Новый форум - пожелания разработчикам

maxp [167455]: Мне можно ответить? Или опять будет о том, кто кому мешает?
Есть желание с ног на голову про неосторожного Васю, так и получится. А отдыхая, прибавлять силу?
у Васи осторожность была 5, он написал много плохих и хороших писем и его осторожность стала -1, больше сегодня он не смог писать, но на завтра его осторожность снова выросла и он засел за форум как ни в чём не бывало. , а теперь вместо осторожности вставить - силу или авторитет.
Кстати, есть ещё слова - допуск, разрешение и т.д.

nevidim [167457]: В обсуждаемой модели "карма" и "сила" разные величины!

В качестве игрового понятия "кармы" на форумах больше прижилась "репутация", т.е. это достаточно статический параметр как-то оценивающий персонажа/форумчанина в целом.
"Сила/энергия/мана/поинты/..." это динамический параметр, предназначенный для оценки действий персонажей. Вопрос в том, каким нормальным словом его назвать.
Вполне подходит английское слово points - достаточно нейтральное и отражающее суть, но я как-то затрудняюсь подобрать ему русский аналог.

С самого начала удивляет такой подход - штрафование за "неполиткорректность" (грубость, жаргон, отход от темы и т.п.), но если в течении некоего времени не за что штрафовать, или по какому-то правилу, способу, допуск восстанавливается - прощается. То такие правила провоцируют опять к "неполиткорректности", т.к. опять можно восстановить допуск.
А главное конечно, точнее впечатление, это субъективность модераторов, которые действуют не столько по правилам, сколько по личным отношениям. То-есть правила - условная условность. Хотя в своём сайте, то, что можно, естественно решать владельцу.

репутация там-социальный элемент,который не относитьсч к модерации.каждый зарегестрированный пользователь через 50 сообщений не в трепалке полкчает возможность поставить другому пользователю +или- за помощь,за подсказку,за грубость или нетерпимость и т.д. именно мнение других участников позволяет оценить собеседника,кроме того мало кому охота быть в минусах,что часто сдерживает грубость и флуд

nevidim [167497]: Если людей не прощать и действовать строго по правилам, то здесь давно бы уже не осталось никого.

tomrider [167508]: Как-нибудь лимитируется возможность расстановки + и - ?
Я там заметил в репутационном списке всякие такие вещи, как "юбилейный плюс", "просто для <login>" и т.п.
Хотя по делу значительно больше.

мне нравится как сделан форум на OTN (Oracle Technical Network) и их бальная система:
http://forums.oracle.com

а так всё более менее нормально, только не удобен поиск по темам, в которых отвечал, если не заходил на форму в течении дня или нескольких.

лимита я особо не заметил-бывают и такие плюсы как юбилейный и тд.система не совершенна,но она помогает ориентироваться,да и по делу ставят гораздо больше.иногда модер может исправить + или -,в крайних случаях могут аннулировать весь послужной список.кроме того есть кнопка пожаловаться модеру-но ей пользуются редко. довольно распространенное явление "рид онли" для особо одаренных флудеров.

maxp [167521]: Прав не спорю, но а как же Правила форума? там всё прописано ..... хочешь общаться исполняй, не исполняешь и хамишь тогда не обижайся, к чему лишние заморочки?

Gilaev [167768]: Чем точнее и полнее правила, тем сложнее в них разбираться.

В новом форуме хотелось бы увидеть возможность просмотра всех сообщений пользователя. А то иногда самого себя или кого другого по память цитировать приходится ,что не всегда точно.

Вот из полезного лучше строку навигации по сайту и форуму добавить под окошком ввода сообшений :)

Насчёт "все сообщения пользователя" более-менее понятно.

Gilaev [167953]: Навигацию по форуму? В смысле список, разделов (в проекте список любимых разделов).

Здесь вопрос спорный - с одной стороны дополнительная навигация не помешала бы, с другой стороны она утяжеляет страницу, а прокрутить её в начало можно одной кнопкой Home.

Макс, а можно добавить проверку правописания, чтобы не бегать в ворд?

yumiha [168066]: Спеллер эффективен, когда он онлайн.
У меня в Файерфоксе включен - сомнительные слова подсвечиваются прямо по ходу набора.
В Опере вроде то же что-то такое было, да и в Эксплорере должно быть.

