Собаки. Кто виноват и что делать?

У моего деда в введеньщине второе поколение кавказов растет. Могу сказать так- самки раза в 3 умнее кабелей.собственно они на меня кидаются, памяти вообще нет. Одни инстинкты.самки очень умные,просто так не кинутся,все команды запоминают.кобель-это убийца без мозгов.

slavafan [154648]: Блин... Я бы тебе стеклянный йух не доверил: и за изделие боязно и руки твои жалко. О кислоте и речи быть не может.

Dizel [154780]:Почему у некаторых личностей все мысли о уя ? Неужели непонятно обьяснил, что если не оглядываясь то вцепляются в ноги.а когда задом иду то метров 100 облаивают на расстоянии пары метров-на расстоянии пинка- видимо собаки опытные..

И еще для собаки кислота это как соленая водичка. Их слюня все бактерии убивает.да и регенирация в разы выше человеческой.

slavafan [154785]: Интересно, при чём тут бактерицидные свойства слюны собак и регенерация?

slavafan [154778]: Мне почему-то анекдот вспомнился: Идет турист по горе на Кавказе, видит, сидит чабан и с бараном в шахматы играет, удивляется, спрашивает: "Какой однако у тебя баран умный!" "Сьлищ! Какой умьный, да! Барян он и есть барян!" "А какой счет?" "Один-один..."

2007 [154775]: Мокруху не повесили? ;).
Пока скрываюсь. По не проверенным данным, "немца" в подъезде не видать. Жаль пса, из-за дурных хозяев, не занимавшихся его воспитанием, могЕт быть его усыпили…
gorbiy [154776]: Собак в топку! Всем антисобакам +1.
Щетто собак я уважаю. Была у меня помесь сибирской лайки. Характер нордический, выдержанный. Почти никогда не лаяла, только в тему, когда есть необходимость. Человек во двор зашел, пару раз гавкнет, увидит, что из окна высунулся, все, ложится типа подремать. Короче впускал домой всех, только выйти никто не мог без сопровождения домочадцев. Выходит кто из гостей, ленивой трусцой к воротам, ложится поперек тротуара. По мере приближения гостя к выходу, сначала загривок ощетинивает, потом оголяются клыки, потом тихий рык. Но до этого редко доходило. Гости благоразумно за сопровождением возвращались... Я так вообще не выходил, в окне появлюсь, махну псу, чтоб отвалил. Он и скрывался в будке. Да, за всю жизнь собачью, всего несколько раз сидел на цепи, когда мы уезжали на день-два. Погиб под машиной, увлекся дракой с другими собаками, не заметил...

nevidim [154773]: Я об этом и написал, о небольшом, но существующем проценте. Если бы это была не хозяйка, а хозяин, баллон с перцем мог оказаться в другой пасти. Для справки, обученная собака идет по команде рядом возле левой ноги хозяина с провисшим поводком, про намордник не пишу, это априори. Собаку вырастить большой и затратный труд и что странно, больше защищаешь питомца от людей, чем наоборот.

slavafan [154498]: Так кислота разъест сначала пластиковый шприц , потом штанину , потом ногу начнёт жечь.
Родилась идея носить с собой небольшую бензопилу и при подозрительных звуках с разворота кромсать ту сволочь ,что подкрадывается сзади. Никакая регенерация не поможет.

небольшой оффтоп :)
может кто подскажет хорошего кинолога?

arter [154905]: +1
Две пилы - на каждую руку скотчем примотать, а в рот набрать серной кислоты, чтобы плеваться.

Плеваться, это неприлично. Кислоту надо выпивать, а потом струя мочи не уступит по разрушительной силе мощному лучу лазера. Получится "гиперболоид славафана".

kv [154925]:Писать кислотой?

А как хорошо начниалась тема...

Да это уже пошел черный и не всегда кравсивый юмор

Vaska [154898]: Действительно жаль. Тоже был пес, такой же породы - помесь лайки и еще чего-то. В лесу за волка не раз принимали :) ......

slavafan [154778]: Тут, как говорится, горбатого могила исправит - это я про Вас, и собаки тут не при чем.

Shaman [154901]: Точна, точна. Достали эти истероидные типы.
Особенно гениален вопрос - "Не укусит?"

lionessa [154960]: Сколько у вас дома собак?Соседи вас любят?

