Скажите что это неправда

Йемен. Есть над чем поразмыслить.
Особенно если понять, кто рассказчик и из какой страны:
http://inosmi.ru/asia/20150412/227460471.html

Проводим параллели с Украиной, они легко видны, только местами вывернуты наизнанку. Демократия-с
http://inosmi.ru/world/20150410/227420849.html

И на десерт
http://3mv.ru/publ/v_shiitskikh_rajonakh_saudovskoj_aravii_nachalis_besporjadki_est_ubitye_vlasti_vv...

Душевная статья
Россия — это беззаконное, аморальное государство, которое относится к слабовольному Западу с нескрываемым презрением.
Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20150414/227485453.html#ixzz3XF3IKMfx
неужели правда?

Мыслей много, а писать некогда :)
Сегодня работун.

Николаю напишу кратко.
Вот вы всё Моторолу обзываете всяко. Выбрали себе фетиш и педалируете, штампы свои лепите. Он конечно не ангел. Но в расстреле мирных жителей не замечен и вообще терроризме, насколько знаю (вы так и не прочитали или не поняли определение "терроризма", а зря). Да и про расстрел пленных первый раз инфа, пусть даже от укропов. Возможно, я ошибаюсь, давайте ссылки. Только не на Дождь и т.п.
Но что вы скажете о захоронениях на освобожденных от ВСУ территориях? Там были и ополченцы, и мирные - застреленные и прочие способы умерщвления. Даже ОБСЕ засвидетельствовало. ОБСЕ, напомню, - это такой филиал Евросоюза для создания иллюзии беспристрастности и сердобольности Запада, нас оттуда вроде исключили или собираются. Людей много пропало на территориях под всякими батальонами, много свидетельств. Что скажете об избитых и покалеченных пленных, которых обменяли на накормленных, перевязанных и вполне цветущих ВСУшников, каждый из которых "только патроны подносил и не стрелял, у меня трое детей и больная мать, меня заставили"? А украинцы пытались подсунуть на обмен вообще левых людей, где-то пойманных "на улице".
И не припомню ваш чёткий ответ на обстрел Луганска со штурмовика НАРАми. Сссылки с разбором этого бесчеловечного деяния я давал. Эти видео тоже фэйк? Пропаганда? Разорванные женщины похожи на террористов? А, Николай? Ответьте. По пунктам. Если вы еще человек, а не просто потребитель правильно подготовленной информации.

пара интересных новостей
Абхазия
http://top.rbc.ru/politics/14/04/2015/552bed9f9a794785af428e42
Озабоченность
http://top.rbc.ru/politics/13/04/2015/552bf2129a794785aa6cb2dc

Энергия солнца :)
http://www.novate.ru/blogs/230513/23071/

vkolya [1160096]: Только один факт того, что засекретили переговоры диспетчеров и не обнародовали данные речевых самописцев говорит о желании скрыть реальную картину произошедшего с Малайзийским Боингом. Желание скрыть истину со стороны тех, у кого в руках эти записи.

Почитайте интересно.
Особенно обсуждение.
http://coced.livejournal.com/260982.html
Европейская точка зрения :)

Sazonov [1158942]: начнем потихоньку... прошу прощения за вялость мысли, неделя тяжело идёт после отпуска...

Вот в чем дело то. Дело в том, что Чита депрессивный регион. Ты этим хочешь показать свое самодовольное жлобство? Особенно лицемерно отзываться так о исконно нашем регионе и людях, отпуская дифирамбы Крыму. Давайте будем снижать и задерживать зарплаты бюджетникам, вычитать на нужды Крыма в "депрессивных" регионах, чтобы оплачивать бедным вкладчикам Укр банков и мегапенсии в Крыму людям сбежавшим на лакомый кусочек из разваливающейся страны.

