Нужна ли каска кайтеру?

maxmirocn [1058008]: Ниже Красной зоны в Заливчике тоже мелко и вода ровная.
Там тоже можно продвинутым катать.
Заодно и новичков подстрахуют, если что.

maxmirocn [1058008]: а если с учеником в красной зоне что-то случится, катающиеся далеко выше по ветру его могут и не доглядеть. Ты же главный Спаситель/спасатель! Может условные зоны местами поменять?

maxmirocn [1058008]: А сколько у нас новичков, которые освоили управление кайтом и пытаются на доску встать? 2-3?
Я катаю в красной зоне, если вижу новичка ухожу выше него или делаю прыжок в безопасной от него зоне. Особого желания уходить в желтую зону нет. в основном все вопросы безопасности возникают из-за трафика кайтеров в красной зоне. И тут альтернативное решение просто катать на безопасном расстоянии друг от друга. Обычно в красной зоне ниже по ветру большой трафик, что мешает 2-3 кайтерам уйти в красную зону выше по ветру. Такое делал сам и замечал за другими.
P.S. в Тайланде новичок уронил кайт точно мне в голову, в момент когда я хотел совершить прыжок - сам виноват не предвидел опасность и не ушел ниже по ветру.

maxmirocn [1058008]: Все же предложил бы людям, осваивающим кайт, начинать кататься выше по ветру. Меньше шансов сплавать до плотины "самосплавом". Как ты, Макс, правильно написал, там и мелко, и по расстоянию получится больше слиться на доске или бодидрагом. Да и подстрахуют, если что, доску там спасут...
А в красной зоне - отошел от берега на 50 метром, уронил кайт и поплыл к плотине. Особенно, если не заметил никто тебя...

AndrewS [1058169]: Согласен! сам порой доску теряю и не всегда получается ее поймать!) Товарищи всегда готовы помочь! По сути все друг за другом приглядывают!)

av_19 [1058034]: levko [1058023]: AndrewS [1058169]: Pavel26 [1058116]: да фигня война давайте поменяем , пусть новички пешком больше ходят - своеобразный урок -пешкокайтовождение )). хотя в желтой зоне на берегу деревья - новичков они пугать будут , а "профи " деревья на берегу - красивый антураж .
Предложение: в зоне старта на воде не прыгать , помним правила. А фотографы могут сдвинуться на 30 - 40 метров в любом направлении ;)) ,

maxmirocn [1058307]: Это как это не прыгать в зоне старта!?
Весь смысл теряется - тогда никто не увидит! ;)

maxmirocn [1058307]: Пусть каждый сам решает где катать!Лично мне никто катать не мешает, главное что бы все перед сменой галса хотя бы оглядывались назад!
levko [1058356]: Костян, ты мне только больше минусов не ставь, ладно? Там все под контролем было, кайт баллоном вниз лежал и к тому же пролетел я за спиной а не над стропами!

levko [1058356]: тут наверное имеется ввиду при наличии стартующего в зоне старта.

max82 [1058362]: Макс, я не школьный учитель тебе оценки ставить.
Взрослые уже все.
Каждый сам за свои действия отвечает.

max82 [1058362]: ну это не совсем правильно , по взаимной договоренности все-таки лучше , чем "катаюсь где хочу " - хотя позиция твоя понятна (((

Ветра нет , пришла пора обсудить безопасность!!!!
Сезон в разгаре :
результаты - одна сломанная нога, один с поврежденным коленом. ((((
Все успели пере....ся ((( Одного удалили вообще (((
НОРМАЛЬНО ?!
Новичков много )).
Предлагаю с использованием здравого смысла, без обид и понтов с нарцизизмом дополнить общие правила , правилами для нахождения на ближних спотах Иркутска.
Как это сделано в Омске например или в Новосибе.
ЗИМА
1. например территория в 100 ( или 50 ) метрах от машин является парковкой
поднялся , уехал. Катание, прыжки, учеба строго запрещены , непонимающие идут искать себе споты самостоятельно.
2. ученики находятся ниже по ветру от основной массы
3 если кто-то , привел кого-то , то несет ответственность в том числе и материальную за новенького перед другими.
4. ученик без КАСКИ -САМОУБИЙЦА , ему не место на общем месте катания
человек ударившись головой и потеряв сознание вряд ли сможет контролировать свой дальнейший полет. И это тело не управляющее кайтом может нанести серьезные повреждения окружающим.
5 фотосессия не является исключением для зоны парковки.
6 новичок подошедший к кайтеру опытному должен получить ответ по безопасности и т.д. Если ж опрашиваемый кайтер является новичком , он должен в вежливой форме отказать в совете ( бред конечно , но обсуждаемо )
   
