Для полной экипировки [url=http://www.aatclub.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=... науке[/url] мне не хватает мембранного костюма. Часто бегаю на лыжах, иногда на горных и борде. Как я понял [url=http://www.bask.ru/info/papers/technology/membrane2.html]из этой статьи[/url] мне нужна паровыводимость не менее 20000 г./кв.м. Кто в чем бегает, где купил и за скока? Посоветуйте.
Может быть есть тут кто из спортивных магазинов и сделает скидку ;)

maxirk [94626]: max,сейчас во всех спортивных магазинах скидки и очень хорошие, так что не спрашивай совета,а руки в ноги и по магазинам

maxirk [94626]: Пожалуйста, проверяйте Ваши сообщения и пользуйтесь кнопкой [изменить] для исправления текста.

Мембрана зимой, имхо, не нужна совершенно - только конденсат собирать. Хорошее термобелье+софтшелл, +пуховка на посидеть, +флис на переодеться. На мокрый снег - сверху можно брючки из GoreTex PacLite. Если интересно - в Mountain Equipment Co-op сейчас распродажа - ветровка Ferrata - $115, Hyjinx - $155, есть доставка в РФ почтой. И да пребудет с нами Google ;)

не бери nordway
материалы - виндстоппер, флис, всё как у всех, но качество пошива - УЖАС

nikolsky [94634]: а причём здесь nordway?

pahaha [94627]: Обходил недавно магазины, интересовался как раз мембранной курткой. То что есть на распродажах, это сноубордическое, утепленное, распальцованное по брендам. Цена на гортекс стартует от 20. Нашел по человечески только в фанспорте. Нормальная штормовая куртка, салева с GTX. Но она без утеплителя совершенно в отличии от горнолыжной одежды.

Но вот действительно, нужна ли СПЕЦИАЛЬНО для лыж мембрана? В этом я сомневаюсь.

error [94630]: +1. "Мембрана не нужна - Вас обманывают!"
Поясни, зачем на беговых лыжах мембранная одежда?
Непродуваемой может быть одежда, которая раз в 10 дешевле мембранной, и дышать она будет намного лучше, и служить она будет не 2-3 года, а 5-10 лет.

Polkan [94651]: error [94630]: Абсолютно согласна.
maxirk [94626]: Бегаю в брюках swix, куплены в этой зимой Вертикали руб за 1800, не мембрана и дышат нормально от снега защищают, под них термобелье если не сильно холодно, то guahoo с хорошим выводом влаги, а если температура ниже -15, то Milo на флисе. Вместо куртки бегаю просто в теплой флиске, т.к. падаю редко и снег не налипает, подумываю купить какую-нибудь простенькую ветровку. От Gore-Tex-а на лыжных маршрутах отказалась, не работает он в таких условиях, конденсата действительно много.

Мембрана зимой не работает. Внешний слой при низких температурах пар через себя не пропускает, влага конденсируется на внутренней поверхности куртки и забивает микропоры мембраны. Потом, вся H2O, за время работы, оседает внутри Вашей одежды. В карманах и манжетах рукавов накапливаются сугробики, которые при потеплении (на солнце или у костра) таят и вся Ваша одежда уже "никогда" не высохнет. Зимой это очень опасно, особенно, во время автономного многодневного похода. Задача верхнего слоя зимой: не продуваться и не собирать на себя снег, просто плотный, недорогой капрон (или что-то типа того) вполне с задачей справляется. Говорят, есть зимние мембраны, но из-за стоимости, соотносимой с скафандром NASA, в рознице почти не встречаются. Да и зачем, у нас зимой дождей обычно не бывает.
Личный опыт: дешевая куртка за 75$ на тряпке типа авизента не мокнет под дождем а зимой не собирает конденсат- проблема только в большом весе куртки. Купил мембрану летом хорошо, конечно, но зимой в ней только по базе ходить (сначала удивлялся, откуда в наглухо закрытых карманах снег в немалых количествах), что обидно ибо стоит ето всё кучу енотов мериканских.
Еще спасают куртки с лейбами гортекса, но на самом деле мембран там никаких нет, посему народ и не напрягается по поводу конденсата.

bender [94683]: фразу не понял, читал дважды
"Еще спасают куртки с лейбами гортекса, но на самом деле мембран там никаких нет, посему народ и не напрягается по поводу конденсата."
Имеется ввиду "китайский гортекс"? Или я не понял чего?

Мембрана зимой не работает.