Overclock [1158817]: А ниче, что это не вся правда? Фашисты, да? УПА, ОУН - террористы, собственно как и многие идолы коммунизма. Они боролись и фашисткой Германией и с Союзом. Наших террористов мы спокойно канонизируем, в том числе и Колю Второго, а как кто-то своих оправдывает, так мы на них преступления Гитлера навешиваем, - у них своих хватает.

Опять лицемерие.

Это Чита-то исконно наш регион? Давно ли по историческим меркам? Тут они с Крымом почти на равных даже без учета стратегического положения. А по некоторым версиям истории Крым уже 1000 лет назад был русским.

Каких террористов мы канонизируем? Поименно. И в каком смысле, в религиозном или политическом?
Хотя согласен, перекосы всегда есть. В каждой стране. У нас еще ничего по-моему.

Сразу про белых и красных. Думаю, патриоты были там и там. Как и отпетые негодяи. И серая масса, случайные люди. Видите ли, у нас остались памятники Ленину. Как напоминание о многом. И плохом, и хорошем. Об ошибках и достижениях той страны.
И поставлены памятники Колчаку, фильмов наснимали, книг написали.
Переосмыслили что-то, поняли, учли надеюсь.

А зеленые - это кто, интервенты что ли? Не, они точно не наши патриоты :)

Sazonov [1159139]: Ничего не хочешь показать? Это как про твою "занятость"?)) Опять врешь? Слова всегда о чем то говорят и их пишут чтобы что-то сказать, показать. Что ты хотел этим показать тогда, объясни? Может я что не так понял, хотя там сложно что-то другое понять, кроме: "Кто говорит что ты не хочешь услышать - просто "депрессивный" (надо понимать неудачник) и это все объясняет, потому что депрессивный может только ныть". Ты готов все мнения так обозначить. У тебя все с тобой общаются шаблонами и крайностями. Хотя тебе нужно только мозг и самокритичность включить и все наладится.
Занятость есть. Чего тут непонятного? Если меня заусит, я пишу. Иногда мне плевать на форум, когда работа срочная. Иногда можно сделать перерыв на пять-десять минут. Хотя лучше в спортзал.
Регион депрессивный, то есть малоразвитый и перспективы неясны... Один климат чего стоит. Люди в большинстве не виноваты, ничего личного. Чиновники возможно там сволочные, не знаю. Я Читой просто не интересуюсь, знаю о ней мало, был давно и недолго. Хотя многое знаю от родственников и знакомых. Знаю, что там были урановые рудники раньше вроде. Военных много. Что там еще есть, не в курсе. Населения мало, промышленности почти нет, климат суровый, леса горят. Конечно, Чёрному морю больше внимания от центра чисто по прагматическим соображениям.
Это нехорошо наверно, но предложений не имею. Понятно объяснил?

Sazonov [1159139]: будут ли комментарии кричавших, что на украине не нацисты с фашистами у власти? Интересно как извернуться теперь... Отсутствие коммента - слив по полной, имейте ввиду." - что насчет этого то? Сам слился? Вот я не кричал, но неприятны лицемерные провокации. Дальше будешь разжигать ненависть к украинцам за то, что они реабилитируют своих террористов и борцов за свободу? Заметь еще раз - не фашистов. Но мы же любим все в один котел. Врага же надо очернить. А западные украинцы для тебя враги, видимо. Батальон молодых дебилов со свастикой не то же, что рада и часть украинцев, что считают УПА и ОУН героями. Да неприятно, но факт. У нас тоже Ахмата Кадырова как героя чествуют, и все в тряпочку молчат. Хотя он воевал против России, объявлял России джихад. Чеченцы его чтут. Мы молчим. А насчет Бандеры истерика. Лицемерие.
Где слился я, так и не понял. У меня вообще синдром последнего поста в тяжелой форме :)
Заметь, я не разжигаю ненависть ко всем украинцам. Но преступники достойны ненависти и наказания. И прошлые, и нынешние. Нюрнбергский процесс был и над ОУН и УПА, если не ошибаюсь. Много документов о их зверствах. Изводили украинцев, поляков, белорусов, евреев, русских. Всех резали и жгли похоже.
Кадырова у нас не чевствуют. В Чечне да, вроде популярен, после того как выпилил всех соперников, у меня он вызывает скорее недоумение и стыд, что России пришлось пойти на такую сделку, но не мой уровень судить. Но он союзник, пока. За деньги и власть. Лучше худой мир, чем резня, ведь так? Впрочем, я до сих пор плохо понимаю историю свежих чеченских войн, ну а предыстория не располагает к особому миру в этом регионе еще долго. А Бандера уж давно в могиле, но идеи продолжают отравлять умы. И батальон молодых дебилов со свастикой и агрессивными мозгами при попустительстве большей части населения - это очень плохо. Как не посмотри. И уж право другой части населения не соглашаться с ними - совершенно законно, особенно после военного переворота под внешним управлением.

