Скажите что это неправда

papako [1125619]: Большевики тоже долго ныли в "Искре". Однако помогло.

Кому? Им прорваться к власти? Да помогло. Но тебе то что с того?

kv [1125647]: "Кому? Им прорваться к власти? Да помогло. Но тебе то что с того?"

Мне ничего. Но ты своим демагогическим приёмом увёл тему в другую плоскость. Потому что вопрос стоял так: помогает ли "нытьё" изменить ситуацию? Я и привёл пример.

Polnii [1125593]: Вот и вся позиция "хатаскрайника". На всё нас...ь на самом деле. Своё бы пузо набить и ладно. Так? Или ошибся я? Вы не с ВеликоУкрии случайно родом :))))?

papako [1125652]: помогает ли "нытьё" изменить ситуацию? Я и привёл пример.

Пример не корректный. Потому что кроме "нытья" они (большевики) много чего другого делали. И ухватили власть когда ситуация была раскачана и причём в основном не их усилиями. Но они чётко "держали руку на пульсе", а для этого надо не только ныть, а знать когда сказать - "вчера было рано, завтра будет поздно" и действовать решительно и безжалостно.
И зря ты про "демагогический приём", просто надо ставить вопросы по существу, вот я и спросил кому помогло? А вот как раз твоя отсылка к большевикам как к нытикам добившимся успеха, она как раз и есть демагогический приём в чистом виде.

Overclock [1125671]: Своё бы пузо набить и ладно.

Не, ну почему только своё? Ещё и бобкам надо :)

papako [1125619]: Не так. Америка - фактор. Его надо учитывать. Понимать влияние, взаимосвязи, ниточки. Как природное явление. Данность. Причина многого. Хотя и жаль. Надоели полосатые. Но и без них никак теперь видать.

Вот нытьё "всёплоховсёукрали" - это тоже их ниточка, струйка на их мельницу. Не на нашу. Много струек льётся. Крутится меленка, печатает бумажки, дергает за ниточки. Много зла в мире творит. А попытки обрубить ниточки караются. Жестоко. По-разному. Страшно. Но это есть. Возразите что-то?

Overclock [1125676]: Возразите что-то?

Если и возразят, то по старой отработанной схеме:
1. это конспирология
2. конспирологи это идиоты
3. а идиотам чего возражать?
4. точка.
потому что по-существу вопроса возразить нечего, а очень хочется.

Давайте лучше про бабс и водку)

учим слова, роли, играем искренне, если уж взялись (явились на свет), наслаждаемся миром
вот так надо! :)

Polnii [1125790]: Мы тут серьезные вопросы обсуждаем, а вы тут про "у кого что болит" :).
Не хватает водки и бабс? :)

Polnii [1125790]:

Overclock [1125793]: Мы тут серьезные вопросы обсуждаем, а вы тут про "у кого что болит" Самому то не смешно такое писать? Серьёзные мать ити. Серьёзнве вопросы вслух не обсуждают) как то так. А тут потрепаться по ныть поучить народ собрался.
Ежели по сути, то трепачи).

vpv [1125795]: угу, водяря ляди патефон это лучше, чем слушать мозгоклюев с прополосканными мозгами).

Polnii [1125822]: Смешно. Стебусь я. Мда, с ЧЮ у вас тоже не очень походу. Ну создавайте про "водку и бабс", мы подтянемся. Серьезная тема, чо.

Polnii [1125823]: Кто бы говорил... И кто заставляет?

Polnii [1125823]: чем слушать мозгоклюев с прополосканными мозгами

А вот ещё один, рекомендую: (специально для таких как вы)
http://politikus.ru/articles/31313-ya-navernoe-zhivu-v-drugoy-strane.html

kv [1125872]: Подпишусь под этим мозгоклюем :))) Про больницы. И тренажерки. И взятки. Да и остальное. Всё из личного опыта и родственников. Битва реальностей, итить через колено

Про "дефолт"
http://top.rbc.ru/business/15/01/2015/54b679139a7947d968328d76#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3]

Overclock [1126562]: Это уже давно было страниц так 15 назад понятно, даже российские корпорации не верят в сильный рубль.

vkolya [1126627]: а кто в него верит? ещё остались такие?

