Велосипедист и ДТП

Davydenko [111095]: Я, одному такому чучелу (дело было года три назад) просто запрыгнул на капот, ПАРКУР мать его.

я неслась по тротуару, объезжая людей прижалась к забору стоянки..и тут из ворот м е д л е н н о показывается нос машины. Виноват водитель.

Гениально! У меня вопрос ко всем хоть немного сооброжающим людям. Какой вы знаете способ самостоятельно выехать из огороженной сплошным забором автостоянки, чтобы в вас не врезалась такая вот "наездница".
В минувшие несколько дней специально фиксировал внимание на поведении велосипедистов на дороге. И по моим наблюдениям около 75% вели себя неакдекватно. Это и нарушение ПДД, например езда по встречной, это и внезапное изменение траектории движения. А чего стоят накоторые товарищи, гонявшие на приличной скорости по тротуарам по набережной, где гуляли толпы людей, многие с детьми. Скажите мне как можно таких ... назвать полноправными участниками дорожного движения? Отсюда и отношение среднего автомобилиста к среднему велосипедисту, как к неадекватному, извините, придурку.

Миша, я тоже случается бегаю, и по городу иногда. Но меня никогда не сбивали. Я еще со школы знаю, что нельзя перебегать проезжую часть и вообще любое место где может двигаться транспорт. Поэтому в местах где может выехать транспорт просто притормаживаю и осматриваюсь. Должен же взрослый человек понимать, что есть не только правила, но и конкретные люди. И тяжело за рулем вовремя оценить обстановку, когда пешеход бежит. Хотя того факта что многие таксисты полные отморозки это не отменяет.

Чучала за рулем великов. На себя посмотрите .... Как вы ездите о каких правилах вы говарите. Что вы хотите при таком повидении. Какого х...... вы гоняете по тратуаром особенно на бульваре пугаете детей е.... создания. Какого ездите по встречке. А кто из вас му.... хоть раз показывал поварот а вспомните. Почему вы ездите по серидине проежей части вам это запрещено ПДД. И ряд еще прочих почему... Начните с себя. Я не говорю что все автомилисты ангелы но и вы долеки от этого.

Предупреждение!
alex_1378 [111230]: неуважительные высказывания в адрес участников форума.

О как клево позвольте поинтерисоваться к кому конкретно я неуважительно высказался. А высказывания типа олени в адрес водителей это уважительно?

Предупреждение!
alex_1378 [111233]: дискуссии с модератором запрещены.
И постарайтесь соблюдать правила русского языка.

А еще вспомните в каком состояние вы ездите под пивком частенько бывает. Так вот у нас за это прова забирают.

alex_1378 [111235]: чел, иди в школу обратно - учи русский!
Лично я всегда адекватен на дороге, а водителей, нарушающих правила в отношении меня ждет возмездие. Но в жизни, г...а много среди и тех и других - так что давайте без наездов и оскорблений. Все таки автомобилист защищен жестью, а велосипедист нет!

Иди сам. нарушающих правила в отношении меня ждет возмездие интересно какое

На счет наездов и прочего начал не я я просто долго сидел и читал пока непорало. Особенно после того как увидел как велосип... чуть не сбил ребенка на набережной. Будь я чуть поближе просто бы порвал его

alex_1378 [111237]: обычно я вытаскиваю водителя за шкирку из-за руля, вдумчиво и методично объясняю ему в чем он не прав, вытаскиваю ключи зажигания и выкидываю их куда - нить подальше ))
Мне доставляет истинное удовольствие таким образом учить купивших права автомобилистов, не соблюдающих ПДД, а так же "зарвавшихся" шумахеров, едущих на пешеходный зеленый.
Люди знающие меня, думаю поверят. ))

alex_1378 [111239]:останавливай велосипедиста едущего по тротуару и так же вдумчиво объясняй ему его неправоту - думаю это будет для него хорошим уроком, так как только такими методами можно научить дураков жить )
Можешь колеса ему спустить )))

alex_1378 [111239]: давайте уже перестанем разбираться "кто первый начал" - вроде не в детском саду ведь.
Самое главное здесь - не начинать с глобальных обобщений типа "все автомобилисты" или "все велосипедисты"

К сожелению времени нехватило буквально 3-5 секунд. Успел уехать .... Было огромное желание его велик об его голову разобрать.

Helen885 [111090]: ай, почему же вы не подумали, что оттуда может выехать машина? Если бы подумали, то скинули бы скорость вплоть до полной остановки. Я бы тут вообще усомнился в вашей правоте... Все, что могут сделать, это повешать табличку "берегись автомобиля", на которую вы все равно не успели бы обратить внимания. Лично мне хватило одного происшествия с женой в 1998 году, чтобы думать "за себя и за того парня" в машине.