Добавляем!!!
Я думаю в течении 2-х3 недель сформируем правила и попытаемся их сделать обязательными к исполнению ))) иначе бардак не прекратится

Кстати реально задумался о наличии рации. Не нажимая на кнопку слышно кто зовет.

рации пробовал, но на морозе питания хватает ненадолго. о гарнитуре, что ли задуматься?

Отличные мысли Макс. Поддерживаю. Но так как впринципе новичек. Советовать не буду, но правила и пожелания запомню. И все новечкам обязательно стоит изучить.

Самое главное, чтобы на месте парковки, в том числе и летом (в особенности!), не проводилось никаких обучений. Хочешь другу показать как летает кайт - ниже по ветру или в сторону. И для новичков тоже самое!! Самообучающиеся новички это самое опасное. И нужно подходить и говорить об этом, не все читают, что тут пишут. Еще момент про друзей, родственников и особенно детей!! Обязательно нужен инструктаж, хотя бы, что категорически нельзя находиться между кайтером и кайтом во время взлета/посадки на одной параллели и ниже по ветру. Люди не понимают, дети тем более!!

maxmirocn [1132594]: av_19 [1132772]: Согласен! Думаю к правилам, можно добавить комплектность расширенной аптечки.

av_19 [1132772]: четко и внятно , учтем .
   

А остальные чего молчат? боятся наступить на горло собственной песне " катаюсь где и как хочу"

Правила то будут к исполнению для всех !!
Нарушил - сам виноват !!

av_19 [1132772]: согласен. Но как отличить человека знающего данные правила от не знающего?

По поведению и действиям на споте (больше наверно никак)((((

maxmirocn [1133986]: Макс, а чего говорить то? Все правильно написал. Единственное, я бы не был столь категоричным с касками. Хочет человек, чтоб его мозги в шапку потом сложили - его дело. А насчет контролирования полетов - он и в каске этого сделать не сможет.

AndrewS [1134171]: maxmirocn [1132594]: Ну да, каска в любом случае дело добровольное и не может регламентироваться правилами. Речь же не про школу идет, где это должно быть по умолчанию.

maxmirocn [1133986]: av_19 [1132772]: Поддерживаю!
Как говорил великий философ Гегель: "Свобода в осознании Необходимости."

Некоторые носят каску потому, что к ней гоупро крепится проще:)))) Тоже стимул;)

AndrewS [1134171]: av_19 [1134193]: Хочешь одевай , хочешь нет , если уже научился. Привел ученика ( новичка ) зимой надень на него каску . Не хочет - идет учится ( учить) самостоятельно и отдельно, не в зоне общей каталки - это общая практика проявления цивилизации для любой школы спота и т.д. .
Вдобавок тему про каску мы уже обсуждали - лично мне надоело
Хватит разводит философию !!!
Как напоминание случай с прошлого года Химки
Кайтер катал в вязанной шапочке, , приложился головой об лед !!!!
    Просто цитаты с форума: http://www.raceyou.ru/showthread.php?t=17013
    15.02.14 " Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Прихожусь Николаю двоюродной сестрой. Хотелось бы поблагодарить всех, кто принял участие в Коле, кто вызвал скорую помощь. Ваши действия спасли ему жизнь. Он по-прежнему в коме, состояние стабильно тяжелое, врачи не дают никаких прогнозов, говорят, что все зависит от него. Нам остается только молиться и верить, что все будет хорошо.
Пожалуйста, дорогие кайтеры, будьте осторожны, не рискуйте понапрасну, помните, что дома вас ждут. Не дай бог никому испытать то, что сейчас выпало на долю семьи Коленьки, его родителей, жены, двух сынишек. Кто верит - помолитесь за его здоровье, кто нет - просто подумайте о нем, возможно всем миром мы сможем достучаться до него и вернуть его к нам. "

26.05.14 ( 114 дней комы )
"Ребята,Коли не стало! Светлая ему память! Горько,обидно и прискорбно,что всё так вышло.Я до последнего момента не терял надежды ,что он выкарабкается. Но увы. Берегите себя и своих близких!"