Куртки же теплые мембранные - зимние (горнолыжные). Для каких температур предназначены мембраны тогда? В мембраннах же принцип диффузии: молекулы воды движутся в направлении уменьшения концентрации с влажной внутренней поверхности на сухую внешнюю. И скока читал про них темеператрный режим нигде не указывается.

Нашел еще статью классную http://www.activeclub.com.ua/modules.php?name=Pages&pa=showpage&...
Цитата оттуда:
Одежда из воздухопроницаемой ткани, например, ветровки, «флиски» и полартековые куртки обеспечивают более высокую дышащую способность и степень регулирования температуры, чем полностью водонепроницаемая одежда. Используйте такую одежду в условиях, когда вам не требуется полная водонепроницаемость.

Т.е. если нет водяного воздействия снаружи, то и мембранна не нужна. А для горнолыжников и бордистов мембранна нужна тем кто часто падает. Я на борде ваще кубарем катаюсь.

Бегаю в брюках swix, куплены в этой зимой Вертикали руб за 1800, не мембрана и дышат нормально от снега защищают, под них термобелье если не сильно холодно, то guahoo с хорошим выводом влаги, а если температура ниже -15, то Milo на флисе.

Купил недавно брюки с сеточкой и какие-то прорезиненые что ли за 900 р. - в них ваще аццко - абсолютно ничего не пропускают.. пока в электричке сидел ноги уже были сильно мокрые. Ваще непонятные брюки, зачем нужны такие? Точно нужно новые и обязательно с вентиляцией.

что обидно ибо стоит ето всё кучу енотов мериканских.
Ага, куртка за 20 тыров - бред.

maxirk [94626]: Пожалуйста, проверяйте Ваши сообщения и пользуйтесь кнопкой [изменить] для исправления текста.

Хотел исправить ошибки, в мэйнпосте. Но кнопки-то нет. Обычно же исправить всегда можно, просто пишется дата. Странно, и почему тут не работает стандартный форумный код и почему незя подписаться на ответы? Движок бы поменяли что ли.

Про мембраны
http://www.bask.ru/info/papers/technology/membrane2.html

maxirk [94971]: При беге на лыжах потоотделение повыше и подольше чем при спуске на горных.

maxirk [94971]:
- кнопка [изменить] находится справа напротив ника
- "стандартных" способов разметки форумов не бывает, бывает достаточно распространенный от phpBB
- этот сайт написан полностью с нуля и просто "воткнуть другой движок" не получится, а главное нет смысла
- реализация рассылки уведомлений на емайл есть в планах, но не в первоочередных.

С предложениями и пожеланиями по поводу сайта, пожалуйста, в соответствующий раздел - http://angara.net/forum/g50

Мембрана зимой может номально заработать только при двух условиях:
1) тепло, солнце, слабый ветровой обдув, температура до -5 гадусов
2) будет работать при холодной погоде только при создании оптимальных условий с внешней стороны мембраны - например, поверх мембранной кутки одевается дышащая лёгкая ветровка (капрон) - смысл "городьбы" - недопустить воздействия на мембрану резкого температурного контраста.

re: StarWind: фразу не понял, читал дважды
"Еще спасают куртки с лейбами гортекса, но на самом деле мембран там никаких нет, посему народ и не напрягается по поводу конденсата."
Имеется ввиду "китайский гортекс"? Или я не понял чего?

На большинстве горнолыжных курток, которые продаются в спортивных магазинах (не Вертикаль или Триал), висят серьезные такие ярлычки "goretex", причем стоит всё это чудо в пределах 75-150$. Так вот, были рваны\жжены такие одежки и мембран обнаружено не было (рваны\жжены не специально, чтобы проверить наличие мембраны, а случайно о раскаленную горелку в палатке, заусеницей на канте доски пр.) Не знаю, как куртки из "крутых магазинов", может там и есть гортекс.

У любой мембраны очень много оговорок т.е. как она будет работать :) правда в хорошей и технологичной одежде приятно и комфортно находиться. Попробуй расмотреть одежду из dermizax`са.... интерестная мембрана. Да и наверно стоит разделить беговую одежду и г\л

bender [95051]: Мембрана она того - тонкая и обнаружить ее не просто

Ребята, бегаю на лыжах и хожу под рюкзаком в мебранной куртке Мармот. Все прекрасно дышит и никакого конденсата. Что я делаю неправильно? :-)

До этого был Кампус с фиговой мембранной, вот там скапливались сугробы в карманах.

Обе куртки без утеплителя, просто ветровки.