Надеюсь что еще найду и сделаю задуманное.

Максим подобного я неговарил что все но к сожелению очень много таких. Достаточно выйти на набережную и посчитать. Предлогаю сделать опрос кто из велосипидистов хоть раз в жизни показывал поворот? И еще кто не ездит по тратуару?

я показываю поворот и по тротуарам езжу очень редко, потому чаще всего дорогой ехать удобнее - тротуары у нас не ахти )) Да и люди ходят - мешают. Вот по мосту через Ангару - всегда еду по тротуару, но осторожно!

alex_1378 [111246]: я показываю поворот. почти всегда. по тротуарам езжу и не вижу в этом проблем. Я часто езжу по тротуару. По Депутатской, например. Я еду от Пискунова до Трилиссера по тротуару, напротив РОВД и банка тяжело ехать по проезжей части. Я еду по тротуару вдоль ЦПКиО. Еду по набережной, там от Интуриста до ИрГИРедМета делать нечего на дороге.

А согласно ПДД незя там ездить на великах. Да и люди ходят - мешают (кто кому мешает это вопрос ).

alex_1378 [111252]: пешеходам тоже много чего нельзя, тем не менее они это себе позволяют, и, зачастую, в отличие от велосипедиста на тротуаре, создают помехи тем же велосипедистам и автомобилям, создают аварийные ситуации. Это касается в первую очередь пересечения проезжей части и ожидания маршрутных ТС.

велосипедист на тротуаре это опасность детям (особенно велосипедист на бульваре Гагарина)

alex_1378 [111260]: Я тоже езжу по тротуарам. Но с такой скоростью, что страшно становится (упасть боюсь при полной остановке:). Если передо мной идут люди, то прошу их пропустить меня, если не слышат, медленно плетусь за ними, ожидая возможность их объехать, да ещё при этом не напугать (чтобы не начали метаться по всей дороге). Вроде побить не пытались.
А некоторых знакомых сама побить готова. Чуть не сбили лисапетом на тротуаре, знакомые! и даже не заметили, что произошло, с такой скоростью летели. Друг еле успел выдернуть меня.
Нам всем не только ПДД учить надо. Надо ещё учиться быть добрее и внимательнее друг к другу. И разумнее.

И еще один вопрос. Я так понял, что участники считают столкновение велосипеда и автомобиля ДТП. А как называется столкновение велосипеда и пешехода? И кто хоть когда-нибудь слышал о том, что к велосипедисту применялись хоть какие-нибудь санкции? Почему от водителя жестянки мы требуем беспрекословного соблюдения правил, а сами тут же считаем себя вправе их нарушать (хотя бы в части езды по тротуарам)?

Права качать - все мастера. Но это вряд ли хорошая идея.
Надо ещё учиться быть добрее и внимательнее друг к другу. И разумнее.
Вот так.

k_const [111292] в ПДД вполне определённо прописано "велосипед - двухколёсное ТС (кроме инвалидных колясок) приводимое в движение мускульной силой сидящего на нём", так что наказание за сбитого пешехода: от штрафа до уголовного дела (в зависимости от степени тяжести).

Не посылая меня в пдд, можете внятно объяснить, насколько разрешено или запрещено двигаться по тратуарам велосипедисту? Вроде слышал, что можно передвигаться, если не создается помеха пешеходам.
Смотрю я на велосипедистов, которые по центру ездят, так вообще материться на каждого хочется. Сам я стараюсь соблюдать правила ПДД и ДДД.
Хотя от темы мы чтот сильно отвлеклись, и разводим религиозную войну велосипедист против автомобилиста.

psych [111564]: Интересно, как же ты соблюдаешь ПДД, если предлагаешь тебя "в них не посылать"? А движение велосипедистов по тротуарам однозначно запрещено - см. ПДД ;-)

psych [111564]: Не создавая помех пешеходам можно двигаться по обочине. По тротуарам - нельзя

glukky [111589]: своя жизнь дороже. Есть участки, где я не полезу на проезжую часть.