Polnii [1126629]: У меня половина знакомых и друзей, до сих пор думают, что будет как в 2008-2009 годах. Да и здесь полно людей, которые готовы мазать на хлеб Крым и всякую популистскую лабуду.

vkolya [1126633]: ну что поделать то... имеют право) у меня бабка и родители верили в популистскую хрень) да и весь СССР верил. Но кто то сказал, что учиться (на чужих ошибках)НАДО. Что поделать если лобная кость толстая, значит их дети наступая на грабли чему то учиться будут. Может быть! А возможно в наборе хромосомном дефект и это на все поколения.

vkolya [1126627]: Удивительно, где по ссылке об этом? Там вроде про то, что даже корпорации спокойно выплачивают свои долги и выкупают более поздние долговые обязательства. На счетах полно валюты. И это далеко не запутинский РБК публикует. Чудны дела твои... У меня стакан наполовину полон, а у вас наполовину пуст.

vkolya [1126633]: У меня друзья семейная пара, оба работают в банках, с ипотекой в 25 тыс., как то пофигистически отнеслись к падению курса и росту ключевой ставки. Мол как брали люди кредиты так и будут брать, банки и дальше будут на лаврах почивать. Вроде люди не глупые, может первого канала обсмотрелись..?

Overclock [1126642]: Читайте ДОСРОЧНО- часть своих доходов корпорации получают в рублях, долги в основном брали на Западе в валюте. Вот поэтому и ДОСРОЧНО возвращают, сегодня $100 это 6500 рублей , а через год уже может быть 8000.

vign [1126652]: Вы про своих друзей у которых ипотека 25 т.р и они еще кредиты берут, или в общем про население России, которые кредиты берут? Я немного не понял к чему пост.

Polnii [1126638]: vkolya [1126633]: Куда уж тёмным рабам Путина до гигантов экономической мысли. Небось даже знаете, чем ставка рефинансирования отличается от ключевой, и как связана безработица с инфляцией.

vkolya [1126661]: Спорное утверждение. Логика корпораций может быть разной, тем более основной доход таки в валюте у них, ведь они распродают запасы Родины в заграницу. Разве что введут обязательную продажу выручки и их припугнули. Ладно, время рассудит.

borisigor [1126668]: не знаю и знать не хочу) куда мне до академиков экономических). Я по рабоче крестьянски больше в экономике) Холопы не ропщут на зарплаты у меня малмал есть ) вот это экономика) если начнут разбегаться и ныть будет опа малая модель России.
Экономистов в России море, только они как и я... в карман свой экономят. Только я грубо говоря барыга, а они государственные мужи. Положить мне на их экономику.

http://zenrus.ru/ пока с точностью до десятка рублей сохраняется диапазон 3000-3200 руб за баррель.
В 20-х числах января бакс наверно опять упадет (выплата рублевых налогов), но потом скорее всего опять отпрыгнет в плюс (т.к. нужно будет отдавать валютные долги)...а потом опять все вернется до 3200 руб за баррель. и т.д.
т.е. если нефть рухнет до 30 баксов за барр (как некоторые уже вангуют), то за бакс будут давать те самые "обещанные" 100+деревянных.
Если не ошибаюсь в бюджете РФ вообще заложена цена в 3600 руб за баррель (вроде при такой цене бюджет сходится).
Но несмотря ни на что "понты наше все". Готовится ЧМ по футболу, что то говорят об отказе от МКС в пользу своего проекта (вроде луна, марс или новая станция), новые мосты в крым, высоскоростные жд магистрали (по любому РЖД выпросит денег на это из бюджета), космодром Восточный, потемкинские импортозамещающие деревни (тут вообще черная финансовая дыра) и т.д.

proteus [1126822]: Но несмотря ни на что "понты наше все". Готовится ЧМ по футболу, что то говорят об отказе от МКС в пользу своего проекта (вроде луна, марс или новая станция), новые мосты в крым, высоскоростные жд магистрали (по любому РЖД выпросит денег на это из бюджета), космодром Восточный, потемкинские импортозамещающие деревни (тут вообще черная финансовая дыра) и т.д.
******))) понятно выразился).?