А делать онлайновый спеллер средствами html/javascript будет достаточно накладно.

yumiha [168066]: Если установить Firefox, то не нужно "бегать" в другие ПО, "подсказывает" ошибки и правописание сразу, как в Ворде, проверяет с заменой. Загружает имеющиеся в установленном браузере адреса, автоматически. Настраивается удобно, имеет возможности восстановления удалённых ссылок и т.п. Защищён в сети лучше чем Explorer или Opera. Загрузить можно с - http://www.mozilla.com/en-US/

(нажал "отправить", появился предыдущий, похожий ответ)

yumiha [168066]: А можно еще ПунтоСвичер установить, он еще и переводит автоматически раскладку (правда иногда это жутко бесит)))

maxp [167999]: Ага, это просто удобно..."... » главная » информация » услуги » статьи » отдых » фото » погода » форум..." - вот эта менюшка на много она не утяжелит

maxp [169036]: Есть предложение лечения мозгового поноса форумчан-каждому логину ввести опцию (окошко) в которое сможет ставить галочку любой зарегистрированный пользователь, отметка может ставиться по нескольким причинам (флуд,грубость, намеренное коверканье слов ), если пользователь набирает определённое количество таких галочек(например 10), то логин отключается на N количество дней, при этом при наборе, например, половины от необходимой для отключения суммы логин может зеленеть, синеть, краснеть и т.п.

Predstud [169055]: Я поддерживаю такое предложение, только надо как-то определиться с количеством "галочек" которые я могу поставить какому-то пользователю. Или можно например на каждый его пост реагировать только один раз.

А когда вообще планируется введение в эксплуатацию нового форума?

sansanich [169056]: Да ,конечно, идея "сырая", надо её дорабатывать. :)

Максим Юрьевич, что скажете по этому поводу?

Predstud [169055]: sansanich [169056]: Расстановка "галочек" это иначе называется система с "репутацией".
Каждый + или - ставится персонально с обязательным комментарием.
Но вот с коэффициентами тут не понятно - сколько галочек и на сколько дней?

К примеру, зашел ты на форум футбольных фанов и сказал, что-нибудь вроде
"Ребята, вместо того, чтобы пиво перед телевизором глушить, лучше бы вышли и побегали".
Сразу словишь свои 10 галочек :)
"Минусует" народ очень легко, как показывает практика.

По поводу сроков разработки ничего определенного сказать не могу, сейчас более-менее реализована модель хранения данных (около 1000 строк кода), но надо еще прояснить некоторые моменты, как вот с репутацией, например.
После того, как прояснится, можно будет сделать версию исключительно для тестеров и обкатать.

В связи с обострившимся вопросом флуда и флудерастов, а точнее флудерских тем есть предложение - в каждой теме разместить кнопочку "закрыть" и если, допустим, процентов 30 пользователей нажали эту кнопочку - тема закрывается автоматически без участия ее открывшего и модераторов. Если автор темы не согласен с ее закрытием, пишет письмецо с обоснованием, почему тема на его взгляд должна существовать, и какую огромную пользу она несет для сайта и его пользователей по такой заявке ее уже отсматривает модератор и принимает решение открыть ее снова или похоронить окончательно.
Из чего следует данное предложение:
-Я уже это писал, но повторюсь, зафлуживаются темы чаще всего не связанные с тематикой сайта, причем отдельными личностями, такое ощущение, они зафлуживаются специально и целенаправленно, в чем я их поддерживаю.
-Так же темы в которых автор не появляется довольно продолжительный промежуток времени, типа "Срочно нужна помощь в подборе там чего нибудь..." и нет автора неделю, а то и больше.
-Авторы не всегда реагируют даже на письменные и неоднократные просьбы закрыть тему, что так же приводит ее к замусориванию. Опять же речь идет чаще о темах не соответствующих тематике сайта.
К чему на мой взгляд такое нововведение приведет:
-Исходя из искреннего убеждения, что сайт посещают в большинстве своем адекватные персонажи - резко снизится нагрузка на модераторов, что позволит высвободить их руки и головы для более важных для сайта и пользователей, так как закрытие неугодных тем будет происходить автоматически

Ну вот так вот, коротенько минут на сорок :-)

Prax [169163]: От какого числа будем считать 30% ?

maxp [169232]: от числа посетивших тему

Как вариант, дать возможность автору закрывать логины на свою конкретную тему. Т.е. если автор считает, что данный посетитель высказывается не по теме и мешает, он его закрывает самолично и без всяких согласований, может предупредить, может без предупреждений. В других темах "закрытый" логин свободно участвует.

yumiha [169261]: Т.е. логин не учавствует только в какой-то одной конкретной теме, из которой его просто выбросили?

sansanich [169292]: Да. На усмотрение автору темы.

yumiha [169302]: В таком случае весь форум разобьется по разделам (точнее участники форума).

