gorbiy [311838]: axti [311872]: Парни, жути не нагоняйте! В отличии от киевских политиков, нам делить нечего! :-Р Сохранить бы, да приумножить то что народились и появилось за год работы обновленной Федерации ;-)

По возможности досрочного голосования по результатам вчерашнего заседания Правления расклад следующий вырисовывается:
1. Принимая во внимание повестку дня внеочердного собрания, вопросы которой требует заслушивания, деятельного обсуждения и не позволяют давать односложные ответы ДА/НЕТ, Правлением принято решение отказаться каких-либо вариантов досрочно/заочного голосования. Голосование возможно и допустимо только при личном присутствии голосующего.
2. Единственный вариант заочного, так называемого здесь "делегированного" голосования возможен путем оформления от убывающего в день выборов участника нотариальной доверенности на своего представителя (иной возможности ГК нам не дает к сожалению).
3. Подать заявление о вступлении в Федерацию (с прицелом поучаствовать в выборах), в порядке исключения, можно путем направления сканированной копии заявления на E-mail: info@faio.ru, с обязательным последующим предоставлением подлинника заявления в Правление в день собрания. В заявлении в обязательном порядке требуется указать до какого числа сего года вами истребуется отсрочка в уплате вступительного взноса.
Заявление на вступление может быть подано по указанной форме в срок до 18.00 часов 18-го февраля 2010 г.

Такие, как кому-то могут показаться, жесткие требования к форме участия в выборах обусловлены желанием, с самого начала делать все честно и по закону. :)

Правильно Саня, нефиг народ сразу в начале народ расслаблять... )))

YUR_GA [311717]: YUR_GA [312106]:
Саша, спасибо за ответы!

Всем привет. Прочитав сей форум у меня появилось несколько вопросов...
YUR_GA [311717]: "Просто "человек с улицы" правом голоса на собрании обладать не будет. Это мы уже проходили, и об этом, в т.ч. упомяну в юр.отчете на Собрании."
Какие критерии должны быть у "человека с улицы" чтобы вступить в федерацию и учавствовать в голосовании, я не думаю что на это собрание захотят придти просто ЛЮДИ с УЛИЦЫ... Те кто придут будут явно заинтересованы... в прошлом году голосовали все альпинисты, и при этом большинство из них не состояло в федерации
Итак суть вопроса: Приглашены ли те люди, которые в прошлом годы участвовали в выборах ПРАВЛЕНИЯ, или приглашены только члены федерации? Ведь большинство из них возможно хотели бы вступить в федерацию, и участвовать в выборах, но просто не знают о них (выборах)...

Здравствуйте все:)
Я абсолютно поддерживаю Ивана, и присоединяюсь к его вопросу...
Но у меня есть и свой... Будет ли на этом собрании финансовый отчёт за последний год?

KuzMenn [313833]: о выборах, Иван, не знает уже просто что называется ленивый...
кроме декабрьского объявления на вечере - куда совсем люди не с улицы и это почти 100 человек, объявления на сайте фаио и тут на ангаре размещены уже почти 2мес.
Братск и Ангарск отдельно охвачены через встречи с Женей Антоновым, телефонной беседой с их президентом-депутатом, Сергеем Кирилловым и через Дениса и Косотурова идет вступление даже тех посетителей их скалодрома, которых мы в глаза-то не видели:)
Кроме этого, отдельно сделано порядка 50 звонков представителям "старшего поколения" с информацией о том, что наконец-то всем желющим можно вступить в федерацию - в отличие от прошлого года когда голосовать пришлось собираться всем и кому интересно будущее и кто отвоевывал прошлое, по причине что вступить в федерацию было фактически нельяз - известен тот факт, что Веретенин трижды подавал заявление на вступление результата не имел.

Так что полагаю, информированность в наличии - простейшие действия возможность предпринять имелась 1,5 месяца и еще пока тоже есть (можно вступить и во время и после конференции 20 декабря,с полноправным получением права голоса на следующей и всеми иными правами с момента вступления).
Так что, Иван, отсутствие кого-либо в списках связывать честнее с непредпринятием пока действий нежели чем с неинформированнойстью об этом; но если у тебя есть сведения о лицах тебе знакомых неохваченных вниманием, милости просим как присоединиться к их информированию, так и дать нам знать о них если самостоятельно об этом сообщить по каким-либо причинам ты не можешь.

Gos [313444]: Ильдар, всегда пожалуйсто! Я завсеДА ЗА конструктивное общение по делу. ;)

KuzMenn [313833]: Дополню ответ на ваш вопрос...
Форум читаете не очень внимательно, раз вопросы остаются ;)
Несколько постами выше мною дан ответ на формальную сторону вопроса, а именно
YUR_GA [312106]: Подать заявление о вступлении в Федерацию (с прицелом поучаствовать в выборах), в порядке исключения, можно путем направления сканированной копии заявления на E-mail: info@faio.ru, с обязательным последующим предоставлением подлинника заявления в Правление в день собрания.... Заявление на вступление может быть подано по указанной форме в срок до 18.00 часов 18-го февраля 2010 г. Т.е. сегодня еще можно успеть!