proteus [1126822]: в дополнение на счет приоритетов госсударства

Министр отметил, что «возможности дополнительного материального стимулирования процессов, связанных с рождаемостью, исчерпаны». «На программу материнского капитала, дополнительных пособий семьям с детьми тратятся достаточно серьезные финансовые ресурсы, – сообщил Максим Топилин. – Мы сейчас двигаемся в той конструкции, в которой не предполагаем стимулировать рождаемость дополнительными материальными мерами».

http://www.rosmintrud.ru/social/demography/61

vkolya [1126664]: Я про что, люди работая в банковской сфере не осознают, что если экономическая ситуация и дальше будет так складываться, то они рискуют остаться без работы с ипотекой на руках.
Просто многие люди думают что кризис это - дорогая гречка и пропавшие с витрины импортные сыры. А все не так прозаично...

vign [1126863]: "Просто многие люди думают что кризис это - дорогая гречка и пропавшие с витрины импортные сыры. А все не так прозаично..."
Ну так я уже на протяжении 20 страниц пытаюсь разжевать kv, yumihа, Overclock и иже с ними, что настоящий кризис начнётся, когда из-за отсутствия работы и падения зарплат люди перестанут покупать спутниковые тарелки и чайники, подшипники, и ездить в походы на джипах под заказ.
Пока пострадали самые незащищённые слои населения - и, кстати, очень сильно пострадали. Но мы всё дальше и дальше летим в анал...
Оптимизм хорош в любой ситуации, но реализм лучше. И оттого, что "оптимисты" реальный взгляд на ситуацию называют "нытьём", суть вещей не меняется.

Реализм лучше, согласен. Просто оставлю это здесь:
http://www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf

yuragal [1126912]: "Реализм лучше, согласен. Просто оставлю это здесь:
http://www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf"
По ссылке Яндекс пишет: "Внимание! Сайт представляет угрозу!
Adguard заблокировал доступ к этой странице.
Сайт www.awaragroup.com, возможно, является фишинговым сайтом. Вы можете стать жертвой мошенничества при посещении этого сайта."

papako [1126904]: я уже на протяжении 20 страниц пытаюсь разжевать kv, yumihа, Overclock и иже с ними,

Костя, ты уже на протяжении 20 страниц лепишь из нас идиотов, которые все эти вещи не понимают, но вопрос то в другом: что ДЕЛАТЬ то предлагаешь?

оттого, что "оптимисты" реальный взгляд на ситуацию называют "нытьём", суть вещей не меняется.

А от нытья что меняется? Укрепляется вера в то, что все умрём? Или что?

papako [1126904]: Ну, если уж и я попал в число "самостоятельно плохо жующих", то попробую оправдаться тем, что своим сотрудникам (и не только) давно сказал о необходимости отказа от дорогостоящих покупок. Конечно, речь идет о тех, без которых вполне можно прожить. Если, например, сломалась (или на грани) стиральная машинка, то покупать нужно бегом. А вот менять телевизор 80см на 150см - это лишнее.
Т.е. все расходы нужно зажать и втянуться в ритм экономной жизни.
А вот кричать на всех углах о том, что всё плохо - это я против.
Во-первых, бывает и похуже.
Во-вторых, это не конструктивно.
А в-третьих, мысль (а уж тем более слово!) - материальна - со всеми вытекающими...

papako [1126904]: Кроме того, мои возражения, как правило, сводятся к такой мысли: даже когда плохо, многие и жопу не оторвут от дивана, по принципу "за такие деньги пусть сами работают...". И это вместо того, чтобы идти и сделать лучше. Себе лучше, а не Путину, мне или еще кому-либо. Пусть это лучше, даже хоть на чуть-чуть.
Об инвалидах, пенсионерах и проч. я не говорю. Хотя и среди них есть такие, что завидовать начинаешь их жажде жизни.

