Совместные походы в тренажерный зал

Dizel [1028756] : ну да, кубки, медали удел профи, а для любителя в любом спорте небольшой успех кажется всегда большим достижением. Ничего плохого я в таком случае не вижу, все с чего то начинают. А кому то и этих 100 не надо, просто ходить в зал и для поддержания формы поднимать рабочий 70кажется тоже не хилым личным достижением. У каждого своя ситуация и свои достижения и общаться надо и своими успехами делиться.

Metodist [1028798]: Грамоты, медали и прочая шелуха берутся как раз там, где идет работа над собой и развитие, а не самоубеждение и лень.

Dizel [1028822]: работа ради медалей может вредить здоровью и другим сторонам жизни.Так что еще как посмотреть что на самом деле лучше. Можно заниматься просто ради здоровья и хорошего самочувствия и при этом быть героем в глазах десятков других людей кто не может собраться, чтобы просто посетить срортивный зал.

У меня прогресс попер!!! Вчера подтянулся уже 6 раз вместо пяти!!!:)

sash [1028911]: молодца! Дополнительные упражнения на широчайшие после подтягивания делаешь?

Да, делаю, но не на каждой тренеровке, получается через одну, а подтягиваюсь на каждой. Это получается прирост в подтягиваниях за 2 недели + 20%

sash [1028928]: на поддерживающей тренировке сколько раз подтягиваешься?

Ептить... так тут детсад...

Dizel [1028966]: "детсад, детсад" , ты тогда "дядя" расскажи из какого ты вида спорта, в какой весовой категории и какой норматив ежедневно выполняешь, дабы всем тут было все про тебя понятно. А то как то некрасиво получается, пришел в нашу песочницу БАРРАДАЧ и давай тут права качать не представившись)))

Metodist [1029000]: Многоборье. КМС. Тренируюсь по настроению и на свежем воздухе. "Норматив" по 3-му спортивному разряду могу хоть каждый день "выполнять" в нескольких "видах". Уж тут то точно выполню 3-й http://smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wpc&ssd=norms&st=4 (вес 93 кг)

LandLord06 [1027658]: Надо проверить, выжму ли я гриф :)
Metodist [1027650]: Я писал примерно про это еще в начале темы :)

а в теннисе топспин умеешь делать
Я умею (умел наверное уже теперь), только вот играть некогда :(

Кстати, будет умно при вопросе про вес еще спрашивать про рост ;)

Dizel [1029166]: 3-й разряд это хорошо, только ценность такого достижения у всех разная , многим приходиться серьезно вкалывать , чтобы приблизиться к такому нормативу. Ну и потом обычно приходят в зал качаться, то есть подкачивают мышечную массу, а силовые показатели при этом растут слабовато. Поэтому и получается у культуристов, что занимаются вроде долго, а силовые показателей по меркам того же паурлифтинга невнятные.

Dizel [1028966]: Конечно детский сад, как сразу-то не понял? Так что мы, неопытные, начинающие и сомневающиеся, будем только рады услышать от такого гуру как ты дельных советов по физ. развитию.

Metodist [1029241]: Кто тебе сказал, что это "достижение"? Это просто уровень развития, вообще один авторитетный для меня человек сказал, что: "Ты не можешь сказать что занимаешься спортом, коль не выполняешь нормативов хотя бы 3-го разряда". И я с ним абсолютно согласен, ибо это просто многолетняя спортивная статистика, т.е. взяли контрольную группу, "просеяли" результаты, сделали таблицу. Вообще 3-й разряд - это "ниочем", так, более продуманное, бытовое, увлеченное занятие физкультурой.

А что мы тут наблюдаем? Утверждение что "много опыта!!!", какое то невнятное бубнение про "методику тренировок", ну и конечно же хныканье: "чего ты залез в нашу песочницу?" ну и ещё нашёптывание на тему: "без спортпита ты "результатов" не достигнешшшшшь"... Хотя на вопрос что такое "результаты" - опять слышим мычание и хнаканье.