Вот такая вот печаль, я думаю тема каски В ЗИМНЕМ КАЙТИНГЕ раскрыта полностью!
    Напомню: техника безопасности написана кровью и жизнями - все остальное БОЛТОВНЯ !!!
Своему брату который привел меня в кайтинг , только после того ,как купили вместе с ним каски , благодарен! Каска спасла не раз!.

Макс, ты бы сформировал требования к аптечке. Даже если не все будут ее иметь, то у кого-то на каталке она обязательно будет. Или достаточно автомобильной?

Кстати у нас еще Ярослав МЧС. Может тоже что посоветует и раскажет. А каска обяз нужна. Спокойней в ней себя чувствую. Да и теплее😃

maxmirocn [1134474]: levko [1134318]: Привет! Кто итоги подведет и когда появятся правила?
Я так понял, это будет отдельная тема, которая будет всегда в топе? Как предложение - выделить тему красным и тут же ее закрыть, а обсуждать применение этих правил и разбирать инциденты в другой теме.

Каска нужна,я позавчера катал часа 2 ,потом прыгать начал,шваркнулся аж искры из глаз.Был без шлема.Поехал одел,так понадежней)

Внимание на появившиеся в разделе - Параплан и кайт
постоянные ссылки:

Правила расхождения и приоритета на воде
http://angara.net/kite/rules/

Десять директив по безопасности IKO
http://angara.net/kite/rules/iko-10.htm

Незнание законов не освобождает от ответственности.

levko [1144290]: и это правильно!!!

Давно пора. И теперь споров небудет!!! Я за!!!!!

Инфа для владельцев кайтов F - One:
В блочках подкупольных строп штифт сделан из алюминия. Попадающий в блочёк песок пилит штифт и в результате заклинивает сначала блочёк, а потом и перепиливает подкупольные стропы.
Проблема касается всех блочков с белым корпусом и чёрным роликом.
Чтобы проверить пошевелите чёрный ролик в корпусе блочка, если есть люфт больше 1 мм - следует менять блочёк целиком (например ronstan, красный на картинке).

Вчерашняя каталка в БГ - давно там не был при таком стечении кайтеров.
- 8-9 прыгающих кайтеров в одной луже ( вот это трафик ) и без столкновений это круто )).
- прыжки на 9- ках до 6-8 метров высотой ( на глазок) смотрится классно, но на глубине 20-40 см ну не знаю. За прыгунов страшно.
- прыжки на повороте на берег и повороты на берегу - случайно или специально .
Вчера было ощущение что фраза " Приехать в Париж и умереть" - это руководство к действию )))
Берегите себя - один перелом и сезон в (__*__) ))
Как говорит знакомый травматолог: " Мы без работы не останемся!"

maxmirocn [1188354]: Молодцы ребята. 8 метров прыгать - это хорошо.

av_19 [1188437]: купи себе такой приборчик , тогда можно не глазок.)) а так 5 твоих ростов. ( ну если в попугаях ) http://www.kites.ru/woo-izmer-svoj-pry-zhok-otchet-o-testah-mihaila-solovejkina/ и можно выкинуть глазомер ))

maxmirocn [1188441]: так есть такой в Иркутске, на косе только протестировать не получилось из-за штиля.

К вопросу о безопасности кайтинга , еще одна печальная история про вылет на берег(((( , При этом кайтер не начинающий.
http://kiteforum.pro/viewtopic.php?id=13941

История не у нас и вроде не про нас.
http://urfo.org/ekb/558222.html
Однако параллели прослеживаются.
Подстава чистой воды, но как говориться, незнание УК никого не освобождает от ответственности.
Примите к сведению коллеги.

levko [1239957]: А где этот Женя с его кайт школой в Иркутске? Получается его закрыть могут?!) надо парня предупредить!он мне как-то писал, что все документы имеются, нг мало ли что!И вторая школа Байкал кайт под угрозой!
! Ребята, вон оно как все серьезно, осторожней!!!