Пока хватит.
Если что непонятно, просьба задавать чёткие вопросы, желательно с нумерацией - это упростит ответ.

Sazonov [1159416]: Вот всё напираешь на какое-то лицемерие государства? А почему ты вообще применяешь к нему нормы человеческой морали? Государство живёт по другим законам. Я уже писал об этом. Это грубый, жестокий механизм, окружённый подобными же машинами. Где не так? У точно не в Евросоюзах и США благость и прямодушная честность.

Sazonov [1159416]: А если серьезно, что тебе любить/не любить - это только твое. И это просто. Но мир сложнее чем этот детский выбор. Патриотичность - политический маркер, нужный для определения своих - мне он претит. Любовь к родине тут просто как пряник, возведенная в абсолют, оправдывающая любые преступления совершенные ради нее. Простой вопрос, надеюсь справишься, - что для тебя приоритетней: любовь к родине или нравственность?
Это всё откуда выдумано? Ну вот же оно, чёрное-белое мышление, никаких полутонов.
Конечно всё сложнее, и я последовательно отстаиваю такую точку в этой теме.
О каких преступлениях речь? Чьих? Когда?
А насчёт выбора приоритета - прошу описать ситуацию, где передо мной будет стоять такой выбор. Тогда попробую дать ответ.

Это Чита-то исконно наш регион? Давно ли по историческим меркам? Тут они с Крымом почти на равных даже без учета стратегического положения. А по некоторым версиям истории Крым уже 1000 лет назад был русским.

Вообщем приехал я в исконно китайский или монгольский Забайкальский край, так может сразу одним махом всей Сибирью воссоединимся с исторической Родиной? А Сахалин с Курилами отдадим Японцам? Кавказ можно отдать туркам или Ирану и пойдем на танках в Минск,Киев -исконно русские территории?Калининград надо вернуть прусакам. Вот так вот по вашей логике получается, Overcklock.
,

Путин о Крыме в 2008 году: https://youtu.be/d4_NtaC9eZw

vkolya [1160568]: Вчера было рано, завтра бы было поздно :) Всё правильно сделал.

vkolya [1160564]: Сожалею, Николай, что вас не научили понимать смысл и контекст написанного. Да, образование сейчас не то, что в СССР, это очень заметно.

Кризис в стране налицо, раньше поезда до Читы битком набитые ездили, но вчера сел в поезд в вагоне 3 человека: 1 вышел в Улан-Удэ, я и иностранец в Чите, в пятницу посмотрю как наполнение самолета до Иркутска. Приятно был удивлен РЖД-новый вагон, биотуалеты, купе с мягкими сиденьями, правда по сравнению с осенью билеты подорожали 2800 осенью, 3500 сейчас.

Overclock [1160537]:
"Давно ли по историческим меркам?" - 230 и ~350, - треть это маленькая разница?)) 50 т.р и 75 т.р. почти одинаковая зарплата, видимо.