Ну а топикастер всего то хотел найти попутчиков в тренажерку.

sash [1029319]: А мой совет прост: работай со своим телом (брусья, турники, отжимания), бегай побольше, обязательно гимнастика и всё это на свежем воздухе. Плавание, велосипед, лыжи - весма помогут в развитии.

А "качать" объемы - прямая дорога к ранней инвалидности. Даже "пацанский девиз": "фсе тёлки моими будут", мало того, что не оправдается, так еще скоро "не до тёлок" станет (точнее не стАнет) :-)

Pisarenko [1028753]: я жму для развития силовых показателей, просто быть сильнее, если прогресс будет хороший, тогда буду задумываться о выступлении на жиме, но тогда будет пересмотрена вся программа тренировок. Пока поставил себе цель, достигну поставлю новую.

LandLord06 [1029366]: А что такое "силовые показатели"? Что значит "быть сильнее"?

Dizel [1027942]: с 7го класса занимался арм реслингом, в 9классе ездил на 10 первенство россии по армреслингу в г. Сызрань, пересушился стал только 6м (II командное заняли). в 10 классе первое место по лифтигну на городе, в 11 класса 3е. Потом поступление в универ 1й курс ни чем не занимался, все слил, потом тренажерка и плохое питание, тренировки по 3 месяца перед сессиями от случая к случаю, потом болезнь академ, запрет физ упражнений с отягощением на год, с 2012 года вновь начал заниматься 2013-2014 стабильно хожу (пока работа не загружает черезмерно). Спорт пит (ВСАА только пью) ускоряет и облегчает восстановление после тяжелых тренировок. Витамины не знаю влияют ли. Хондроэтин с глюкозамином и MSM пью раз в пол года для профилактики. Основная причина посещения самосовершенствование. Я все стараюсь улючшить или сделать удобнее для себя и себя так же. На все ответил?

Dizel [1029368]: силовые показателя я так думаю это соотношение между, раз уж про жим столько разговором, весом штанги и весом человека. Быть сильнее означает повышать значение этого соотношения. Что касается спорта и не спорта, я абсолютно согласен, человек не соревнующийся это не спортсмен. В некотором смысле это "онанист" ) Но если тренировки проходят не на уровне профи, тогда есть от них польза, укрепление тела.

Dizel [1029353]: 3-й разряд как и любой другой разряд в любом спорте это всегда достижение. Это показатель уровня развития спортсмена. Это значит что он выходит на определенный конкурентный уровень в котором, если так угодно, он может в свое удовольствие соревноваться.

Что касается фразы авторитетного человека: могу сказать что я занимаюсь спортом не только тогда, когда выполняю норматив 3-го разряда, но даже тогда, когда иду к показателям 3-го разряда - это уже занятие спортом. Да и потом, почему я должен подверждать какими то нормативами то, что я занимаюсь спортом? Я могу заниматься для себя, для своего здоровья каким то направлением спорта, мне для этого нормативы впринципе не нужны, мне нужно будет только мое хорошее самочуствие, а для этого я занимаюсь таким то, таким то видом спорта. А некоторые совершенно не занимаясь могут выполнять норматив и за примерами ходить далеко не надо. Например я шахматами не занимаюсь, а в настоящее время могу без проблем выполнить норматив первого разряда. Точно так же и настольным теннисом не занимаюсь сейчас, а на уровне 2-3 разряда играю. А вот кто то может в это время играть меня слабее ,что в шахматы, что настольный теннис и при этом серьезно заниматься этими видами спорта. Так что с фразой я не согласен - возможно она имеет смысл, но не с точки зрения практики жизни, да и любительского спорта как такового.

Насчет хныканья: хныканья никакого нет, есть чувство юмора. Смеятся уже можно и можно ещё раз перечитать "плаксивые места".

Насчет результатов: результаты в культуризме это достижение определенных пропорций тела, соотношение поперечных сечений талии, шеи, бедер, груди и т.д. Причем за счет занятий стремятся к минимальному содержанию жира в теле, чтобы мышцы выглядели сухо и подтянуто. Какие то силовые показатели не предусмотрены, поэтому говорить о них надо во вторую очередь, а можно вообще не говорить. Почему разговоры о силовых показателях возникают снова и снова, потому что не без основания считается, что тот кто работает с большими весами , тот обладает большей мышечной массой. Как правило это так и есть, но это не всегда так!

