета, день, огромные экскаваторы, нанятые китайскими хозяевами, продолжили «вгрызаться» в берег Байкала. Из этого можно сделать вывод, что команда «не мешать китайцам!» дана с самого верха? С того верха, куда даже телевидение и народный фронт не «отсвечивают»? Как это вообще понимать? Российское телевидение, «народный фронт» поднимает «больную» тему и … абсолютный ноль результата! Кто у нас здесь хозяин?
А ведь, вообще-то, друзья, Байкал с 1996 года является объектом природного наследия ЮНЕСКО. Как Россия боролась за это звание! Ё-моё! - как я в Листвянке, строя свою избушку, праздновал в тот 96-й год этот исторический момент! То есть, Байкал – не только российское, но и мировое «имущество»! Все эти наши пригорки и распадки по его берегам и впадающие речки – планетарное «хозяйство»! Да? Так, ау!!! Где вы, «юнесковцы»? Или вы – мирные «юнескОвцы»? У вас, значит, тоже власти нет? Значит, опять, как у Высоцкого, в «Очевидное-невероятное» обращаться? «Если вы не отзовётесь, мы напишем в … Спортлото!»?

Извините, друзья, за эмоциональность, но иногда уже не хочется даже на берег выезжать! Глаза бы не глядели на такое «освоение» прибрежных участков. Но сидеть безвылазно в своём театрике авторской песни тоже не годится. И я намерен хотя бы в соцсети сообщать о преступлениях, совершающихся на Байкале. На фото: варварский «нулевой цикл» строительства на берегу. Здесь среди белого дня срыта подчистую целая гора."

Странно, что нацпарк не защищает - или это территория Листвянки?

profdoc [1341440]: или это территория Листвянки?
Да, это Листвянка.

barbus13 [1341158]: И цена этой тропы будет мильярд ))

Amara [1341443]: Ну. то есть Ему до лампочки...

Brodjaga [1341519]: Ему до лампочки...
Ему это = "нецелёвка"... со всеми вытекающими...

Кстати, для тех кто любит природу -
http://baikal-1.ru/news/171010-news-photo/

Amara [1341530]: То есть для Кравкля это "целевка"? Да и для других. А граждан -работников ЗП - "нецелевка". Вот так вы и работаете.

Brodjaga [1341556]:
Юрий, так вы про Парк или про граждан/сотрудников парка?

Amara [1341565]: Наш старый друг опять за свое.
Nolite mittere margaritas ante porcos

barbus13 [1341581]:
Вы себя уже считаете porca? :-)
А скоро правительство для россиян введёт налог на кошек и собак...

Я сказал, вы ответили тема закрыта.

Планы и перспективы

В 2017 году в "Заповедном Прибайкалье" запланировано несколько нововведений, касающихся получения разрешений и размера платы за посещение Прибайкальского национального парка.
1. Будет запущен новый сайт учреждения, на котором появится возможность оформить разрешение и оплатить посещение Прибайкальского нацпарка онлайн.
2. Стоимость посещения Прибайкальского нацпарка планируется увеличить до 100 рублей.
3. Расширится список льготных категорий граждан. Стоимость посещения Прибайкальского национального парка составит 50% от полной стоимости (50 рублей) для учащихся любых образовательных учреждений, начиная с младших школьников и заканчивая аспирантами.
4. Стоимость посещения составит 50 рублей (50%) также для всех жителей Иркутской области.
5. Жители населенных пунктов, граничащих с национальным парком, смогут посещать Прибайкальский нацпарк бесплатно. Однако оформлять бесплатное разрешение все равно будет необходимо!


РИА Новости https://ria.ru/reserves/20170307/1489444737.html

Последний пункт интересный - Жители... смогут посещать нацпарк по бесплатному разрешению)) Это значит, жители Старой Ангасолки должны будут оформить разрешение (хоть и бесплатное) для того, что бы попасть домой, выйдя из электрички на ст.Тёмная падь.
Страна ненормальная. Издаём приказы, правим законы под себя, нарушая Конституцию налево и направо. Байкал и природу закрыть от людей всё равно не удастся, так хоть деньги на этом сделать, хрен с ним, с Байкалом. Как будто с разрешением в кармане человек перестанет гадить, уничтожать и поджигать.

OPPA [1342686]: Страна ненормальная. Издаём приказы, правим законы под себя, нарушая Конституцию налево и направо.
    OPPA [1342686]: Немного поправлю вас - страна у нас самая лучшая , а вот правители умом не блещут и от жадности наживы уже и кошек с собаками хотят обложить налогами.

sergej1972 [1342740]: уже и кошек с собаками хотят обложить налогами.
Так и до аквариумных рыбок скоро дойдет.

    Начало монтажа конструкций инфопункта на маршруте «Темная падь – Старая Ангасолка»

В начале популярного туристического маршрута Прибайкальского национального парка установили металлические каркасы, которые станут основой здания информационного пункта «Заповедного Прибайкалья». Здесь посетители смогут получить подробную информацию о природе, туристических маршрутах и правилах посещения Прибайкальского национального парка.

Рядом расположится небольшое жилое помещение для сотрудников инфопункта, солнечные батареи и санузел.

Согласно проекту все конструкции должны быть установлены уже этой зимой.
    После строительства этого "гадюшника" можно ставить ставки как скоро он сгорит, а он сгорит 100%

sergej1972 [1342826]: Не сгорит - никто не захочет сидеть за мошенников.

Ознакомившись с правилами посещения других нац. парков нашел принципиальное отличие. В частотности забайкальский требует только регистрацию с оплатой. Зарегился и отдыхай где хочешь, кроме конечно особоохраняемых зон. Могут конечно и запретить, в частности из-за пожароопасности. Запры же тупо требую гулять там где главный запр разрешит и желательно строем.

ФГБУ «Заповедное Прибайкалье» рассматривает возможность включения мыса Бурхан в границы нацпарка. Сейчас учреждение уточняет границы парка. Если будет принято положительное решение, что мыс исключат из списка региональных памятников природы, и там установят режим особо охраняемых природных территорий федерального значения с более жесткими ограничениями по использованию.

В 2014-2015 годах минприроды Иркутской области проводило инвентаризацию всех памятников природы, включая мыс Бурхан. Однаков 2016 году работа была приостановлена из-за противоречий, кому принадлежит территория памятника. С одной стороны, он находится на землях Хужирского МО, с другой — это территория Прибайкальского нацпарка, а, значит, зона ответственности «Заповедного Прибайкалья». Постановлением Верховного суда РФ было решено, что территории населенных пунктов, и земли иных категорий на острове входят в границы нацпарка, то есть являются федеральной собственностью.
   
    Да чего уж мелочиться всю Иркутскую область и включали бы в границы нацпарка, жадность Заповедного Прибайкалья не знает границ , мало видать что в некоторые поселки доступ платным сделали и тем самым нарушили Конституцию РФ👎 👎 👎

Уволили глав. Запра Яблокова. Похоже сработала цепочка. Путин-Чайка-Донских-ФГБУ «Заповедное Прибайкалье». Он конечно крайний, но может и письма в Мин.природы от блогеров Ангары вовремя припомнили.

barbus13 [1343749]: Третий уже. С ума сойти!

Следующий Amara

sergej1972 [1343756]:
Типун тебе на язык! :-)
---
А про увольнение М.Яблокова - слишком много желающих
стать хозяином на охраняемой территории.
По человечески жалко человека.
С предыдущим Бороденко даже сравнивать нет желания.
---
Про блогеров с Ангары - смешно.
После серьёзных перестановок в МинПрироде РФ -
всех "протяже" от старых персонажей потихоньку убирают.