Prax [169238]: Если от числа посетивших (а не написавших), то 30% не наберётся практически никогда.
Соотношение писателей/читателей в районе 1/10.

yumiha [169261]: Вопросы самомодерирования я уже прикидывал, здесь еще вырисовываются другие моменты - разрешать ли автору темы удалять сообщения других пользователей? Нужно ли делать режим "запись только избранным" и т.п.

Система разграничения прав может быть очень замысловатой, но вопрос в том, смогут ли обычные люди (не компьютерщики) всем этим пользоваться.

maxp [169320]: При таком соотношении писателей/читателей мне кажеться, что все таки лучше 30% от количества посетителей, и право нажать кнопочку "закрыть" должны иметь все посетители темы (естественно зарегистрированные на сайте с каким-то минимальным возрастом учетной записи) При таком раскладе если тема действительно флудерская 30%, я думаю, наберется легко.
Почему 30% от количества посетителей, а не писателей. Потому что в любой теме помимо флудерской в начале ее развития может быть 2-3 писателя т.е будет достаточно одного недовольного (возможно просто жизнью) что бы задушить тему в самом ее начале.
Почему у учетной записи должно быть ограничение повозрасту? Ну тут все очень просто, что бы один недовольный не насоздавал кучу записей и не закрыл тему своим волевым решением.
Ну и что бы не появилось чела возомнившего себя судьей и нажимающего кнопочку "закрыть" во всех подряд темах, допустим, только потому что они ему не интересны должен быть лимит на нажатие этой кнопочки, либо строго ограниченный, например 10 в день, либо прямопропорциональный уже упоминавшейся выше репутации пользователя.

Prax [169329]: Я говорю, что 30% набрать просто нереально, т.е. это никогда не случится.

Есть мысли как-нибудь начать считать рейтинги у тем, возможно что-то прояснится насчет процентов.

maxp [169365]: Как видящему статистику тебе виднее, спорить не буду. Возможно стоит уменьшить процент, либо дать право голоса только писателям и тогда вычислять процент от писателей, но тут нет гарантии, что не начнут писать в тему всякую чушь лишь бы получить право нажать кнопку. Может тогда просто кнопка "Пожаловаться модератору?"...Появятся еще мысли, напишу

maxp [169320]: ...разрешать ли автору темы удалять сообщения других пользователей? Нужно ли делать режим "запись только избранным" - не надо.
Prax [169163]: Если автор темы, с возможностью модерирования, не считает обсуждение блудом и не закрывает логины, то те, кто не хочет участвовать во флуде, перстанут ходить в темы такого автора. Не надо кнопок-голосовалок.

yumiha [169383]: А если автор темы появляется в ней раз в полгода?

Prax [169402]: Если автор темы в ней не появляется и она обрастает мусором - это работа модератора.

Один момент из жизни. На одной из веток небезызвестного форума drom.ru я имел бестактность вступить в полемику, а точнее в перепалку с двумя другими участниками. Все мы горячие да сибирские, бывает, заносит... В сумме всего около десятка сообщений от всех вместе участников. И модератор на той ветке один обозначен. В очередной раз вылез махнуть шашкой, а там бац! - этот самый десяток сообщений исчез... Просто, без объяснения причин, без предупреждений от модератора и пометок "удалено модератором". Все, нет ничего, и не было... И никакого трепа о свободе слова, о демократии и т.д. И, кстати, модератор тоже сам в теме общается, и никто на него не наезжает. На ангаре просто все происходит публично. Все знают, кого забанили или потерли и, самое главное, КТО забанил и потер... На дроме же - все работает по принципу тайной полиции, видимо...) Стерли - и все. А ведь поначалу было обидно, мол как же так, я только раздухарился. А присмотрелся - ведь осталось только то, что нужно... Так может так и поступать? Только без фанатизма.