В культуризме нет никаких разрядов, есть условные меры и величины сечения бицепса, груди, талии , которые говорят о том, что тот или иной человек сложен атлетично, то есть красиво. Но при этом количество жира должно быть минимальным, а то симметрия оказывается не кашерной.

Поэтому культуризм обычные спортсмены, у которых есть разряды и квалификации, а так же поставленные на поток соревнования не понимают, но это не значит , что это не спорт и это не значит, что это никчемное увлечение. Если не понимаете, то, простите, валите, в свой триатлон и там умничайте.

Да, есть проблемы с пониманием того, чем занимаются отдельные посетители спортзала, с пониманием тех целей и задач, которые они перед собой ставят. Все это объяснимо, потому не все имеют возможность и желание обратиться к тренеру и не все тренеры адекватны. Не каждый специалист может объяснить почему растет или не растет мышечная масса у того или иного спортсмена... часто все сводится к рекомендациям о приобретении спорт. пита и фармы вместого того, чтобы вдумываться в истинные причины плохого восстановления и плохого роста мышечной массы. Но это уже все отдельная тема - это наши тут проблемы и мы сами их может разгребсти как бы без триатлонистов.

Metodist [1029521]: как многа букафф и как мало смысла... Советую еще подумать, потом еще... и выдумать более красивые отмазки на тему"почему я в аутсайдерах". ТО, что ты что-то себе надумал насчет "разрядов" по шахматам и теннису - всего лишь недостижимые мечты :-) в играх всё не так однозначно, как с секундами и килограммами, тут, поверишь, нет, выступать нужно и с людьми играть. А пока реальных данных у тебя нет, соответственно ничего ты заявлять не можешь.
Да, спортом ты не занимаешься, возможно физкультурой, но не спортом точно: спорт на результаты направлен, на соревнования - как логичный финал подготовки, а ты уж староват для всего этого.

Dizel [1029585]: Я в шахматы принимал участие в соревнованиях неоднократно, в одном из которых выиграл полуфинал города Иркутска и получил право на запись о баллах КМС. Это значит , что как минимум подтвердил 1 разряд и доказал, что имею все шансы претендовать в будущем на звание КМС. После чего я не участвовал в соревнованиях по шахматам.

По теннису так же неоднократно играл в турнирах. Серьезные проблемы в игре возникают с ребятами, которые играют на уровне 1 разряда и выше. Поэтому вывод элементарен.

Обыграю тебя хоть щас, что в наст. теннис, что в шахматы. Да и практически любого случайного человека, который не занимался должным образом в свое время. Это элементарно. Так что это не домыслы или какие то субъективные мои предположения.

Ну а что касается спортзала, то смотря что понимать под значением слова спорт и словосочетанием "заниматься спортом". Когда говорят, что человек занимается спортом в обыденной ситуации это совсем не обязательно означает, что он непременно принимает участие в соревнованиях, что он выполняет какие то нормативы, это просто означает , что человек увлечен каким то спортом , периодически им занимается, все!
Если мне скажут, что с профессиональной точки зрения я не спортсмен , то я даже спорить не буду , да это мое здоровье и в глазах профи паурлифтинга и даже культуризма действительно так, я не спорю. Но по сравнению с диванодавами я как бы спортсмен и получается, что ещё какой. Так что все относительно.

Я вот теперь не пойму ты то что конкретно хочешь доказать? Наставить Дмитрия и всех кто ходит в спортзал на путь истинный? Дак каждый сам волен выбирать что ему выбрать и что вообще позволяют обстоятельства, а раз выбор уже сделан, так о чем тут ещё говорить?

И вообще, что за тролизм то устроил со словами ХНЫКАНЬЕ, МАЛОСМЫСЛА, МНОГОБУКАФ..... у вас что там в триатлоне кадров не хватает? Или общения? )))

Metodist [1029675]: что за тролизм то устроил - и правда, чего это я... Надоело :-) Веришь?