Доброго времени суток дамы и господа! Ну что ж, сегодня снова меня пытались вывести из строя. Спускаюсь по Партизанской, вдоль трамвайных путей (есессена, по своей полосе как можно ближе к правому краю). После пересечения с ул. Подгорной на правой стороне стоят припаркованные автомобили. Впереди меня, метрах в 8-10 движется чёрная Таёта (Марк вроде). Не каким образом меня не предупреждая, хотя я ехал за ним достаточно долго (всё таки складывается впечатление, что при движении по однополосной дороге, водители не особо и смотрят в зеркала заднего вида), он начинает парковаться за очередным автомобилем (это в районе 4-х этажного обувного магазина из красного кирпича). Таким образом я, применяя экстренное торможение, попадаю в клин между этим чудаком (по-моему это слово пишется с буквы "М") и припаркованной машиной. Слава Богу ни кого из них не зацепил. Но стучусь в окно уже остановившегося авто и говорю владельцу всё что о нём думаю. Продолжаю движение в приподнятом настроении! :))

alex_1378 [111230]: Про чучело я написал, после поста --> Davydenko [111095], так вот был я тогда совсем без велосипеда совсем без , т.е. являлся пешеходом и если бы не "кусочек ПАРКУРА " , то оказался бы не на капоте а под колесами!!!

Rodriges [111605]: Так вот, ты не прав ни разу в этой ситуации, и "чудак" - это тоже ты. Т.к. оценивать безопасную дистанцию ты обяза сам: "Впереди меня, метрах в 8-10 движется" - ты так несся, что тебе не хватило этой дистанции? Когда автомобиль ищет место под парковку он обычно едет "медленно" или "не быстро". Ты учел, что тормозной путь авто в среднем в 3 раза короче велосипедного? Маневр влево на однополосной дороге был невозможен?

На той же Подгорной я чуть не сбил (толкнул в бок) велосипедиста. Стою на повороте Подгорной, пропускаю машины спускающиеся по Партизанской, последняя машина проезжает, я отпускаю педаль тормоза и вижу перед своим капотом велосипедиста - он поднимался вверх с обратной стороны (по обочине или по встречке - я не знаю, не видел). Если бы я его толкнул - я был бы виноват. Велосипед появился оттуда, откуда его я не ждал, с противоположного направления - это мне урок, как водителю авто, так и велокатателю - поймай внимание водителя перед опасным маневром (объезд, поворот).

coinman [111629]: стоп! Не надо так безапелляционно заявлять: Так вот, ты не прав ни разу в этой ситуации, и "чудак" - это тоже ты Я кажется конкретно указал, что он стал парковаться, меня не предупредив включением указателя правого поворота. Расстояния моего вполне было достаточно затормозить , что я собственно и сделал! Включи он заблаговременно поворотник, я бы и объехал его слева или, по крайней мере, сбросил бы скорость и дал ему возможность закончить свой манёвр.

Rodriges [111638]: coinman [111629]: +1.

Rodriges [111638]: Давайте заменим в вашей ситуации велосипед на машину. Теперь кто будет виноват в ДТП?

Davydenko [111669]: Михаил, подобный вариант уже разбирался (и здесь и в журнале "За рулем" и в судах):
1. водитель, который двигался навстречу движению будет виноват только в этом. Если есть за это санкции в КОАПе, то их можно будет применить к данному водителю.
2. в ДТП будет виноват водитель, который не выполнил требования знака "Уступи дорогу".
...
Говорят (сам не видел и не читал в прессе), что даже были варианты, когда по главной ехал водитель в нетрезвом состоянии и виновным в ДТП однозначно признавали водителя со второстепенной. А пьяного просто лишали прав! :)

yumiha [111674]: В {111605] там ситуация другая. Велосипедист "ехал за ним достаточно долго", ни о каком встречном движении или второстепенной дороге речи нет.

Чего спорить-то, зачастую мы сами-велосипедисты и виноваты! Только не хотим этого признавать, приглядитесь за другими велосипедисстами и увидите!

В 99% случаев виновным признается водитель, "въехавший в зад".Так что увы, в данном случае основная вина лежит именно на велосипедисте.Типа - "соблюдай дистанцию"...

Davydenko [111682]: Да, конечно, я посмотрел сообщение coinman [111629].
Но в любом случае соблюдение дистанции никто не отменял, хотя были случаи, когда задний признан невиновным: в Мск в левом ряду многополосного движения шел поток машин. Впередиидущая, без сигналов и прочего, ушла на встречную и перед водителем оказалась(неожиданно!) машина идущая с гораздо меньшей скоростью. Виновным был признан (заочно) водитель машины резко изменившей направление движения и уехавший по встречной. Въехавший в зад - оправдан: внезапно появившееся препятствие. Но была масса свидетелей, которые это подтвердили. Видимо это и есть тот 1%.

