finkelstein [360131]: Cаша, не знаю, в тему ли эти геометрические упражнения, но продолжу. Ради справедливости, так сказать. Попробую разобраться и с СОАНом. Получилось вот, что: Перепад стенной части 320м, всего от начала до вершины 360.

отметка озера взята отсюда

Странно, что 320 метров, ведь там 5 веревок до шлямбура и полверевки траверсом, т.е. стеновая часть маршрута должна быть около 250 метров.
Наверное, это протяженность всей стены ил чего-то не понимаю.

5 веревок ...около 250 метров - это далеко не так - 5 веревок по вертикали не дадут 250м, реально с учетом петель, недолазов, узлов - 150, если они по 50м. А, т и меньше.

kim> там 5 веревок до шлямбура, т.е. стеновая часть маршрута должна быть около 250 метров.

Тот участок, который у Димы на фото отмечен как стенная часть, включает в себя помимо собственно стены еще полторы веревки по углу. Т.е. всего этот участок получается где-то 6,5 веревок (пятидесяток). Что дает где-то 250 метров перепада. А от этого места до вершины, думаю, перепад еще метров 100. Т.е. общий перепад маршрута получается метров 350, что близко к рассчитанному. Но вот с пропорциями стенной и гребневой части у Димы явная ошибка. Оно и немудрено, поскольку только по фото и известному общему перепаду такая задача неразрешима в принципе. (См. рис., где два разных профиля на фото дадут одинаковую картинку.)

finkelstein [360131]: Почему засудили? Саша наверное не я выступил перед судейской и откровенно залажал район ущелья Барун - Хандагай, И тебе отлично известно кто это! Если бы не этот момент у меня не было бы ни каких вопросов к результатам судейской!
Про краснояров эт тоже хорошо ребята не стесняются, на некоторых маршрутах в Ергаках протяженность сложных (5,6) участков превышена почти в двое относительно того что написано в гайдбуке, там использовались отчеты первопроходцев!!
Про елки на заднем плане под 45 градусов это конечно круто! Ты саша бывала в том районе когда нибудь или нет? Советую побывать и посмотреть на те "45 градусные" склоны которые остались после твоей корректировки! А если не представляешь о чем пишешь то, "иногда лучше жевать чем говорить"!
850 метров это общий перепад со всей пешеходной частью!
При данном ракурсе съемки по другому снять не получалось! ФОТОГРАФИЯ НЕ ПОВЕРНУТА НИ НА ГРАДУС!!! Кстати из заявленных в на "Варяг" 670 метров перепада мною найдено лишь около 500!!!
Тот же маршрут но только 2003 год, заявленный перепад более 800!!!!! метров у тебя конечно вопросов не вызывает!
Если твоя личная ко мне неприязнь (которую можно проследить на форуме еще с 2009 - ого года, с темы про Ергаки) тебя распирает можешь написать мне в личные сообщения!
Если у тебя есть сомнения в сложности нашего маршрута попробуй пролезть, и только после этого с тобой можно будет что-то конструктивно обсудить!

finkelstein [360131]: А вот и "Ёлки под 45 градусов" ну и соответственно 45 и градусная стена! Если ты не заметила ёлки на склоне!

А вот ещё вытягивание рюкзака по "склону":

finkelstein> Альфа - это атмосфера, среда: где люди доверяют друг другу, им приятно быть там вместе с другими, их уважают, ценят и помогают им реализовывать их инициативы, и там весело!

finkelstein> это не отчет, а бред какой-то ... демонстрация техники создания отчетов и фотоматериалов к ним, а не настоящая альпинисткая техника и мастерство ...

:)

finkelstein> ... и какого идеолога отчета на мыло ... более опытный консультант ...

Вот только не надо домыслов: у пресловутого «консультанта» и «идеолога» в его отчетах по соседним маршрутам все четко:
Клинок: Перепад высот всего маршрута - 554 м., стенной части 425м.
Перфоратор: Перепад высот всего маршрута - 664 м., стенной части 474м.

finkelstein> ... людям, как Диме серьезно разбирающимися в темах альпинизма и внимательно рассмотревших отчеты все становится очевидно.

Ага, и видимо поэтому эти люди «45-ти градусный» маршрут классифицируют как 6А (http://alpfederation.ru/journal/centernews/2010/05/28/1515 ).

Klepikov> 850 метров это общий перепад со всей пешеходной частью!

Братцы, ну хватит уже. Совершенно очевидно, что общий перепад там метров 600, а перепад стенной части порядка 450 метров.

const [360546]: Константин, спасибо за ссылку я и не зал что его уже классифицировали! Однако ж наш маршрут начинается на три веревки ниже чем перфоратор и Клинок!

Klepikov> наш маршрут начинается на три веревки ниже чем перфоратор и Клинок!

Александр, господь с Вами - какие три веревки?! Согласно вашему заглавному фото вот здесь http://www.alpfederation.ru/journal/centernews/2010/05/04/1463 начало Клинка по высоте соответствуют где-то вашей точке R4. И согласно вашему же описанию начало стенной части у вас это точка R1, а участок R1-R4 - это 85 м., 75 гр. Оставим на вашей совести 75 градусов на этом участке и прикинем перепад, исходя из заявленного угла и неизбежной извилистости линии. Получим значение где-то в районе 65 метров. А если учесть, что точка выхода на гребень у вашего маршрута метров на 20 ниже чем у Клинка, то получим общую разницу что-то порядка 45-и метров. Такие дела...

const [360489]: Но вот с пропорциями стенной и гребневой части у Димы явная ошибка - Ты намекаешь на укороченность на рисунке гребня после стены? Если его увеличить, до приближения, допустим, к реальности, то перепад стенной части еще упадет. У меня вариант с максимальным перепадом, оптимистическая оценка.

gewurz> ...до приближения к реальности, то перепад ... упадет. У меня вариант с максимальным перепадом...

Ну и зачем нужен такой заведомо неверный вариант? Такое ощущение, что ты пытаешься кого-то переубедить в том, что там точно не километр. Между тем уже в отчете первопроходцев все было указано очень реалистично: cтенная часть (без пологой части угла): протяженность – 270 м., перепад ~205 м., средний уклон ~72 градуса.

const [361217]: Ты это про перфоратор? протяженность – 270 м., перепад ~205 м., средний уклон ~72 градуса.

Klepikov [361381]: я думаю это он про СОАН всё таки

Sanker [361403]: Ага понятно!)))

На Куполе нашел 1 июля

для сравнения

Найди 10 отличий (транспортир в студию)

Реального нависания на маршруте 3 метра, и те идут по щели, в которую закладки встают как влитые, просто берешь и переставляешь их из-под себя выше! Для меня лично нет никакой разницы какой крутизны щель по которой я лезу ито! все равно ты грузишь элемент! так что прохождение такого рельефа требует минимум времени и можно отнести к очень простому лазанию (ито). в отличие от Варяга где мне пару раз приходилось делать маятники на рельефных скайхуках для перехода из одной щели в другую, где рельефа минимум, и точки сопливые, а сама гора надпоминает бараньи лбы!
На горе забили 3 своих дырки потому что местные я потом нашел (когда уже встал в свою)на уровне самого интересного места))). Есть там один участок где дырок 30 метров, правда Ищенко сказал что он бы их за 2.5 часа проколотил! пробивания такого протяжения дырок опыта не имею, но могу сказать что это при первопрохождении был бы единственно проблематичный участок для меня - остальное ну очень просто!
Вывод!максимум 3-4 дня на эту гору зимой и день летом! - что делала там команда 9 дней я не знаю.