Metodist [1029675]: Занимательная ветка, читаю который день и не перестаю умиляться)) На тему спорта и физкультуры (на примере детей разница): не секрет, что все дети в школе посещают уроки физкультуры, в нынешней системе образования количество часов физкультуры составляет три (академических) часа в неделю. На этих уроках дети делают гимнастику, бегают, прыгают + игровая деятельность (в зависимости от возраста: "выжигалы", баскетбол, волейбол). На этих уроках они сдают нормативы ОФП (один раз в четверть) прыжок в длину, отжимания от пола, бег (дистанция варьируется от возраста). Все вышеописанное называется ФИЗКУЛЬТУРА, т.е. общее развитие ребенка, направленное на поддержание здоровья. Далее есть дети, которые по воле судьбы поступают параллельно в спортивные школы, там тренировки по 4-5 раз в неделю по 2-3 часа в день и по несколько соревнований в месяц. Это уже называется СПОРТ. Я Вам это как мама дочери спортсменки говорю. СПОРТ - это круглогодичная подготовка с четырьмя периодами: подготовительный, базовый, соревновательный и восстановительный. Эти периоды в разных видах спорта приходятся на разные периоды. СПОРТ - это сборы, тренировки, соревнования, постоянное совершенствование, стремление к более высоким показателям (разрядам, званиям, местам в рейтинге). Пока моя дочь не встала на этот нелегкий путь для меня тоже было смутно понятно где грань между ФИЗКУЛЬТУРОЙ и СПОРТОМ. Но это два базовых термина. Правда сейчас в связи с новыми веяниями, термин ФИЗКУЛЬТУРЫ модно называть фитнесом, но от перестановки слагаемых сумма не меняется: ФИЗКУЛЬТУРА - для общего развития, поддержания формы, укрепления здоровья; СПОРТ - это СПОРТ. В СПОРТЕ есть смысловая нагрузка для повышения нагрузок, есть план многолетней подготовки, есть круглогодичный тренировочный план, есть календарный план соревнований и вся жизнь строится на этом. Не нужно делать подмену понятий. И не нужно стесняться того, что Вы просто занимаетесь физкультурой. Это нормально, ведь каждому свое в этой жизни.

В СПОРТЕ есть ещё подразделения: любительский спорт и спорт высших достижений (так называемый профессиональный. Но это уже отдельная тема)))) По ней можно рассказать не меньше. Но автор темы просто хотел найти попутчика для совместных занятий физкультурой (совместными походами в тренажерный зал). Просто нет мотивации видимо и тяжело её найти, насколько мне кажется))

Metodist [1029675]: +100500

Pisarenko [1029749]: Мотиваций хоть отбавляй))) Лень одолевает и дела..))

Pisarenko [1029748]: Так, ребята , давайте просвещаться:

Что гласит ВИКИПЕДИЯ:

"Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального старофранц. desport— «игра», «развлечение») — организованная по определённым правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических или интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе.

Спорт представляет собой специфический род физической и интеллектуальной активности, совершаемой с целью соревнования, а также целенаправленной подготовки к ним путём разминки, тренировки. В сочетании с отдыхом, стремлением постепенного улучшения физического здоровья, повышения уровня интеллекта, получения морального удовлетворения, стремления к совершенству, улучшению личных, групповых и абсолютных рекордов, славе, улучшения собственных физических возможностей и навыков, спорт предназначен для совершенствования физико-психических характеристик человека.

Спорт — составная часть физической культуры. Это собственно соревновательная деятельность и подготовка к ней. В нём ярко проявляется стремление к победе, достижению высоких результатов, мобилизация физических, психических и нравственных качеств человека. Спорт необходим для того, чтобы влиять на общество."

Какие выводы делаем? Что спорт это вообще составная часть физкультуры, так что если утверждать, что я занимаюсь физкультурой, то как бы это ещё больше, чем какой то там спорт, который является его составной частью ))))

Ну а если серьезно, то те кто посещают спортзал и качают мышцы так же соревнуются с другими, незримо соревнуются по своим достижениям с другими посетителями спортзала, а так же с теми, кто его вообще не посещают, так как систематически улучшают свое физическое и моральное состояние.