И вообще надо чтоб налоги платили владельцы собак-в жкх на доплату дворникам.За вывоз мусора же высчитывают.

slavafan [154971]:Почти у всех соседей собаки. Мы друг с другом любим друг друга.
Да и вообще мне нас..ть на соседей, никто никого не обязан любить. Достаточно быть адекватным.

slavafan [154974]: Вот когда я разгляжу где-нибудь под кучами объедков/оберток/осколков то о чем вы говорите -тогда да, пож-та.

Гым.

Shaman [154901]: причем, я думаю, в пасти хозяина равновероятно. Видишь же - человек собак не понимает, не любит и, следовательно (причем это логично, черт побери!) боится. Он идет по улице, то есть по общественному, не предназначенному для выгула, месту. С тебя убудет от него собаку убрать, раз уж до поводка не додумался? :) Тем более, что он так-то в своем праве :) А если у него не баллон, а ствол или нож? Если он неадекват на голову? Собаку свою любишь - пожалей ее и убери подальше, раз видишь, что человек болезненно реагирует.

ЗЫ: ты - это не личное обращение, это "например, некто Вася", не обижайтесь, плиз.

lionessa [154968]: а вы-то как их достали, не представляете просто :) Я вообще не понимаю вот таких вот собаколюбителей. Вы не представляете, как можно собаки бояться? Элементарно. Возьмите человека, которого в возрасте года-двух собака сильно напугала и/или укусила. Это - фобия. Это не осознается и с трудом рефлексируется. Это можно вылечить, но для этого нужна помощь специалиста. Это человек, которого какой-то безответственный собаковод в раннем детстве покалечил своим питомцем.

Для такого человека быть рядом с непривязанной собакой - то же самое, что для арахнофоба позволить фаланге по себе ползать. Даже просто находиться в комнате с непривязанной собакой для человека физически неприятно. Это я не клинический случай описываю, не человека с психическими отклонениями, а любого, который реально боится собак. У кого фобия.

Вот он идет по улице, а ваш любимец к нему подбегает познакомиться. Или просто (!!!) идет с вами рядом, навстречу, по тротуару метр пятьдесят шириной. Вы, не беря собаку на поводок, сажаете человеку на голую кожу паука 10х15, с мохнатыми лапами и вооооот такими жвалами, его аж передергивает всего, неужели не видно? И, поверьте, в самых тяжелых случаях этот человек собаку придавит с таким же удовольствием, с каким арахнофоб придавит паука. Дайте только повод.

Еще раз. Собаку любишь? Держи ее при себе, не дай другим повода причинить ей вред :) Думаю, все, кто собак не любит, должны сказать "ППКС" :)

Galmir [154983]: <<Это человек, которого какой-то безответственный собаковод в раннем детстве покалечил своим питомцем. >>

+100
В возрасте полутора лет выходя на уличную прогулку из квартиры был напуган кинувшейся на меня прямо с лестничной площадки соседской немецкой овчаркой, которая прыгнула, по сути, в ещё только приоткрывавшуюся дверь квартиры. Путем долго лечения у "Бабы Нади" (царствие ей небесное, стольким людям она помогла!), "отливавшей" мне этот страх, в возрасте от семи до десяти лет, я, со временем, смог подходить к собакам и даже отваживаться на то, чтобы их погладить. Но, по большому счету, страх остался на всю жизнь.

А меня и не в раннем детстве, а во взрослом состоянии калечили 2 раза, вылетая из подворотни. И пусть собаководы уверяют меня, что не опасна собака, я им не поверю. Масса примеров, когда они на детей хозяев нападали, на самих хозяев. Знакомые рассказывали, как собака рвала лицо чела в клочья просто потому что он к ней наклонился. Поэтому быть уверенным в собаке нельзя. А если нападёт, я знаю, не пожалею её, сделаю всё, что в моих силах, чтоб ей стало очень плохо. Самое главное - успеть. А то они чаще подличают и нападают внезапно.

lionessa [154978]И действительно,какая разница куда вы наступили: на фантик от конфетки или на дерьмо от собачки :) селили бы отдельно алкашей и собаководов от остальных людей. Может я хочу на балконе марихуанну выращивать,варить ее,пусть люди нюхают,мне то пофиг на них,я же пуп земли ?Или буду на ноги прохожим тыкать- я же не знаю свой это или чужой..

slavafan [155000]: Да для меня без разницы. :) Вы тоже себя мните мега пупом земли- всех потравить! вы же будете вторым в списке.