"Крым уже 1000 лет назад был русским" - Так и все языки произошли от русского, и Иисус был славянином))

"Каких террористов мы канонизируем?" - при советах: Дзержинского, Перовскую, Халтурина, Желябова и другие названия тихих иркутских улочек. Нонешних самых на слуху назвал уже двоих и ты одного.

"религиозном или политическом?" - а в России есть разница?

"Думаю, патриоты были там и там." - можно было не отвечать на риторический вопрос.

"А зеленые - это кто, интервенты что ли?" - не я же у нас знаток истории. Вполне себе патриоты. Не такие радикальные.

Overclock [1160539]: "на пять-десять минут" мне бы твое скорочтение ;)

"депрессивный, то есть малоразвитый" - депрессивный = малоразвитый - буду знать. "привет, ты какой-то сегодня невеселый... вернее депрессивный, короче малоразвитый!"

"чисто по прагматическим соображениям." - а не думал что по популистским?

"Понятно объяснил?" - а чего объяснил то? То что в Чите жить херово? Какой-то ты неправильный патриот, проМосковский какой-то. То что в Сибири - не знаю и знать не хочу, а Черноморе - душу греет. У меня вот за свою землю беспокойство.

Overclock [1160547]: "Где слился я, так и не понял." - тем, что сделал провокационный вброс Overclock [1158817]:, и замялся. Разберись в разнице между фашизмом, нацизмом и национализмом.

Все остальное очевидности.

Overclock [1160562]: Вот! Пральные вещи говоришь, дядя Федор! Только непральные выводы. Лицемерие и мораль не путай) Мне как раз надо от гос-ва непредвзятости, отсутствия двойных стандартов. А гос-во у нас какое-то наоборот живое, с моралью, - да не той.

Overclock [1160563]: Из головы. Не надо свое нежелание думать оправдывать моим неумением видеть оттенки.

"насчёт выбора приоритета" - Такой выбор везде. От мелочей, до возможных вариантв развития событий на мировой арене. Простой общий пример: принимать самоуправство гос-ва, ради стабильности.

Sazonov [1160617]: пост не читал, но осуждаю :)

А если серьезно.
Проблема в нашем общении может быть в том, что ты не видишь разницы между понятиями "родина", "государство" и "страна". Они не тождественны, хотя и пересекаются. Возможно, ошибаюсь в обоих утверждениях?

vkolya [1160602]: Сезон тот же раньше был? Может просто все теперь ездят на своих машинах, так дешевле или веселее или комфортнее? :)
Не знаю, три из четырех моих рейсов были плотно набиты. Правда, огромный двухэтажный Боинг Трансаэро в Адлер был пуст на три четверти, опять же сейчас там пик межсезонья, погоды нет. Ну и опять же через столицу, это конечно не Чита.

Sazonov [1160605]: Попытался прочитать. Можно выражаться яснее? Чего надо от меня и свою позицию. А то только туман местами да намёки. Работаем вместе, неча на меня всё спихивать. Что вопросы, что ответы расплывчаты. И не надо про мою тупость только. Не настолько уж я туп.
Ладно, завтра на свежую голову гляну еще может. А вообще поднадоело как-то.

P.S. На ответы на работе потратил минут пятнадцать, ну двадцать вместе с чтением, по мере поступления мыслей писал, попутно разбирая почту и что-то жрал кажется. Это после 12 часового рабочего дня за компом. Так что возможно всё, по себе не стоит мерить.

brent улетела за 60 у.е. за бочку
wti тоже выросла..
чё то резко так..
что случилось?
http://xn----dtbfdbwspgnceulm.xn--p1ai/chart-online.php

vkolya [1160564]: Вообщем приехал я в исконно китайский или монгольский Забайкальский край, так может сразу одним махом всей Сибирью воссоединимся с исторической Родиной?
Какой Китай? Какая Монголия?
Зайди там в краеведческий музей что ли!

Overclock [1160626]: Разницу вижу. Как это противоречит моим утверждениям?