Да, в культуризме нет признанной системы соревнований, но все мы знаем, что видов спорта очень много и многие из этих видов не входят в состав олимпийских игр например, а соревнования по ним проводятся в узком круге фанатиков, либо в какой то определенной части света. Так что некоторые занимающиеся тем или иным видом спорта могут вообще лишены возможности принимать участие в соревнованиях, а тем не менее спортом занимаются.

И вообще, определить границу за которой занятия по укреплению своего здоровья превращаются в спорт довольно таки сложно, поскольку как только планка результатов по достижению хорошего самочувствия достигнута , то дальнейшее развитие как не крути, но уже спорт - человек дальше начинает достигать чего то большего, значит к чему стремится, зримо или незримо, но с кем то соревнуется. Значит говорить, что он не спортсмен это будет лишь вопиющий формализмом, которым здесь некоторые чрезмерно увлеклись в своих определениях )))

Metodist [1029675]: а вы когда своих друзей в тренажером зале поучаете, тоже ссылаетесь на разряд по шахматам? или по тенису?:-D

Abrek [1029922]: нет, я им рассказываю о своих силовых показателях,которых я достигал, когда фанатично тренировался. Показатели были не ахти какие, но мне обычно верят потому что рекомендации простые и достаточно быстро подтверждают свою эффективность.

LandLord06 [1029369]: напиши пожулуйста где хондроксид с глюкозамином и мсм берешь, по каким ценам.

Могу составить компанию в тренажерку "Magic Fitness"

У меня еще плюс одно подтягивание на турнике за неделю!:))) Проверил на себе утверждение "хочешь много раз подтягиваться - подтягивайся" - это самое эффективное, тренажеры-помогаи не помогают в этом деле)))

sash [1031436]: теперь поделись как подтягиваешься, с какой периодичностью по сколько раз :)

Примерно как ты описал, сначала 1-2 раза для разминки, потом через 2 минуты до отказа, потом ещё через 2 минуты до отказа с замедленными негативами (опусканиями). Но так делаю на каждой, без поддерживающих

sash [1031527]: на первое время нормально, потом скорее всего мышцы начнут дольше восстанавливаться, нужно будет больше времени на отдых или поддерживающие тренировки. К тому же нужно следить за увеличением массы тела, так как прибавка в массе может действовать как дополнительное отягтщение и может создать впечатление стойкого регресса. Обратный эффект может наблюдаться при снижении массы тела. То есть прогресс полезно соизмерять с массой тела.

sash [1031436]: О сколько нам открытий чудных... :))) Емаё, ну дожили...

Overclock [1031653]: век живи век учись, в этом вопросе я оказался вот таким лошарой:) в каких-то вопросах и ты такой же;)

sash [1031436]: А можно фразу "много" в цифрах обозначить?
Metodist [1031543]: Твой результат тоже интересен :-)

Двадцать

sash [1031821]: Это теперь "много"???

Да, это много

sash [1031829]: Так: http://www.youtube.com/watch?v=BwRlFscGnE8 ? Или "свой метод"?
А вот это те как: http://elsporty.kz/49-normativy-ili-chto-dolzhen-fizicheski-moch.html ?
:-)

Dizel [1031835]: Ну там 60 то это рекорд, у меня товарищ по работе подтягивается 25, так он вроде как регулярно более менее занимается, сам маленький и ближе к худому. А так среди населения 20 это наверное весьма много :) А что за нормативы, от куда они ? У меня на соседнем доме тоже написано "Катюша с днем рождения". Каккие нормативы в армии и МВД ? Интересно сколько в иностранном легионе :) , а то у меня сосед туда поступил, похож на Вандама стал отдаленно :)

А сам сколько раз сможешь ? :)

Я вот 2 могу, 3 уже надо тренироваться недели 2 :) Я бы не сказал что здоровье у меня отличное, но вроде более менее ... А там пишут что все ужасно ...