Gibadullin [154990]: real [154999]: вот и я о чем.

Я до такой степени собаками не травмированный, но я кошатник, я их просто не понимаю мимически и не умею с ними обращаться. Рыкнуть могу (типа "ФУНАХ!!!"), отогнать, отпугнуть, а общего языка не найду. И очень некомфортно себя с собакой рядом чувствую, особенно если я на ее территории, или она просто агрессивно ко мне настроена. Идешь, бывало, в гараж, по дороге надо пройти мимо ворот, к ним прикормлена собака - она свои ворота защищает, я ей мешаю, она мне. Она гавкает. Я старался обычно просто на 10 метров в стороне пройти, тогда уже обоим наплевать друг на друга, но в случае пересечения траектории начинается сразу. Не сменил бы гараж - дал бы ей по кумполу однажды, под аффект, кирпичом или трубой водопроводной, и вася-кот, убил бы животное. Это ж не питбуль, а дворняга тривиальная, че б она мне сделала в ответ-то. И потом тут бы писали, какие злые бывают люди... а то, что она сочла своей территорией общественную улицу, как-то вот за кадром :)

Собаки Макса и Ким меня не напрягают вообще. В собак Паши Трофимова я просто влюблен, хотя отношусь (как и к любой собаке) с некоторой настороженностью, дистанцию соблюдаю. Я понимаю, что это та же фобия, может, чуть в меньшей степени, но меня же от нее надо лечить, сам не справляюсь. А времени нет даже шею остеохондрозную вылечить, даром, что она больше мешает ;)

lionessa [155002]: Нюша, ты гонишь. Причем тупо и без аргументов.

Galmir [154983]: Если фобия - лечиться надо, это сложно осознать видимо большей части населения.
Вполне представляю. У меня подругу в 5 лет покусали лайки, тем не менее она вполне адекватная с собаками, побаивается конечно, но не истерит как большинство.

gorbiy [155004]: Я рада что ты всегда аргументированно остроумен.

ЗЫ: real [154999] - человек своим постом приводит прекрасный пример того, что можно любую собаку воспринимать (при определенных начальных условиях) как угрозу. И реагировать соответственно.

Я не говорю, что конкретно вот ты, собаковод, имя_вписать, должен платить за чьи-то грехи. Но постараться оградить людей от своей собаки, и заодно свою собаку от людей - это прямой и святой долг собаковода. Прежде всего - по отношению к самой собаке, которой, например, я могу дать по кумполу под аффект :) И не надо писать, что "я тебя потом самого закопаю". Не исключено, что ты меня. Или я тебя. А оно надо? Может, не доводить до этого? Всех дел - надень ошейник, поводок и намордник...

lionessa [155007]: вы меня упорно не понимаете.

UPD: перечитал посты. Пойдем другим путем. Вы лично чего боитесь? Ну, я не знаю - темноты, тараканов, изнасилования, пауков? Ну чего-нибудь? Так вот представьте, что половина города завела пауков, и гуляют их везде без поводка. Есть контакт?

lionessa [154977]: Мы друг с другом любим друг друга. Да и вообще мне нас..ть на соседей,

Гениально! Можно я себе на стену повешу, что бы долгими зимними вечерами внимать этой мудрости?

Galmir [155010]: Возможно не понимаю. Но обвиняют собак и и собачников, в то время как сами провоцирую такие ситуации: например за 200 метров орать "уберите собаку"- не крикнет , так на него никто и внимания то не обратит, а особо одаренные еще и и подходят к хозяину и начинают как минимум махать руками - не есть адекватно. Ошейник и поводок, как показывает практика, не спасают совершенно.

Последствия конечно бывают разные, но если постоянно думать "меня укусят" - то действительно укусят.

kv [155025]: Конечно, % за авторство даже не буду брать.
Galmir [155013]: Бояться бесконечно - это тяжело :) Особенно когда раздражители постоянно в наличии.