Overclock [1160628]:
Яснее по Sazonov [1160605]:
1. Чита в полтора раза дольше в составе, но это все не важно. Важной, я считаю здесь новейшую историю. Сибирь за 15 лет дорогой нефти запустили, а Крым не был территорией РФ до прошлого года. Приемных детей наряжаем, а свои в обносках.

2. Просто ирония на ляп.

3. Не должно быть вопросов.

4. Риторический вопрос, которым я хотел сказать что в России идеология (в том числе религиозная) и политика всегда тесно переплетались. И образы героев/святых, даже кровавые, часто являлись идеологическим инструментом политики.

5. Я о том же и писал, что патриоты были и там и там. Как раз показательная ситуация неэтичности патриотизма, что при конфликтах патриоты с обоих сторон убивают друг друга ради своих стран. Поэтому нравственность приоритетный в общечеловеческом смысле. В частных ситуациях есть задача - есть решение, тут уже проблема постановки задач и мироустройства в целом.

6. Я этих имел ввиду https://ru.wikipedia.org/wiki/Зелёные_повстанцы

Яснее по Sazonov [1160617]:

1. Я про кол-во статей, но не важно.

2. Депрессивный не значит малоразвитый. Думаю ты ляпнул не подумав.

3. Тут уже писалось довольно внятно, что Крым России как пятая нога. Так что прагматизм какой-то хилый.

Дальше вроде и так все подробно.
Вообще соглашусь, что "поднадоело".

poruchik [1160730]: фразу до конца прочитайте и посмотрите в контексте чего она была сказана

vkolya [1160757]: При этом контекст моего сообщения, на которое был ваш контекст, не был осознан :). Мда, прикольно, испорченный телефон.

Сибирь за 15 лет дорогой нефти запустили
Привираем как всегда... Где пятнадцать лет? С сильной натяжкой 8 лет с перерывами.
http://www.graphics.itar-tass.com/file?Images&101094&Preview

И что конкретно "запустили"?
Трассу до Владика? да, запустили, и немало других дорог.
Трудно, медленно, дорого, но достроили.
Осваивают месторождения на севере области. Про экологию не здесь.
Вроде БАМ пытаются расшевелить.
Газо- и нефтепроводы, правда в Китай.
Лес рубят :(.
Закрыли БЦБК.
Детских площадок добавилось.
Садов понастроили, правда уже школы пора было строить.
Сельское хозяйство живо и развивается.

Ну немало и негативных изменений, это ваша стезя (поименно лень), давайте перечисляйте.

2. Депрессивный не значит малоразвитый. Думаю ты ляпнул не подумав
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%...
Первое попавшееся
Вполне подходит для описания ситуации в Читаго, на мой незаинтересованный дилетантский взгляд. Ну да, не синоним "малоразвитый", скорее следствие. Но не суть. Или лишь бы цепляться к словам?
Расскажи, что знаешь про Забайкалье, своё видение ситуации и что делать, про "кто виноват", я уже понял. Просвети неразумного.

3. Тут уже писалось довольно внятно, что Крым России как пятая нога. Так что прагматизм какой-то хилый.
И столь же внятно писалось обратное. Разные точки зрения. Плюрализм (ну и слово).

И это, я не просил пронумеровать твои старые вопросы (да еще нумерация совпадает для разных постов) и написать под номерами твои ответы :). Мне точно так же придется таскаться в первичный пост и соображать, что к чему. Это конечно сильный ход, типичный приём для затруднения дискуссии. Тратишь моё время, экономя своё.

vkolya [1160757]: а вы учебник истории...
Китай там вообще никаким боком, а монголы пасли свои стада во времена мамонтов, нынешняя же Монголия вообще состоялась исключительно благодаря кровавым комунякам.