в прошлом году голосовали все альпинисты, и при этом большинство из них не состояло в федерации Голосовали-то Все. Все, в едином порыве, в обстановке единения и согласия, сделали свой Выбор. Да, вот беда случилась, не всеми в последующем вновь избранное Правление было признано. Причина этому кроется в т.ч. и в изъянах лигитимности прошлогодних выборов, в которых принимали участие "люди с улицы", вне всякого сомнения уважаемые люди от Альпинизма, но не являвшиеся членами Федерации, а от того не обладавшие правом Голоса :-/
Поэтому в этот раз, Федерация будет рада видеть всех, но право голоса будет предоставлено только членам Федерации. :-)
К порядку надо привыкать, Дамы и Господа, тогда и склок и недопонимания не будет ;)

DanYaa [313836]: Будет ли на этом собрании финансовый отчёт за последний год? Да, обязательно будет! И вопросы можно будет позадавать, Федерация-то у нас организация открытая и доступная :)

YUR_GA [315061] Тогда ещё вопрос: Если человек, который занимался развитием альпинизма в Иркутске, в то время когда этим НИКТО не занимался, не вступил в ВАШУ федерацию, для иркутского альпинизма он становится "Человеком с улицы"?

KuzMenn [315320]: Да блин - она НЕ НАША......., с радостью поменяюсь местами с любым..... кто захочет поработать...., бууду ходить и мозги парить где мои деньги как мега спортсмена???????

KuzMenn [315320]: Вань, а что мешает этому человеку вступить в федерацию и продолжить развивать альпинизм уже с СО-товарищами? Ведь всякая инициатива приветствуется....
Конечно респект и уважуха за развитие альпинизма в застойные времена, но так как сейчас всё пытаются сделать по правилам (и это получается), то каким-то образом воздействовать на развитие альпинизма в области и воздействовать на работу федерации можно только будучи ее членом.

perepal [315423] Как уже написал Костя: "лозунг "Объединяйтесь!" подменен лозунгом "Присоединяйтесь!". Если действительно была цель создать единую и неделимую, то начинать это делать надо было уже на "инициативном" этапе." Я думаю, что присоединение в данном случае не совсем уместно, а точнее совсем не уместно.

А почему например плохо "ПРИСОЕДЕНИТЬСЯ " и дальше уже совместно работать. Не вижу сильно большой разницы между оъединяться и присоединятсья в данном случае.

KuzMenn [315498]: Так на инициативном этапе, на сколько я помню, всем предлагалось проявлять инициативу и желания. Видимо просто не было особого желания...
Тем не менее ты то вступил в федерацию. Вопрос: почему?
Я надеюсь ты вступил как раз для того, чтоб всем вместе создать единую и не делимую??? Да? Ведь правда??? ))

наверное, загляну - побуду сторонним наблюдателем от ОБСЕ :)))
кстати, обычно выигравший кандидат поит после выборов как минимум "свою команду":)) чего ждать завтра?

kolyamba [315578]: упьется однако ОБСЕ: завтра планируется выбрать правление (которое из себя далее выберет председателя), а это в прошлом году было 7+2=9 человек:)

KuzMenn [315498]: как раз 1им из 9ти с прошлого февраля по текущий, был упоминаемый кажется Вами человек. Так была даже не столько возможность, но вообще-то обязанность возложенная создавать это объединение.
Устранившись от этой задачи, физически выпав из поля деятельности (52 недели в году, как минимум 52 собрания по вторникам избранного Правления в организованном офисе а не 10-15) - уж вовсе абсурдно жаловаться на обделенность.
Никто не к кому не определялся, так совпало - таков состав был избран, по разному относяшихся друг к другу да и вовсе малознакомых между собой людей. Кто-то выбрал при любом своем отношении, прошлой и текущей своей роли решать возложенные задачи в течение всего года до конца, кто-то сделал другой выбор.