GAI [111686]: Я как то в посте Rodriges [111605] не увидел "чуть не вьехал в зад" а "применяя экстренное торможение, попадаю в клин между этим чудаком и припаркованной машиной". То есть в данном случае виноват таки водитель, выполняющий маневр перестроения на правую сторону, тем более без указания поворотами.

ребята ваша дискуссия не имеет истин
1 разрешенная скорость в населенном пункте как и в городе 60 км/ч, а должна быть 30-40 км/ч плюс большие штрафы за превышение скорости
2 в россии еще никому не давали пожизненного заключения за реально сбитого и убитого велосипедиста как и пешехода
мой вердикт вас будут и дальше сбивать и за это автомобилисту ничего не будет
в нашей стране жестко и грубо нарушают права человека на жизнь и вы об этом знаете

ребята о чем спор если в правительство продвигают людей у которых нет смелости и сострадания а только планы по постройке собственных дач
когда президент говорит о подъеме экономики или равнении на европу то это просто чушь мы живем в говне и никуда отсюда не денешься

velogon [111708]: А где есть закон по которому могут посадить пожизненно за смерть при ДТП?

yumiha [111692]: Виновным был признан (заочно) водитель машины резко изменившей направление движения и уехавший по встречной. Въехавший в зад - оправдан: внезапно появившееся препятствие. Но была масса свидетелей, которые это подтвердили. Видимо это и есть тот 1% - видимо где-то кого-то подкупили.
Препятствие ниоткуда не взялось, а было там всё время. Дистанцию, достаточную для торможения, водитель должен обеспечивать сам себе.
А так можно вообще сказать - "я проезжал на шоссе поворот с ограниченной видимостью на скорости 90 км/ч и внезапно въехал в самосвал идущий со скоростью 40 км/ч".

velogon [111710]: если вы живете в дерьме и мысли у вас такие же, то незачем по этому поводу лишний раз высказываться на форуме, тем более в разделе про ДТП.

Извините, но уже надоело брюзжание по любому поводу - "власти о нас бедненьких не заботятся, коммерсанты думают только о прибыли и подобное".

Dizel [111706]: Как вы сами написали, движение там однорядное :) Так что перестроения никакого,формально и не было:) Полосы движения он не менял.Даже если считать, что он поворачивал направо,то он никого не подрезал. Вы можете считать виновным кого угодно,но ГАИ в случае ДТП признало бы виновным именно Вас.Если бы ОЧЕНЬ повезло,признали бы обоюдку.
velogon [111708]: А что, в каких то других странах есть такие преценденты ? Я лично такой практики не знаю (возможено,есть какие то исключителдьные случаи,но это не распространенная практика)

А вообще дискуссия получается ни о чем.Давайте смотреть правде в глаза - ВСЕ МЫ (я,собственно,и себя не исключаю),очень хотим, чтобы закон соблюдали другие.В отношении себя же мы готовы сделать серьезные послабления.Сколько раз говорено,что езда на велосипеде по тротуару является нарушением ПДД. Однако все ездят, оправдывая себя тем что "жизнь дороже", "на дороге там неудобно" и пр.Ежели водитель на авто пытается проехать по тротуару,это карается лишением прав.А велосипедист, собственно говоря, такой же полноправный участник движения.
И так, собственно,во всех ветках, так или иначе касающихся соблюдения закона.Когда человеку говорят,что ловля хариуса всесной запрещена - слышим в ответ ""подумаешь,одну-две рыбки поймаю, никому хуже не будет".Идет разговор о парковке в неположенном месте - опять ответ - " А мне так спокойнее,чтобы машина перед глазами стояла,а то угонят".Если мы пройдемся по набережной,то можем неоднократно встретить велосипедистов,пьющих пиво (а то и что-нибудь покрепче).Точно то же относится и к молодым автоводятлам у Баньки или у самосвала.
Давайте начнем обращать больше внимания на поведение собственное и меньше искать соринки в глазу у других.

Сегодня, видел интересную сцену. Едет велосипедист по Дек. Событий по середине дороги между
двумя рядами машин. При этом движение очень плотное и он едет быстрее потока. Оцените сюрприз. Едешь ты по правому ряду, объезжаешь стоящих пешеходов, они там часто на проезжей части маршрутку ждут, берешь немного влево, но не вылезая из своего ряда и опа-на.
И я так мыслю, сбей его кто, тут же придет и начнет жаловаться, что все водители козлы. А ведь даже не юнец зеленый - чел. вполне в возрасте.

maxp [111718]: ник субъекта оправдывает обсуждаемый объект.
GAI [111721]: +1

Ну, начнем крушить все и вся....
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
10.5. Водителю запрещается: ..... резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия

Это правила. И водитель их нарушил.