Overclock [1160781]: какой смысл строить школы, если народа все меньше? Уже последние лет 10 количество студентов сокращается, а студенты это те же бывшие школьники.

poruchik [1160789]: а монголы пасли свои стада во времена мамонтов - монголы кочевники, а не скотоводы, да и во времена мамонтов в Бурятии и Забайкальском крае были скорее всего эвенки (т.е. северные, тюркские народы).


нынешняя же Монголия вообще состоялась исключительно благодаря кровавым комунякам как и Бурятия как отдельная часть РСФСР, а не Монголии =). А вообще больше всего монголов и бурятов живет как раз таки в Китае (район "Внутренняя Монголия" ... и в этом некоторый смысл в словах Николая есть. (в порядке бреда - ничто не мешает Китаю заявить о желании воссоединить всех монголо-бурятов в одном государстве, а как я уже сказал в Китае бурят-монголов гораздо больше чем в России. Ну и если сюда добавить перекос развития страны, то становится просто удивительно что Китай до сих пор сдерживается =) ... хотя тут ничего удивительного, конфуцианство+политика партии как раз таки предполагает "ползучую оккупацию" и по своей эффективности она гораздо лучше "гибридной войны".

proteus [1160820]: В прошлом году в нашу школу набрали кажется 6 первых классов.
Посмотрим, что будет в этом. Уже набрали больше 80 заявлений, то есть четвертый класс уже собирают. Это только те, кто по месту жительства попадает. А потом еще свободные заявления. План 125 человек - пять классов.
Впрочем, я написал, что надо было строить школы.
Не знаю, нужно ли сейчас, процесс же не мгновенный.
Вы бы демографию посмотрели, она нелинейна и сложна.
Если у вас нет студентов, не значит, что в школах пусто.
Ссылки мне искать некогда.

proteus [1160820]: монголы кочевники, а не скотоводы,

Сильное утверждение :) Они для чего кочуют? Или почему?
Потому что скотоводы, а скоту нужны новые пастбища.
Или они там какашки верблюжьи собирают и ими питаются?

proteus [1160820]: скорее всего эвенки (т.е. северные, тюркские народы).

Единственный тюркский народ на севере это якуты, их туда более крутые тюрки выселили :)

proteus [1160820]: (в порядке бреда - ничто не мешает Китаю заявить о желании воссоединить всех монголо-бурятов в одном государстве, а как я уже сказал в Китая бурят-монголов гораздо больше чем в России.

Надо только придумать исконную бурято-монгольскую мову, с большим заимствованием китайских слов. Объединяющую тех кто живет в Китае, Монголии и у нас тут. Сочинить историю борьбы бурят-монгольского окраинского народа против русской оккупации. Найти в истории подходящие голодоморы, нарисовать доказательства их организации злобными русскими, с целью заселить чужие земли. Заклеймить тех кто стремится сохранить русскую культуру, не учит исторически родную мову и не презирает кацапов.

И через поколение, чудесным образом, американцам или китайцам будет кого поддержать в борьбе за самостийность от "рузьке мир". Нарисуется свидомое стадо и у нас.

proteus [1160820]: Изучайте вопрос
Монголия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0...
Внутренняя Монголия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%9C%D0...
Монголов не намного меньше, чем китайских монголов
А еще плюс наши буряты и другие монголоиды и тюрки.

Впрочем, я конечно за то, чтобы все нахапанные (неполиткорректно, да) и пока слабоосвоенные территории сохранить в составе РФ.
А Китай не торопится, да. Мерной поступью.

Yag1 [1160857]: Зачем госдепу подсказываешь! Пусть сами напрягаются по старой методичке, здесь она не сработает.

Закат Европы
http://inosmi.ru/world/20150414/227481537.html
Впрочем, в России тоже эта проблема остра, даже маткапитал не особо помогает.

Кстати, что случилось с деторождением, кто знает? Еда, химия, излучение, мутация, экология?
Знаю, что у многих проблемы просто завести ребенка, не получается физически у пар.
ЭКО популярно, и то не всегда помогает, да и бизнес это.

proteus [1160820]: Ну и если сюда добавить перекос развития страны, то становится просто удивительно что Китай до сих пор сдерживается
Как-то раз уже не сдержались...
А вообще пусть хоть с микроскопическим Тайванем разберутся.

