3. Плата взимается не за каждый день, а разово, за весь период посещения нацпарка. Т.е. заплатил 50 руб., въехал на 7 дней и катайся по нацпарку. Срок ограничили до 30 дней.
Странно, что про это критическое изменение ничего нормально в статье об изменении прайса не написали.
Mikka [1322302]: думаю, это очередная "акция" от нац парка, чтобы прикормить на первое время туристов. А потом сделают удивленное лицо - 50 р за каждый день, с чего вы взяли что за тридцать?!
В общем пропаганда на "высшем" уровне, гебельс был бы доволен.
Сергей Лостовецкий
Иркутск
igor38rus [1322304]: Согласен, от таких людей которые так нагло нарушают законы ничего хорошего ожидать не стоит
#1322267
Отличные новости! Можно пожалуйста прямую ссылку на сайт, где указано что отменено? Не нашел на сайте мчс этой информации. Чувствую, пойду завтра бодаться с офисом нац парка, хоть будет на что ссылаться.
petal [1322291]: Наталья, а какой профит гидам от прохождения таких курсов? Что даёт получение сертификата о прохождении курсов? Нац парк как то более лояльно относится к таким гидам?
igor38rus [1322304]: Да на НЕП смахивает. А главное, где интересно побывать. Это так называемые заповедные зоны, которых добрая половина в парке. А вот туда что б законно попасть надо особое разрешение и дополнительно 350 р. в сутки с человека за инструктора. Который конечно-же никуда не пойдет. Но останавливаться придется на "обустроенных площадках" и это есче деньги. В общем смысл этих "заповедных зон понятен".
sufkos
[1322309]:
http://38.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/5274279/
Правда, есть тонкость, что МЧС снял, а губернатор вату катает и пока не отменил. Нацпарк же ссылается на губера, а не на МЧС, что в корне неверно, так как они не подчинены региональным властям.
Благодарю!
Надеюсь к выезду телега докатится от губернатора до нац парка, глядишь нормально оформлюсь. Еще раз спасибо :)
igor38rus [1322311]:Заканчивал как-то курсы инструкторов-проводников при спасателях. Так один из организаторов (сам спасатель) говорил, что по этому удостоверению вход в парк бесплатный для владельца удостоверения, но, дескать, нацпарк это не афиширует. До сих пор лично проверить не удалось.
Константин Суханов
Иркутск
Дожили. Чтобы выйти на природу, люди теперь собирают часто весьма противоречивую информацию (можно-нельзя) у нескольких ведомств, не коррелирующих друг с другом. Потом получают разрешения, платят.
Например, Конституция РФ предусматривает возможность ограничение конституционных прав граждан при введении режима ЧП или в целях безопасности самих граждан, но только федеральными законами. Про режим ЧС там нет ничего. Список обстоятельств ограничения прав исчерпывающий и не подлежит расширительному толкованию.
Кстати, за нарушении режима ЧП (вводится Президентом РФ), КоАП предусмотрена ответственность в виде штрафа. А в случае режима ЧС (вводится чиновниками от губернатора и ниже по территориям) при нарушении ответственности нет. Но могут ввести местные законотворители. Однако в любом случае, несмотря на ЧС, запрет свободы передвижения возможен только с целью безопасности граждан, а не с целью охраны леса от пожара. И то, такой запрет, принятый не на уровне федерального закона, вызывает большие сомнения в его конституционности.
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
igor38rus [1322311]: На курсах в ПНП сказали, что с янв. 2018 г. на территории нацпарка будет запрещено проводить экскурсии без сертификата. Музеи эту практику ввели уже в 2014-2015 гг. (Тальцы, Байкальский, Декабристов). Все курсы - это курсы повышения квалификации гидов.
petal [1322366]: Конкурентов убирают. А повтор каждые 2 года - это больше денег собрать хотят за просто так, ибо мало что меняется за 2 года. Музеи тоже охренели. Это не запретами надо делать, а лучшим предложением.
profdoc [1322369]: Вообще-то выше Наталья написала, что за курсы плата не взималась.
Константин Суханов
Иркутск
http://sudact.ru/regular/doc/tdAwsxFrkcUR/
Например, в этом решении суда по иску прокурора в интересах неопределенного круга лиц, прищучили умника, захватившего береговую полосу общего пользования оз. Байкал шириной 20 м, именно на основании Водного Кодекса. Видно, судья попалась неграмотная и не проконсультировалась у юристов ФБГУ, что ВК на территорию Байкала не распространяется)))
Хотя реально различия есть, но они касаются ширины водоохранной зоны, которая в основном у Байкала включает водосборы впадающих в него рек. Это приносит большие проблемы хозяйствующим суб'ектам, но мы-то на берегу Байкала карьеры не разрабатываем. А для пеших путешествий по водоохранке препятствий нет.
Интересно, со стороны ФБГУ что это - рассчитанная на лохов умышленная ложь, или некомпетентность его сотрудников? Становится понятен уровень преподавания курсов гидов-проводников.
Константин Суханов
Иркутск
petal [1322275]: Наталья, а Вы интересовались, есть ли у ФБГУ лицензия на образовательную деятельность? Или они эти курсы маскируют либо под разовые семинары, либо "сбросили" их на афиллированного ИП, либо проводят как консультационные услуги или в рамках обучения по ТК? В любом случае, без лицензии эти игры с законом требуют прокурорской проверки.
Сергей Лостовецкий
Иркутск
papako [1322384]: там в ФГБУ вообще вся деятельность требует прокурорской проверки, но увы прокуроры в доле - если говорят что нарушение КОНСТИТУЦИИ РФ законно!!! Нынче правда и честь не в чести, сейчас другие приоритеты - БАБЛО, а после этого про честь ,законность и КОНСТИТУЦИЮ можно и на время забыть, ну нет среди прокуроров -Верещагина которому за державу было обидно!!!
petal [1322291]: "ББТ, тропа в Старую Ангасолку и пр. популярные тропы выведены в рекреационную зону, проход по ним не ограничен запретами заповедной зоны." - но плату будут требовать? Конечно, территория нацпарка.
Этот вопрос на самом деле ключевой в этой дискуссии. Требовать оплату за проход в населенный пункт, это нонсенс. И что интересно, никто еще в Прокуратуру не написал...
R-EX [1322456]: я писал в прокуратуру. Западно-байкальская прокуратура ответила словами нац парка - по тропе в ангасолку кроме как в целях туризма и отдыха ходить нельзя и невозможно. Ответ бредовый, буду оспаривать в вышестоящую прокуратуру.
yuragal [1322024]:
К слову сказать, если я ничего не упустил, оценка рекреационной нагрузки в зимний период законом "Об охране Байкала" не предусмотрена.
Несмотря на это, ПНП требует получения разрешений и готов “оказывать услуги” в любое время года. Попасть под раздачу можно и зимой, например, на хорошо знакомом Вам конькобежном маршруте из Голоустного в Листвянку (с остановками на берегу) или на лыжне Трудный – падь Кривая – Орленок (часть лыжни проходит по территории ПНП).
Кстати, а какие еще варианты однодневных маршрутов по территории ПНП, где возникают трения, вы можете привести?
Юрий, трения могут возникнуть где угодно. Вы упорно настаиваете на исключении именно для однодневных маршрутов? Здесь я не могу с Вами согласиться.
Насчет п.6 -- Алексей, не могли бы вы внести правки прямо в обращение? Пришлите мне свой email и я дам вам права на редактирование документа. Либо просто письмом или ЛС.
Юрий, спасибо! Пока нет согласия по принципиальным моментам, шлифовать текст не вижу особого смысла.