Совместные походы в тренажерный зал

Abrek [1024112]: с НТВ без домыслов? ))) нее, ребята... вы не по адресу.

Metodist [1024134]: а в чем проблема то? расписать что вы успеваете сделать за 40 минут в зале?

Abrek [1024141]: Нет, это не проблема. Просто это не для НТВ, че не понятного то...

~1 мин на подход, 1 минута отдыха = 7-8 подходов за 10 минут
такая математика мне непонятна...
Metodist [1024153]: При чём тут НТВ (это в телевизоре что-то?), не понимаю, но программу было бы любопытно глянуть

Overclock [1024203]: имел ввиду 7-8 подходов за 15 минут. Про программу чуть позже напишу, если интересно.

Metodist [1024061]: убивать мышцу за 15 минут не эффективно, исходя из ваших заявлений, выходит что чем быстрее убивается тем лучше. В таком случае можно сделать 2 подхода, разминочны

Metodist [1024061]: ощущение что вы не знакомы с тем о чем говорите. Исходя из ваших слов следует, что чем быстрее убить тем лучше, что не правильно. Убить можно и за подход так, что потом гриф 10ку не поднимешь, но роста от этого будет 0. Вот вы сколько кг делаете на бицепс? раз вам хватает 1 минуты отдыха. На фитнес какой-то смахивает.

Зашла речь про убитие мышц, я хочу уточнить, а собственно цель то какая? Рельеф, объем, сила или выносливость, что тренируем? А то забить, убить. С каких это пор сильное закисление стало показателем качественной тренировки?

Как побочный результат злоупотребление стеройдами и прочей химией, которую впаривают те, кто зарабатывают на тех кто тренируется без фига-понятия. а что вы знаете об этом?

DerSpiwak [1024228]: для новичков думаю на первом месте объем. Сала и выносливость на первых парах не плохо приростает, а вот с массой частая проблема

Сала вообще неплохо приростает, особенно на животе, особенно с после ночной тренировки на кухне с булочками и чаем:)
Ребят, комон, один деструктив и мерянее пиписьками. Кесарю - кесарево...
Нравится 3 часа в зале? пожалуйста!
Занимаетесь 40 минут? отлично! Главное, чтобы на пользу все шло.
А кому там чего доказывать? Силуянов, Вейдер, МакРоберт - это всего лишь мнения, их сотни. Спорить можно до бесконечности.
Идите в зал и хреначте, как нравится. Лучшим подтверждением вашей правоты будут ваши результаты.

p/s
автору темы - двояк в дневник, за нытье.

EvgenySki [1024244]: тут дело не только в мерением письками ) Автор темы, надежда вся на тебя, выбери одну из схем и через некоторое время отчитайся, о твоих результатах и ощущениях )

LandLord06 [1024226]: Я мыслю очень просто , чтобы мышца росла, она должна поработать до отказа. Впринципе достаточно одного подхода. Но такая тренировка даст временный эффект, а к тому же будет очень травмоопасной, поэтому нужны разминочные подходы, а заключительного силового достаточно одного. Такая схема будет безупречно работать для большинства новичков.

Понятно, что со временем и с опытом для накачки приходиться использовать дополнительные упражнения, дополнительные подходы, но для обычного любителя качать одну мышцу более 10-15 минут не вижу никакого смысла. Даже вот вам ссылка от профи:

http://www.wbc2t.ru/bodibilding/metodika-trenirovki/dorian_yts/

А вот здесь написано, что он работает не более 45 минут:

http://powerbody.ru/showthread.php?t=4223

И это неоднократный мистер Олимпия.

Так зачем же, простите рядовым дохликам, себя изнурять ещё дольше, чем это делает профи такого уровня??

Моя программа. В основе программа стандартного плана из пары тройки базовых силовых упражнений.

Первая тренировка №1- ноги и плечи (приседания или становая + символичная работа на плечевые мышцы, упражнения и отягощения по настроению).

Вторая тренировка №2- грудь, трицепс. (жим лежа + тяга блока к низу или пуловер)

Третья тренировка №3- широчайшие, бицепс (тяга штанги к животу в наклоне или подтягивание + подъем штанги на бицепс).

Тренировки могут выполняться еженедельно по закрепленным дням, но я этого не придерживаюсь и пауза между тренровками №1 может достигать порядка 8-12 дней. Между тренировками №1 и №2 до 2-3 дней - по обстоятельствам бывает и 4, не страшно.

