Stand-artos [1321243]: Фига се, погружение в нюансы :) Ну на счет протянутого равномерно колеса - конечно понятно...но вот на счет левых и правых, какая разница если диск тормозит втулку, которая зафиксирована по оси и левая-правая нагрузки одинаковы, или я что то не понял ?

Che-Burashka [1321281]: Нагрузка не одинакова, поскольку угол установки спицы к плоскости, проходящей через центр обода - не одинаков. И при торможении, как и при педалировании распределяется так же неодинаково. В зависимости от этого самого угла установки.

Представьте, что это верёвки слева и справа. К ним прикреплён груз в общей точке.
Какая верёвка нагружена больше? И вопрос намбЭр ТУ: - "Какой смысл применять правую верёвку такой же прочности, как и левую?"

На переднем колесе спицы 1.2 мм. стоят на усилие от торможения... Прочитайте в сообщении Stand-artos [1321243]: внимательно, идёт-ли речь о какой-то стороне колеса.

Che-Burashka [1321281]: А что касается недоумения по поводу, как пишите: - "...какая разница если диск тормозит втулку, которая зафиксирована по оси и левая-правая нагрузки одинаковы, или я что то не понял ?"

Смещение точек крепления спиц на втулке, при её вращении - одинаковое, а нагрузки на левые и правые спицы разные.
Теперь про пер. колесо подробнее.
Более прочные спицы попарно - левая с правой по 1.2 мм, и следующая пара - левая и правая - 0.9 мм. Установлены так, что 1.2 спицы смещены к ободу в сторону вращения, а 0.9 - назад. На переднем углы спиц с обоих сторон меньше отличаются, чем на заднем.

Stand-artos [1321306]: Боюсь соврать, но разница между левыми и правыми спицами около 2-3мм даже на не очень симметричных втулках с разными диаметрами фланцев и на 26 колесах (около одного процента длинны). Какая там ходовая длина спиц на найнерах? Углы и разница длин будут еще меньше.

Кстати, я искренне не понимаю для чего паять спицы. Так они работали равномерно по всей длине только на растяжение (порядка 100кг на спицу, кстати), а тут внезапно им решают добавить нагрузку на изгиб, при этом убрав равномерность растяжения по всей длине. Наверное это не глупые люди придумали, но вот кто бы объяснил...

Stirliz85 [1321314]: Да, разница длин спиц слева и справа у найнеров меньше, как и углы.
Спицы, обмотанные запаянной проволокой, не припаяны к этой обмотке. И к друг дружке - тоже.
Обмотка лужёной проволокой паяется только для того, чтоб не распуталась и оставалась на месте. Ещё и быстро, чтоб не греть спицы. Нужна, чтоб вибрация спиц взаимно гасилась. Эта их вибрация весьма разрушительна. Заставляет постепенно поворачиваться ниппель и ослабляет натяг каких-либо из спиц. Нагрузка распределяется неравномерно и ... сохранившая натяжение, спица, рвётся. Ещё вибрация разрушает крючок спиц знакопеременными маленькими изгибами. И т.д.
Кстати, если по спице прилетит камень, то у спутанных проволокой, меньше шансов сломаться. Нагрузка распределится на соседние.
В общем целое кино.

Stand-artos [1321252]: а как контролируется равномерность натяжения спиц? (если не на глаз)

Stand-artos [1321306]: Разница в нагрузке 9%

hardrain [1321347]: Когда есть опыт, то, как пишите - "на глаз". Точнее - по тактильным ощущениям.
У меня ещё получается, мне кажется удачно - по звуку.
Полагаю, что про тензометры вам известно. И вопрос был не по делу, а от привычки провоцировать.

Stand-artos [1321360]: Вчера менял спицу, которая и стала причиной темы на форуме,
опыта не много, голову (нипель? гайку?) таки сорвал, но подстроил именно по звуку
(иногда играю на гитаре и соответственно имею опыт настроя на звук, соответственно)
идея показалась забавной...вот только при разной толщине спиц - тональность так просто не подстроишь

Che-Burashka [1321487]: Да, по звуку разные не подстроишь. Потому сравнивал звук только тех, которые с одной стороны - на заднем, или одинаковые и одинаковой длины - на переднем колесе, такие - через 3 спицы.
В общем - в зависимости от типа спицевания колеса.
Но легче и точнее - тензометром.

Заинтересовала меня тема пайки спиц, реально восьмерки не страшны?

rikitikitavi666 [1321750]: У всего есть пределы. В большинстве случаев прибавка относительной прочности - доли или почти не имеет смысла. А кому-то по нраву заниматься этим, как любимым делом, не смотря на трудо. и фин. затраты.
Мера - универсальная планка необходимости.
Важны многие "мелочи".
Тип и модель спиц, тип их переплетения в колесе, какие ниппели, обода, втулки, манера(стиль), место катания. Индивидуальные данные велосипедиста. Не менее важно и то, откуда и как растут руки у того. кто будет паять проволоку на спицах.

Есть колёса, в которых применяется пластиковая вставка в месте пересечения спиц для той же цели. Ма-а-аСенький кусочек пластика, в котором канавки под спицы точно под углом положения спиц. Благодаря этому пластиковые вставки не могут выпасть, но роль свою выполняют великолепно, как и пайка проволоки в таких же местах.
Катал на таких. Спицы плоские, 16 шт. в колесе. Все комплектующие специальные и к другим колёсам никак не подойдут. Поразительно прочные. Крючки спиц закрепляются на боках обода, ниппели на втулке. Катал на них п.Байкал-Иркутск, Шаманка-Савватеевка, Б.Луг-Моты и т.п. каменюшные и подобные дороги, по которым не всякие машины проедут.
Очень лёгкие и не дешёвые колёса. Эксплуатировал более десятка лет - никаких нареканий.
На них делают даже серийные тандемы с торм. дисками по 203 мм.
При покупке ими комплектовался МТБ хардтейл на мощной раме размером 19".
На фотографии места, где установлены пластиковые вставки - по стрелкам. Всего их 8, размер ~ 4 мм., в толщину ~ 2мм., но в данном ракурсе видны не все пересечения.

Che-Burashka [1321110]: Написал вам в ЛС