Pavel26 [1240283]: Если они занимаются оказанием услуг, то вполне возможно.
Для меня вообще факт существование такой УК РФ, Статья 238 стало откровением.
Наверное есть процессуальная практика?
Вопрос юристам.

levko [1240285]: Судя по соцсетям, получается, что занимаются. Хотя было бы интересно от первого лица услышать, не в каких-нибудь группах в вотцапе или вконтакте, а тут!?

Ребята, что изменилось с прошлых заявлений от байкалкайт - что школы нет и т.д. и т.п.? Теперь еще какая-то группа, куда не плюнь везде группы, инструктора!)

Какие документы подтверждают, что вы Женя и Леша, а может еще кто, квалифицированные инструктора кайтинга в России, а именно в Иркутске? Можно их увидеть?

И еще, я без наездов, просто интересно! У меня масса знакомых, которые хотят заняться кайтингом, а послать на обучение к самоучкам, без квалификации и опыта, как-то неправильно будет, я уж не говорю про ветровую статистику и условия для обучения!

Pavel26 [1240298]: Не в этом суть. У компетентных органов может иметься свое особое мнение. У мужичка из Е.Бурга то вся грудь в орденах и что!?
Обломали крылья.
Наверное вся фишка в том как трактуется "оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей"!?
Вот, что юристы скажут?

Прямой вопрос - на основании чего вся дейтяльность, документы есть? подождем ребят, пусть с мыслями собирутся, может сканируют...а то мы с тобой сейчас напишем на 2 страницы и суть точно будет потеряна!)

выписка из в\указанной статьи
"повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового. "-

Охренеть!

maxmirocn [1240386]: Макс, ты не переживай, одним лже инструктором больше, одним меньше.. даже не заметишь))

max82 [1240428]: коли ребятам сказать нечего, наверное так и есть - лже инструктора!)

Что вы так до них докопались, статьи УК, требование объяснений, документов на деятельность, никто вам ничего не должен объяснять и показывать.
Можно подумать, что на морях, или вот к примеру в Питере, инструктора все несут ответственность имеют IKO и соблюдают законы. Таких один два, все остальные точно так же назвали себя инструкторами и все. Хотят учить пусть учат, каждый сам отвечает за свои действия. Хотят пиарится пусть пиарятся, или наверно как раз здесь какая то причина? Как так, что за выскочки тут себя инструкторами назвали, ай яй яй. Что касается каски, она непримерно нужна. Ну, а "если в башне поеб..нь то что еб.нь, что не еб.нь".

XV [1240887]: скоро лето и мы забудем эти страсти с инструкторами ,у нас только зимние они !!!! летом просто их нету ! просто учить негде да и ветра летом нас не балует

XV [1240887]: абсолютно именно так, никто никому ничего не должен! Написали же - интересно узнать.

.... бедные ребята, неудобный вопрос задали - докопались... Тут еще и статью показали! и что!? им безразлично!
Это форум, я хочу этот вопрос задать! То, что везде с обучением кайтингу через жопу и у нас пускай будет лично меня не устраивает!
Переживания мои по поводу школ, связаны с тем, что я катаюсь часто, не хочу инцидентов, хочу кататься с проверенными умеющими кататься ребятами, не хочу утонуть спасая какого-нибудь ученика! Не хочу кайтом в капот моей машины в голоустном! Не хочу проблем с органами в случае если кто-либо утонет и мне как и всем остальным ограничат места катания на заливе, такой вариант возможен! И т.д и т.п. Вот мои аргументы! И да, я с этим сделать ничего не могу, лишь только указать на ответственность этим ребятам или поинтересоваться о наличии документов! Как минимум ребята это прочтут, возможно будут держаться в стороне от меня и я буду очень рад этому!)

XV [1240887]: Вова, бл..ть, ты что тоже в инструктора наметил?