На каждой тренровке комплекс упражнений на разминку, в заключительной части на растяжку.

На каждой тренировке пресс.

На некоторых тренировках по настроению могу делать базовые упражнения из другой тренировки в поддерживающем (фоновом) режиме, то есть с небольшим весом без отказа со 100% контролем техники и дыхания.

Ну вообщем то печатать можно долго, детали описывать тоже. Это все опыт. Ну и таки да, мой индивидуальный случай. Хотя мой двоюродный брат тоже занимается по аналогичной схеме.

Отдельная тема, как выполняются какие упражнения и в какой день, в какой последовательности. Объяснять и рассказывать МНОГАБУКАФ - это тоже часть наработанного опыта + настроение/ощущения/желание/интерес/поставленные перед собой задачи и т.д. и т.п.

То что в зале я пребываю недолго уже было 100500 раз сказано. То что делаю максимум 1-2 силовых подхода до отказа в основных базовых упражнениях так же уже обмолвился.

Вкратце все.

Что касается результатов и целей - хорошее настроение, мышечный и жизненный тонус, постепенный рост мышечной массы и силовых показателей - все понемногу достигается, все нормально. Сверхцелей перед собой не ставлю, никуда не тороплюсь, все это прежде всего для себя и своего здоровья.

Metodist [1024564]: эти профи имеют большой вес, выполняют очень большие веса, затрачивая оч много энергии, отсюда следует, что тренировка занимает мало времени например 40 мин. (но они занимаются не один раз в день и 40 минут посвящают даже не всегда конкретным мышцам, а конкретным пучкам в них, для выступлений). Ситуация с 40кг спортсменом иная, у него нет еще сил что бы поднимать веса которые его нормально прогрузят, а за те же 40 минут он в итоге выйдет из зала как ни в чем не бывало. Выполнив бицепс ноги грудь еще покачав пресс. Не равноценны энегрозатраты. По этому я считаю серьезных билдеров приплетать не нужно. У меня в мыслях складывается такая аксиома: "Чем больше билдер тем больше рабочие веса, тем больше энергозатраты, тем больше отдыха между подходами, тем короче тренировка, чем худее дрыш, тем меньше рабочие веса, меньше энергозатраты, тем дольше тренировка" Я бы с радостью обсудит аспекты этой аксиомы, может в чем-то принял вашу сторону

Metodist [1024590]: что-то ваша программа совсе скудна..

LandLord06 [1027442]: Аксиома ... )) Дмитрий, умные люди уже давно ломают голову о том, как правильно тренироваться и сделаны и делаются серьезные научные исследования, но многое уже известно. Если вы всерьез хотите что то понять для себя, то я рекомендую вам не заниматься дискуссиями в форумах, а обратится к книгам. Очень хорошие книги написаны теми, кто пишет для натуралов, там много интересной правды в отличии от книг пестрящих рекламой спортивного питания и спортивных добавок. Я сейчас не хочу сказать, что спортивное питание абсолютное зло, но просто сначала идет понимание физиологических процессов в организме и реакции организма на стресс от физических нагрузок, а потом уже все остальное.

Другими словами, у меня нет цели настаивать на правильности и непогрешимости моей программы, так как она составлена под мой организм, под мой случай, под мои возможности на данный промежуток времени и т.д. Когда я начинал заниматься после долгого перерыва программа была другой, а через некоторое время не исключено, что она снова измениться... Мне интересно как бы другое - чтобы люди не качались бездумно, а брали в расчет то, что уже известно в науке и в практике, а так же соотносили программы со своими конкретными случаями, целями и задачами.

Metodist [1027463]: мое нежелание погружаться в книги возникает от того что я за свой довольно обширный опыт занятиях в зале столько видел тех, кто чего-то начитался и пол года топтался на месте..так и забросив, что вызывает некий скепсис, безусловно что-то полезное в статьях я подчеркивал для себя, но это скорее было из разряда не "что делать" а "как делать что бы было лучше" и это работало. А вот про абсолютное зло спорт пита, в корне не соглашусь. Но думаю дискутировать на эту тему нет смысла, по тому что не к чему не приведет. С терапевтической точки зрения спорт пит хорошее подспорье, дополнение. Обычно процентов 80 не отличают спортивное питание от фармы.