Забавно когда собираются вместе мамонты и тюрки скотоводы :). Мамонты наверное жутко мешали пасти овец.

Кстати не так давно выделили геном мальчика из захоронения в Мальте древностью 24 тыс. лет. Как раз когда мамонты тут бродили. Интересно что он ближе к европейцам и североамериканским индейцам, чем к монголоидам из восточной Евразии.

Overclock [1160859]: ну так расширьте горизонт изучения =) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8B

В Китае живет почти 7 млн. монголов (вкл. все родственные народности), против 3 млн в Монголии и 650 т. в РФ.

poruchik [1160891]: СССР и РФ это разные страны. Да Китай сейчас не тот.

Yag1 [1160895]: Интересно что он ближе к европейцам и североамериканским индейцам, чем к монголоидам из восточной Евразии. - почитайте труды по антропологии. Есть теория (признанная) что североамериканские индейцы как раз родом из Евразии (при чем как инуиты, так и более южные североамериканские племена).

Как раз про Читу. Забегали:
http://top.rbc.ru/society/15/04/2015/552dee319a794729227629d7
Я и не знал, что такие пожары в этом году, телик же не смотрю.
Хотя горит каждый год - сухость и ветра, это точно про Читу.
Был ли пал травы (тупость конечно, зачем?)? Иль сознательные поджоги?
А что вы задёргались? Отличная диверсия, дёшево и сердито, страна на ушах, большой урон и вред, разборки, расходы, отвлечение внимания, инфоповод.

proteus [1160906]: Да, согласен, явный перевес виден, в два раза. Задел для Великой Монголии есть. Может потому наши и защищали Монголию от Китая. Чтобы раздробить этнос и оставить буфер.

proteus [1160906]: Ну так понятно что из Евразии, как бы еще люди попали в Северную и Южную Америку из Африки если не через Евразию.

Интересно то что товарищи которые били мамонтов у нас тут возле Усолья мигрировали и смешивались с европейцами и индейцами-американцами, но не мигрировали на юг к предкам китайцев и монголов. Тоже цивилизационный выбор :).

Overclock [1160911]: для начала нет такой национальности как монгол или бурят =) так что дробить особо нечего. Достаточно посмотреть на восточных, западных, хоринских, агинских ... бурятов. Так что "Великая Монголия" даже теоретически не предвидится (ну разве что появится новый Чингиз Хан и силой соединит всех, правда империя тут же развалится после его смерти) =)

А защищали Монголию от Китая ради "буфера". Если бы Монголия вошла в состав Китая, то удержать границу было бы очень сложно.

Кстати на счет "достоверности некоторых патриотических СМИ".
http://ruxpert.ru/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1...

согласно их статье, в РФ с демографией не все так плохо, но в первоисточнике, http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/# все с точностью до наоборот. СОгласно их данным с 1995 по 2013 (дальше нет данных) прирост постоянно отрицательный, от 0 (в 2013) до -7,7 в (2003) на 1000 чел.

PS. на счет распределения населения http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/map2.jpg даже по официальной карте как то все печально выходит (еще хуже чем в энциклопедиях)
А вот нормальная статистика по городам http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo12.htm

Yag1 [1160919]: Ну так понятно что из Евразии, как бы еще люди попали в Северную и Южную Америку из Африки если не через Евразию. - там немного по другому. Согласно теории североамериканские индейцы (вкл. северные народы) переселились во время ледникового периода из Сибири...т.е. имеют очень сильное родство с предками монголов, тибецев и т.д. (но не китайцев, т.к. они с юга).

proteus [1160906]: СССР и РФ это разные страны.
Но ядерного оружия на Китай хватит, и они это прекрасно понимают, в отличие от наших "через цать лет тут будут китайцы".