shkonst [169466]: А присмотрелся - ведь осталось только то, что нужно... Так может так и поступать? Только без фанатизма - у нас же, если тема куда-то теряется, то нередко всплывает в разделе "О сайте" нечто вроде
"Куда делась моя тема!? Где свобода слова и демократия?!" :)

shkonst [169466]: Так может так и поступать? Только без фанатизма. - это большая работа, надо тщательно вчитываться, по нескольку раз возвращаться, чтобы уловить смысл и не убрать здравые мысли - кто будет этим заниматься?

maxp [169493]: Найди на дроме что-нибудь о демократии или свободе слова...

maxp [169493]: демократия эт может и хорошо.... но в правила форума есть(?) и что мозг колупать? и если будут потом появляться темы "Куда делась моя тема!? Где свобода слова и демократия?!" :) убивать их - темы :) Со временем народ привыкнет, вон что в стране творится и ничего живём :)
Может стоит просто не объяснять своих действий, а если понадобиться ссылаться на соответствующие пункты правил. Тогда никаких дополнительных приблуд не надо будет.

Gilaev [169555]: Может стоит просто не объяснять своих действий - пока мы считаем, что с людьми лучше общаться по-человечески, если это возможно, конечно.

Если человек не адекватен или просто решил проигнорировать администрацию, то тогда кнопка Del самое верное средство.

maxp [169592]: Уместно ли общение для введения ограничений? Пока что это приводило только к препирательствам и разрастанию "конфликта", раз есть возможность пообсуждать-пообщаться.

В сравнении с недавним прошлым, сейчас "закон" (Правила) форума как бы по-прежнему есть, но политика наказания за их нарушения стала непоследовательной, иногда избирательной, часто отвратимой и слишком уж обсуждаемой. Как результат: постоянные попытки перетолкования Правил на свой лад (в лучшем случае) и постоянное их же игнорирование, несмотря на одёргивания модераторов (типа флудовых тем по десятку страниц и т.п.).
Продолжим общение по-человечески? ;-)

Polkan [169690]: Правила эти изобретались во времена, когда форумчан было в разы меньше.
"Поправки к конституции" так или иначе придётся делать, вопрос в том когда до них дойдут руки (точнее голова :).

Как я понимаю, демократическим путём мы идём к более жесткой политике? :))

Надо только закладку на эту тему сделать и просто высылать в ответ на письма
"ты чё модер не понимаеш чо я по теме пишу и просто хочу общацца!!!"
:)

Обязательно наличие личных сообщений
А можно ещё торрент-тэккер прилепить
Объединять два последовательных сообщения пользователя в одно - если между их написаниями не прошло 5 минут
За именем пользователя выводить количество его сообщенй
Завести отдельную от ПРОЧЕГО камеру-ФЛУДИЛКУ
Ввести возможность поиска по сообщения конкретного пользователя
Завести деление пользователей по интересам
Ввести примечания над именами пользователя: мыш навёл и появляется основная инфа

BedovAL [169744]: В камеру-флудилку никто ходить не будет... Там будет грязно и противно. Это примерно как в никогда не убиравшийся туалет никого особо не загонишь... :-)

BedovAL [169744]: Торрент трекер? Вот это новое пожелание! :) Только зачем?

Насильно объединять сообщения не очень правильно. Бывает они адресованы разным людям и отвечают на разные вопросы.

shkonst [169756]: Так сделать её самоочищающейся через месяц?
А ещё можно вотукнуть ТИМСПИК для форумчан.
maxp [169758]: а это, чтоб не нужно было всякими файлообменниками пользовать и скорость раздачи овысить,
хотя ВАШ нынешний сервак - это тоже не шутка.

Можно добавить возможность редактирования сообщения в форуме, когда оно уже не последнее, а что бы не было путаницы в отредактированном сообщении делать метку о том когда это сообщение было отредактированно. Ну и наверное добавить функцию цитирования сообщения (чтобы была не ссылка на номер сообщения, а полный текст сообщения, только путь он (текст цитаты) по умолчанию будет свернут в форме).

proteus [169871]: Редактирование планируется.
Свернутые цитаты ведут к оверквотингу и очень увеличивают трафик, если там не выдумывать какой-нибудь AJAX.

Но здесь хотелось бы, чтобы люди цитировали не как попало, а конкретно по пунктам.