Dizel [1031835]: 20 - это МНОГО. Из ютюба ты себя выложил? Молодчага!!!! А за вторую ссылку спасибо, теперь есть конкретные цели

Spiriter88 [1031845]: 60 - это не "рекорд" - это просто лучший результат на тех соревнованиях. Твой уровень - уровень матрасника, что изредка двигается, так что для тебя и 5 - МНОГО.
sash [1031856]: Ты говоришь, что тренируешься, да? Так вот, для тренерующегося 20 - это нормально. Я 20 подтягивался в сапогах, на разминке, точнее это был один из подходов: 20-15-10 (в сумме 45) - и так каждое утро, после пробежки в 3.7 км, подходов "на пресс" и просто висом.
Сча отрастил живот в 20 лишних кг и не тренеруюсь (в прежнем понимании), но 15 могу подтянуться без подготовки и разминки всегда.
Нормативы МОРФ ил МВД приводить не буду - я их и так всегда низкими считал.
Вообще 20 раз ( в сапогах!!!) подтягивались 40 человек из 80 в нашей роте, просто потому, что их гоняли каждое утро.

Кста! А каков твой возраст/рост/вес?
У мну 36/171/95 и, согласно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B_%D1... у мну с индексом 32.49 ожирение первой степени :-) (впрочем оно у меня всегда было)

"Вообще 20 раз ( в сапогах!!!) подтягивались 40 человек из 80 в нашей роте, просто потому, что их гоняли каждое утро" - Вот оно, основное условие!!! Это в армии или в подобных условиях, допустим занимаясь гимнастикой или скалолазаньем, там наверно и 80 смогут. Я говорю о среднестатистическом работающем человеке мужского пола, возраст 30-45 лет, работа не связана с физ нагрузками, жена, дети, родственники, друзья, иногда командировки, задержки по работе и прочие проблемы которые не отложишь ради занятий спортом. Я хожу в зал 3 раза в неделю в зимнее время, когда холодно, так же сноуборд, иногда Мамай, летом в зал не хожу, предпочитаю вел, эндуро, плаванье, иногда походы не экстрим типа Черский, пик Любви и т.п. 39/183/91, отжаться 50 раз наверно смогу, 40 точно, но вот подтягиваться всегда тяжело было, потому 20 считаю что много!:) Вообще давай в институте отберем 20 первых попавшихся студентов и посмотрим сколько раз каждый из них подтянется, вот это будет приближенная статистика нашего общества и увидим сколько считать средним/много/мало

Кстати ради интереса посмотрел нормы ГТО, подтягивания 11-серебрянный, 14-золотой значек)))

sash [1031888]: 39 лет... Ну уговорил, в таком возрасте 20 раз - МНОГО.
Но я всё же придерживаюсь той точки зрения, что тренированы человек 20 раз на разминке подтягивается (батя каждое утро до 55 лет точно это делал). Сча, кажись 10-15 подтягивается (68 лет).
Что же до физ состояния общества... то показатель "тюфячности" налицо, хотя бы этим примером: Spiriter88 [1031845]:
Однако хочу отметить, что по утрам на стадионе ИВАТУ бегает всё больше и больше народу. И я снова начинаю видеть подтянутых ребят в районе турников.
sash [1031889]: Это же для школьников! Я считаю себя лентяем и "регулярное занятие физкультурой" - это не про меня, поэтому мне и смешно читать про "достижения" регулярно "тренирующихся".

Ну так-то да, самому смешно что так мало:( но видишь, хоть помаленьку но расту!!!:)))

sash [1031898]: Эти троли задолбали, главное ведь что ты занимаешься и достигаешь не чьи то результаты, а свои. У тебя своя ситуация, своя генетика и свои личные достижения.

Молодец, что не постеснялся сказать, ведь в аналогичной ситуации не мало людей, которые с чего то начинают и им твой опыт сейчас очень интересен.

Давай не останавливайся, двигайся дальше.Главное слушай свое тело, вот чему важно научиться с самого начала.