LandLord06 [1027473]: Мальчик, судя по http://vk.com/id18437699 ты выпустился из института в 12 году... сча на дворе 14-й... Так что подотри молочко с губок и не кидайся фразами, типа: за свой довольно обширный опыт - ну нет у тебя ни опыта, ни результатов, ты никто и зовут тебя никак... Слушай, чего умные люди говрят и читай побольше, а то так НИКЕМ и останешься. (это, заметь, добрый совет)

LandLord06 [1027473]: Дмитрий, читайте пожалуйста внимательнее - я не говорил, что "спортпит зло".

Dizel [1027493]: Какова прямая связь между тренажерным залом и выпуском из института? Если бы сказанное было подтверждено делом, на текущее время, я бы прислушался к этим людям. Что касается отсутствие опыта и результата, ты сильно заблуждаешься в этой теме. Но ты не способен это осознать, ведь ты видишь лишь "ты выпустился в 2014" ) Даже тут не зная обстоятельств, одни догадки, о чем говорить.. Про книги вот согласен, можно из них что-то подчеркнуть, но не стоит их воспринимать как нечто абсолютно истинное и универсальное.

Metodist [1027585]: действительно был не прав, извиняюсь

LandLord06 [1027598]: Действительно, книги нельзя воспринимать как истину в конечной инстанции. Просто в последнее время в нескольких источниках (то есть в разных материалах) начинают приходить к определенным общим закономерностям, в частности касающихся продолжительности тренировок, пользы базовых упражнений, периодов восстановления. И самое что замечательное эти утверждения можно без всяческого вреда проверить на практике с учетом имеющегося опыта. Особенно полезно и может быть рекомендовано в первую очередь тем у кого в настоящее время период застоя или перетренировки.

Дизелю плюсую

vodolei [1027633]: Ребята, я не знаю ваших истинных достижений, но судя по вашим плюсам и резкости в высказываниях можно представить , что вы жмете не меньше 150 кг ))) Причем достигли такого жима без грамма химии и изначально не могли поднять ничего тяжелее грифа ))

Народ, а давайте вообще поговорим, что можно считать результатами в тренажерном зале? Причем можно ли мерить одними и теми же мерками того у кого есть семья, работа и не удовлетворительное питание и того, кто имеет возможность принимать каждые 2,5 часа белковые протеинчики, спать сколько необходимо для полного восстановления? И можно ли мерить одинаковыми мерками того у кого все органы здоровые и обмен веществ работает как часы и того, кто имеет определенные проблемы по здоровью из за которых его организм гораздо хуже справляется с нагрузками? Или того кто уже от природы был крепеньким и кто в первый раз когда в зал пришел и выжал в жиме лежа 80-90 кг и того, кто безупречно занимался целый год, чтобы выжать этот же вес с огромным напряжением и усилием воли?

Можно ли сопоставить достижения химика за полгода тренировок и натурала за тот же период занятий? Что будем брать за эталон???

А можно ли мерить одинаковыми мерками того, кто пришел в зал, чтобы сбросить пару десятков лишних кг и того , кто пришел, чтобы поправиться хотя бы на 3-5 кг ?

Ну и т.д. ... что есть результаты? Чем будем объективно мерить? Что будем считать удовлетворительным результатом тренировок за месяц? За квартал? За год?

Все едины перед всевышним)

хватит ныть! столько писанины, а все вода!!!

Metodist [1027650]: мой предел 115 еще )

vodolei [1027656]: интересно слышать словосочетание "все вода" от vodolei ))) Вообще, никто не ноет, просто развозим темку, чтобы не скучно было ;-) Вообще наша главная задача в этой теме, чтобы совместные ПОХОДЫ в тренажерные залы от скуки не устраивали.

LandLord06 [1027658]: нормально, хотя смотря ещё сколько собственный вес составляет

Metodist [1027685]: там и так скучно, бери борд давай лучше катать горы!!!

vodolei [1027693]: борд это дорого и ехать далеко, я лучше в настольный теннис поиграю или в шахматы или пойду в туристический поход пофотографировать

Metodist [1027701]: ну вот шахматы то тем более интереснее чем железки тягать!

Metodist [1027701]: 75-76кг. В настольный тенис я бы тоже по рубился.. )

vodolei [1027704]: у каждого занятия есть своя польза: шахматы зарядка для ума, железки для тела. Тем более в шахматах я тяжеловес, у меня там даже балы КМС проклевались, а вот в железках результаты скромные.



LandLord06 [1027719]: нормально, надо значит на массу больше работать, сильно сушишь себя продолжительными тренировками, а в теннисе топспин умеешь делать?