Galmir [155013]: Есть контакт?

Думаю, что нет. Тебе надо потявкать и повилять хвостом, тогда может контакт и образуется:)

kv [155033]: Лучше покусать :) Чтобы как раз по теме было.

Иду я значит в один ужасный ноябырьский день уставший как соба....нет как страус поднимаюсь на свой восьмой этаж глядь а возле двери собачка такая сидит, пристроилась и веселыми глазами на меня смотрит, типа подажди хозяин квартиры я щя насру, (простите за выражение), тебе на коврик и уйду, так как я был уставший и злой я ее научил летать! по крайней мере один пролет она летела а потом остальную дорогу бежала, тявкая на меня своим собачим матом! понимаю ей очень больно было наверное, но как мне надо было поступить по другому?
А хозяева узнав что я научил их собачку летать без их участия, обиделись и облили мне почтовый ящик и дверь белизной. Что мне делать? как то бороться, или забить, или еще что-то?

kv [155033]: бггггггг :) под столом :)
lionessa [155034]: не могу, я женатый человек %)

lionessa [155027]: теперь по делу, раз уже посмеялись :)

За 200 метров даже я не докричусь, уж на что голос есть. И никто вам за 200 метров не кричит, правда же? Ну признайтесь :) Кричать могут за 10, 20, ну за 50 метров. Если человек кричит "уберите собаку", а она у вас при этом на поводке и в наморднике, вы можете (и ИМХО должны) честно сказать, что вот, мол, убрала уже, куда ж я ее еще-то дену :) Если она у вас бегает по всему микрорайону, но "никого не укусит", то перечитайте плиз несколько сообщений по ветке вверх, и соотнесите со своим обсуждаемым постом :)

Далее. Никто не говорит, что "махать руками", когда собака на поводке и в наморднике - адекватно. Но и суть топика (и нашего спора) не в том, чтобы указать на максимально возможный неадекват, не так ли? Я тоже могу привести в пример пару примеров со стороны собаководов, а толку-то ;) Мы говорим о том, что нужно добиваться максимально адекватного _поведения_.

Вам, я так понимаю, мешает меня понять категорический "невъезд" в то, что собака может быть кому-то неприятна. А она может, вплоть до "чтоб они все передохли". Это легко понять на самом деле, достаточно просто вспомнить свой самый отвратный страх и представить, что вас заставляют этот страх переживать периодически. Я вам только для этого все эти эпистолы и ваяю, чтобы вы поняли - это не извращение, не уродство психики, это последствия травмы, которую нанесли человеку в прошлом такие же, как вы, собаководы. Только безответственные и глупые. Но вы же ответственная и неглупая, вы не будете травмировать их дальше, а кого-то - впервые? Тогда о чем мы спорим? ;) Поводок, ошейник, намордник и вперед, и жизнь прекрасна :)

Последний момент - истерит как большинство. Вы хотите сказать, что большинство не-собаководов впадают в истерику при виде собаки? Большинство? Так, может, не зря? У каждого блин нафиг третьего был неприятный контакт с собакой, аж до фобии - не слышно звоночек? И догадаться, где звенит, нетрудно вроде :)

Вы вот это все пишете (и Ира Рунова выше тоже приложила руку, и еще... собаколюбители :)), я читаю - ржунимагу. Посмеялись, забыли. А кто-то почитает, поймет, что хозяева еще хуже собак (то, что собаки плохи, испуганному ими человеку с самого начала очевидно), притырит кусок арматуры. Вы начнете ему объяснять, что он истерик, а собака никусачаявообще, а он ее убьет. Просто убьет. Вот запросто. И вам может повредить. И ему могут при этом повредить. Зачем?

Турпутевки "Я и мой верный (а также некусачий и умный) друг" !!!
Древняя Корея!
Вы экономите на обратном билете друга!

Galmir [155013]: Андрюха, зачем пытаться что то объяснить человеку, который просто выделывается и даже не пытается понять...

perepal [155065]: Саш, ну я рассчитываю на то, что разум восторжествует ))) И потом, топик же многие читают - на кого-то и подействует :)

ЗЫ - спровоцировал меня и угробил весь эффект от проделанной работы!