Да и не нужны мы им сильно, гораздо ближе к ним полно куда как более слабых стран, с лучшим климатом, и с нефтью, и с газом, и с лесом.
А то вы небось считаете, что лес, нефть и газ есть только в Сибири.

Да Китай сейчас не тот.
Конечно, даже с мятежным Тайванем совладать не могут...

Overclock [1160781]: "С сильной натяжкой 8 лет с перерывами." - сверхвысоких. А 15 суммарно со сверхвысоких и просто высоких.

"И что конкретно "запустили"?" - писалось уже много раз. От бюджетных сфер и инфраструктуры до реального сектора.

Overclock [1160786]: "Вполне подходит для описания ситуации в Читаго" - очень творческое описание. Давай на твоем языке. Почему Крым не оставить депрессивным? А делать надо простые вещи. Для начала: изменить налогообложение - чтобы предприятия платили налоги не по месту регистрации, а по месту нахождения активов. Так же сделать федерацию не на словах, а не деле. Больше самоуправления, основные налоги не через федеральный бюджет, а через областной. Вот хотя бы это. Потом не разбазаривать бюджет на всякую херню типа Крыма и Олимпиады, а платить медицинским работникам и работникам образования нормально.

"внятно писалось обратное." - видимо не сойдемся в оценках.

"Это конечно сильный ход, типичный приём для затруднения дискуссии. Тратишь моё время, экономя своё." - никакого умысла, я итак тебе помногу раз одни и те же очевидные вещи пытаюсь донести. Не люблю загромождать лишним свой пост. Мне не лень прыгать в твои посты, чтобы вдумчиво тебе отвечать, большего не жди. Тебе лень - не отвечай.

proteus [1160923]: имеют очень сильное родство с предками монголов, тибецев и т.д. (но не китайцев, т.к. они с юга).
Монголов от китайцев и тибетцев в ледниковый период никто не отличит, потому как их тогда не было. Там более общее разделение. Хотя все еще гораздо интересней. Пишут о монголоидной базе у американских индейцев и примеси 14-38% популяции обитавшей в наших краях, которая была не монголоидная. "Положение мальтинца и афонтовца оказывается промежуточным между современными европеоидами, индийцами трёх рас и индейцами и одновременно предковым для всех них, но достаточно далёким от монголоидов"

http://antropogenez.ru/article/743/

proteus [1160923]: Overclock [1160911]: для начала нет такой национальности как монгол или бурят =) так что дробить особо нечего. Достаточно посмотреть на восточных, западных, хоринских, агинских ... бурятов. Так что "Великая Монголия" даже теоретически не предвидится (ну разве что появится новый Чингиз Хан и силой соединит всех, правда империя тут же развалится после его смерти) =)
Вы не поняли, национальность создать раз плюнуть, Yag1 выше писал об этом, 20 лет и привет.
А почему кстати нет монголов и бурятов как национальности? Что с ними случилось? Вот же они. Ну разняться, да. Неужели так непохожи и не могут быть вместе поставлены под знамя Великой Монголии? Да запросто.

Overclock [1160965]: что монголы, что буряты (иногда относят к монголам), это общее название нескольких родов с относительно общей культурой и языком. Это примерно (что бы было понятнее) как пытаться объяснить национальность "русский" (в смысле по ельцински "россиянин" =) Только в случае с монголами, все народности живут в нескольких странах, и имеют несколько "государственных" языков - монгольский, русский, китайский (при чем говорят там на языке ханьцев). Кстати под определение "монголы" в некоторой степени кроме бурятов еще калмыки и тувинцы подходят (на счет последних куча споров, но вдаваться в них неохота, главное что культура более менее похожа...да и в свое время они хотели в Монголию) =).

Неужели так непохожи и не могут быть вместе поставлены под знамя Великой Монголии? - буряты в Бурятии-то ужиться не могут, а вы про "знамя великой Монголии" =)