Metodist [1027725]: с понятиями не знаком, но кручу по разному, когда как ляжет) судя по этому видео http://www.youtube.com/watch?v=8kqzzLM4jAc#t=106 нечто подобное умею, но не так изысканно, да и не любая ракетка так вытягивать даст, у меня довольно низкопробная, но что-то тянет.

Metodist [1027725]: моя цель к лету быть 80кг, 120 жать на бицуху 60, подтягиваться с 20й, далее, сохранять массу в этом пределе, улучшать качество. Но берут меня сомнения. пропускаю много из-за работы. Еще вел вот вот начнется.

LandLord06 [1027737]: ну вот и все - даже основных терминов тенниса не знаешь ))) Это примерно тоже самое, что сказать "штангу я по разному умею поднимать, зачем мне знать как какие упражнения называются" )))

Что касается целей это хорошо, думаю к лету реально тебе и больше выжать, если пересмотришь свои тренировки. Но если будет много велосипеда, то восстанавливаться будет уже не реально - показатели могут упасть. Хотя СЕЙЧАС ничего не мешает просто начать качать массу, а подкаченная масса все равно способствует росту силы.

Metodist [1027760]: я в школы теннисные не ходил просто никогда отсюда и отсутствие терминологии, на городе раз играл да в организации проводил соревнования, первые места занимал ) В Иркутске есть какие-то объединения теннисистов? Так чтоб можно было придти по играть?
А жать больше 120 пока смысла не вижу для себя, лучше займусь том что по моему мнению отстает.

LandLord06 [1027767]: На Лермонтова есть зал областной федерации настольного тенниса, там периодически проходят соревнования. Есть сайт этой же организации , можно расписание турниров посмотреть там.

Насчет жима - решай сам. Просто я считаю, что для жима лежа в 115 кг можно было бы иметь и больший вес тела, а соответственно и большую мышечную массу.

LandLord06 [1027597]: Если в таком контексте, то связи никакой, а вот "огромный опыт" с юношескими годами связан очень сомнительно, а в купе с "громадным весом" в жиме - так вообще никак не связан.
Вот просто поясни, чего тебе лично помогло достичь спортивное питание?
А чего ради ты посещаешь тренажёрку? Ну мотивация? И вообще, сколько (в годах) ты тренажёрки юзаешь?
Шахматы... Это весело, ага, можно, кстати, тут зарубаться: http://my.mail.ru/apps/259003?ref=srch

Dizel [1027942]: В шахматы я играю на планете http://chessplanet.ru/, там сразу по ссылке скачивается и устанавливается клиент, в нем происходит регистрация. Добро пожаловать! Там можно сыграть в блитц по времени.

Dizel [1027942]: Дмитрий, пошлешь их лесом и будешь прав. Сами поди тяжелее задницы с дивана ничего не поднимают, устроили тут допросы.

Metodist [1028063]: В сторону леса ты Дмитрию правильно указал :-)
Однако выявить причину мотивации - это всего лишь первый шаг.

Metodist [1028063]: а если задница тяжелее твоего жима лежа? то есть поднимая ее я круче?)))

vodolei [1028126]: конечно круче , куда мне до такой жопы ))))

vodolei [1028126]: Точно! А я свою задницу ещё в авто ношу и из авто тоже...

Metodist [1028181]: За лексикой следите!

Dizel [1028483]: ну вот и занимайся, а мы тут железки обсуждаем, не мешай "каждому свое " (с)

Metodist [1027650]: LandLord06 [1027658]: Тоже "померяюсь"))) Я лежа жму 100)))
Присоединяюсь к вопросу Dizel [1027942]: Для чего жмете?
Если бы у меня не было мотивации, то и жать смысла нет, даже 50. Лучше на диване в горизонтальном положении. Мотивация - первична....

Metodist [1028653]: Да жми, жми... Я чего, мешаю чтоль? И дряни всякой побольше жри, мне то чего, мне не жалко... Много я таких повидал :-) знаю чем всё закончиться.
Хотя особенно приятно, просто проходя "мимо", показать, что вашими "предельными" весами я разминаюсь ;-) И это, опять таки, при игнорировании спортпита и тренажёрок. А вот ребята, что реально занимаются, о своих "успехах" не кричат, оно им зачем? За них говорят цифры, грамоты, медали, кубки. Ну а вам что остаётся? Себя в зеркало топлес с надутыми губками и томным взглядом фотать да в соцсети грузить?