papako [1126913]: Простите, Константин, но это пишет не яндекс, а Adguard. Яндекс, равно как и гугл, подобного об этом сайте не пишет. Хотите просмотреть документ - отключите фильтр или воспользуйтесь ссылкой на скачанный файл:
https://drive.google.com/file/d/0B-sFp7IbYnWtZjhNUlYyQWZwVVU/view?usp=sharing

papako [1126913]: Это карма :) У хорошо информированного оптимиста - реалиста-пессимиста. Вас :))))
У меня всё открылось и сохранилось. Но читать некогда пока.

yumiha [1126944]: Я еще в сентябре и даже раньше почуял, что пора ужиматься и включать экономию. Отремонтировал машины до зимы (хотел поменять вторую, но не успел продать), проверил активы и пассивы, что-то поменял. Всё лето завозил снарягу. Но в Крым всё равно съездил в октябре :). Кто знает, что будет. Мне надо было узнать, что правда, а что ложь. И я узнал. Не всё. Но очень много. Пох на "кризис". Прорвемься. И Крым наш. И Украина будет наша. С нами. Когда-нибудь. Только бы не было большой войны.
На работе тоже шеф всем сказал, что типа настали "тяжелые времена". Всем грести как следует! Не сачковать.

А в-третьих, мысль (а уж тем более слово!) - материальна - со всеми вытекающими... Вот это точно, +много
Послушайте умного человека.

да ну вас всех, "тяжелые времена". У меня жена скоро родит, а вы тут расшумелись :) Сейчас буду записывать всех кто приготовился к кризису, будут поименные списки :)

Overclock [1127050]: И Крым наш. И Украина будет наша. то есть интервенцию поддерживаешь? кстати сам же предположил, что интервенция украины может быть началом большой войны). а оно надо? ты пробовал воевать хоть чуть чуть? не понты колотить, а когда или ты или тебя и нет полицаев за спиной охраняющих покой. от оптимист .

StarWind [1127064]: У кого времена тяжелые, а кого - жена. )

Polnii [1127086]: Если Украина наша, то это не обязательно завоёвывать, можно и дружить.

Polnii [1127086]: Балда. Кто говорит про интервенцию? Мягкая сила. В правде сила. Шаг за шагом. Добром и мечом так сказать. Добро делать, меч показывать, чтобы не рыпались горячие головы.
Интервенция была бы возможна весной, максимум летом. Наши на это не пошли. Большая кровь. Большая война. Хорошо, что сдержались. Или нет. Не мой уровень компетенции.

Может я неправ конечно. А вам бы кругозор расширить пожелал. Польза будет. Всё равно на форуме весь день толчётесь, почитайте аналитику, геополитику и экономику. Добрый совет, честно.

StarWind [1127064]: МАЛАДЦЫ! И ДЕВИЦЫ!

Overclock [1127098]: не балда а контуженный) и к сожалению знаю что такое война и что такое страшно. так нахрен не нужна украина ценой многих жизней. Тем паче все эти сценарии пишутся не во благо народа, а во благо богатых буратин. Которые вроде как и воюют между собой, но обедают за одним столом.
а мягкая сила это и есть интервенция, она бывает разной, почитай. Но не всегда заканчивается хорошо и тому масса примеров в истории.
А на счёт кругозора) я тебе любые аргументы и за и против приведу, хрен против что скажешь. И эти аргументы будут более весомы в ту сторону, с которой большая сумма будет заслана. Одень на голову кастрюль) а то зомби излучение погубит).

Polnii [1127101]: Не поняли вы, что я написал. Кто тут за войну-то? Но война уже идёт. НЕ Россия её начала. И интервенция идёт. Мягкая и не очень. Лет 20 уже как. Шла. К нам. И раньше тоже. Веками пытались. К украинцам. Это надо ж было так людям мозги засрать. Москалей на ножи. Ватники, кацапы, Орда. Героям слава. Кто не скачет. Много скакало-то. Ветеранов гнобили. Вон латыши тоже туда же, карточки.
Не воевал. И не хочу. Но если полезут, придется воевать. Все пойдем, куда денешься. Я вот за то, чтобы этого не случилось. Сколько можно. Весь двадцатый век.

Ваша позиция непонятна, вы всё как-то расплывчато пишете. Впустую. Только написать что-то.