Shaman [154901]: Был и такой случай - Собакочеловек разговаривал по сотовому, а я ехал на велосипеде и остановился, т.к. большая псина на поводке в несколько метров подбежала ко мне и собиралась попробовать переднее колесо зубами. Дело было перед дворцом спорта у фонтана. Соскочил почти на ходу и отдёрнул велосипед, псина вероятно восприняла это как оскорбление - не дали куснуть, и сказала громко. Собакочеловек обернулся, выглядел как раз для вашего предположения - примерно моей комплекции, псина только повернула голову к колесу, а я уже стоял на обоих ногах и пнул её вбок. Еле устоял - всё произошло моментально, псину отбросило чуть дальше. Он конечно спросил: - "Не надоело-ли мне жить?" Собака вероятно оказалась психологически не готова к наступлению на неё предполагаемой жертвы (возможно домашняя) и визгнув, повернулась к собакочеловеку. У меня был нож складной, не маленький, с выкидным лезвием, и оказался в руке. Сказал конечно, если этот недоумок не понимает, то по обстоятельствам начну с собаки, а потом и до собакочеловека может дойти.
Только тогда собакочеловек подтянул поводок и стал надевать псине намордник, который был (!) у него в той же руке, что и поводок, крикнув: - "Рядом!".
Поскольку я был эти полминуты тут же, ведь пришлось бы поворачиваться спиной, отьезжая, то попытался обьяснить своё понимание: - "Вы потратили на любимца деньги и время, неужели не жалко? Я тоже на велосипед потратил немало, но не брошу на длинном поводке среди людей."
В общем разошлись молча и как лучше - псина в наморднике и её за ошейник держал, договаривающий по сотовому, хозяин, а я поехал дальше. Но что для этого понадобилось? Жаль что не мысль собакочеловека (намордник и поводок в руке!), а едва не случившаяся трагедия. Ведь и у него могло быть оружие и меньшая уравновешенность.

Если нет намордника и нападает то всеми возможными способами нейтролизовать (газ, трамма, палка и так далее) поскольку если укусит то на текущий момент нет в Иркутске сыворотки против бешенства.После чего если было применено оружие бежать в ближайшее отделение писать заяву поскольку в противном случае ее напишут на вас.
И самое главное опасаться уличных сабак им незнакомо слово прививка от бешенства.
По поводу хозяев если кидаеться то и его немешает нейтролизовать но в определенных приделах чтобы понял.

Кстати, своим родственникам баллончики приобрёл именно из за разных собак. Плохо только, что перечные крупинки попадают в клапан и баллончик выпустит дух (воздух) обязательно. За неделю, месяц, если его хотя бы раз пробовали, даже в магазине.

nevidim [155096]: если баллон пробовали в магазине - это плохой магазин и кстати клапан травит совсем по другим причинам. Покупайте баллоны проверенных фирм-производителей и будет Вам счастье.

Вместо балонов лучше удар причем с разными составами из 5 что то да сработает

В УДАРе лучше использовать БАМы с CR, самые эффективные на сегодняшний день.

Я вот сходную тему читаю на сайте кроухантеров, так там проблема рассматривается с другого ракурса: "Куда эффективнее стрелять с малого (4.5 мм) калибра?" И даны вполне четкие ответы и рекомендации. Вот собаководы, задумайтесь, стоит ли обрекать пса на мучения, если рядом с вами (гиппотечиски) живет "отморозок" с "длинным стволом"?
Ну и честно отвечу а след вопросы из сайта: "Возьмете ли вы в руки винтовку при нападении собаки?" - Да, возьму и даже выстерлю. Кстати абсолютно исключается вред "третьим лицам". Только пес, увы, погибнет, какой бы большой он ни был.
Вот такое вот неприятное и радикальное рассуждение.
Да, я за разумное сосуществование. (Если собаковод хамит в ответ на неоднократную и вежливую просьбу, то это не разумно)

Dizel [155163]: ссылку бы? Мои рассуждения скороспелы и базируются на гугле и форумах ганз.ру :) Из личного опыта общения с бродячими и уличными собаками - только "кирпичом по башне", что не есть рационально :)

ЗЫ - во избежание холиваров и крика на форуме, ссылку можно в почту, например. Хотя в тему топика ("что делать") вполне вписывается, что уж тут скажешь :D