Есть золотая формула:
"Кто хочет сделать - увидит возможности, кто не хочет - увидит барьеры".
Все дела:)

Господа и Дамы.....
у меня есть своя точка зрения о ваших спорах...
Если уж мы создаём федерацию, как главенствующий орган, то в неё должны входить все альпинисты Иркутской области...
И чтобы в итоге не получалось, что кто то не вступил в федерацию, и ВСЁ.......ОН НЕ АЛЬПИНИСТ...
человек может не хотеть вступать в единую организацию, только потому, что его не устраивает что - либо...
А что половину не устраивает... я вам скажу... (это будет моя точка зрения и я не кому её не навязываю)...
1. в ФАР насколько мне известно членские взносы 500 р. в год, а у нас 700... А если я человек, которому абсолютно не нужно общественное снаряжение, и я уже не езжу в горы... мне 60 лет, но в своё время я ходил 6-ки, и мне небезразлична судьба нынешнего иркутского альпинизма, то то я должен грубо говоря купить право проголосовать за 7 соток??? Ни один человек этого не сделает, тем более человек с небольшой зарплатой (тем более пенсией)... а ведь его голос был бы важен для нас ВСЕХ...
2. то что сейчас вы называете федерацией, это кружок юного творчества мальчиков - зайчиков... или как максимум спортивная секция...
Федерация, как Ваня правильно говорит, должна объединять, а не к федерации должны присоеденятся... поэтому на завтрашнем собрании и будет 40 с лишним человек, а не 250 как хотелось бы...

1. Пусть не совсем правильный пример но всё же..
Не все проживающие на территории РФ имеют право выбирать президента РФ а только те кто является гражданином РФ, пусть оно не приобретается "как бы за деньги " как многие тут говорят покупается тут право голоса , но всё же..
2. 700 рублей взнос.. а в ФАР 500.
ФАР Вам даст на прокат снаряжение? не думаю , будут цены ниже на мероприятия?
3. ПО поводу взносов для уважаемых и заслуженных альпинистов иркутской области как Вы говорите пенсионого возраста и ЖЕЛАЮЩИХ конструктивно работать, на мой взгляд могли бы и сделать вступление в ФАИО "Льготным" , вплоть до просто подачи заявления , без взносов.
А то что все тут спорят , это то что несильно хотят идти на совместные действия..

а к примеру, если крикнуть - "все приходите бесплатно!", думаете много народу набежит?
по-моему так опять куча "объективных" причин найдется.. оппозиция она завсегда есть..даже на ровном месте..

DanYaa [315682]: Дамы и господа, мы с таким знанием рассуждаем какие должны быть федерации, а какими не должны быть. сколько куда человек ходить.
Какой главенствующий орган, вы о чем. Главенствующие органы у нас государственные. Федерации - это объединения, общественные. И те кто считают себя ее членами, признаком чего является уплата членского взноса - определяют политику своего объединения путем представителей в правлении. Никто другой этим правом не обладает и не может обладать, кроме членов.
хотелось бы 250 - вы сейчас о чем? когда на революции чуть ли не десятилетия пришло 133 человека. Это было общее внеочередное собрание альпинистов - хотите его собирать? здорово, отлично - давайте я лично готова вам посоедействовать - вы хотите собирать 250 человек альпинистов (предварительно давайте только озвучим для понимания - повод вашего их собрания, цели, что хотите предложить Вашим желаемым 250 людям и каким образом им это обеспечивать).
Отличный план, мы поддержим. Ну а пока вы над этим работаете, в планах ФАИо тем временм - собрать собрание самой федерации. Первый раз за последние годы спокойно, планово, общедоступно, с нормальными отчетами, подумать над планами, избрать за это ответственных.

У вас большой опыт кружков и секций, и федераций заодно. вы исходя из какого опыта об этом говорите? сколько лет связаны с альпинизмом? расскажите мне тогда пожалуйста, это мой до сих пор главный неотвеченный вопрос - как могло быть что 8 лет подряд с таким активистом в активе собиралось по 5 человек чуть ли не в бане. что вы лично эти годы предпринимали, почему не получалось у вас собирать 250человек как вам бы очень сами признаете хотелось.

Насколько близко к вашим желаниям 250человек Вы были за эти годы? В чем причина если нет. С таким подходом, Данил, надо ходить в магазин - там оценивается за сколько соток и тысяч что покупается, в федерации же - что вкладывается (это взнос).
Вы не склонны вносить свой "взнос" - Ваше право. Купить же тут ничего не удастся. Не продается.

Да, Александр...
вы абсолютно правы...
Люди не хотят идти на совместные действия... и я не хочу...
Так может нашему "дорогиму" совету правления ФАиО стоит задуматься что они всё - таки делают что то не правильно...
что может стоит прислушиваться к мнениям людей, а не настаивать на своих...
А то у нас весело получается... Предложения по улучшению выносят куча альпинистов Иркутской области а решают правильно это или нет совет из 5 человек...
Когда в прошлом году я выбирал правление, я в первую очередь голосовал за Афанасьева, и считал что только с ним можно создать нормальную команду, а получается что его мнение в итоге мало кого интересовало (имею ввиду людей в совете правления)... Мне не нравятся действия нынешнего правления, и я считаю что с таким правлением федерация далеко явно не пойдёт...