Велосипед: вопрос - ответ (2013)

truvor [989237]: уже не попробую - с ХТ давно ушел...

vpv [989275]: куда интересно

dgimi [989422]: Avid форева!!!

Мнда "прояснили" ...

Ведь никто не дал объяснения почему, почему?
Технологические проблемы или что? Не то залито? Не та магистраль? Материалы? Качество изготовления?

zelos [989219]:
Купить новые. Не Тектро.
Чем плохи Тектро? Объективно! В сравнении с другими, ваша рекомендация?

Fankmaster [989439]: Было дело, когда-то... Удивляли слова. Пишут о совершенно определённых предпочтениях, называя модель или марку, под которой есть несколько моделей. Не хваля те, про которые кто-то пишет столь же определённые предпочтения, не выказывая их про другие модели тормозов-ли, переключателей и прочего.
Но более удивляло, даже раздражало, что мало кто пишет так, как хочется прочитать - про конкретные качества, чтоб и самому делать выбор.
То-ли отшучиваются, то-ли язвят и издеваются.
Пришлось копаться в интернете, смотреть фотографии разных тормозов, читать нудные и часто полупустые форумы.
Появлялись предпочтения. То сразу, то постепенно, то наоборот - отвращения.
Сначала по внешним признакам, но чем больше хватало терпения искать и читать разные материалы об интересных и неинтересных компонентах велосипедов, тем конкретнее возникали вопросы. Иногда ответы находил самостоятельно, иногда спрашивал в форуме.
Так и становится яснее - какие компоненты хочется и почему.
Почему у вроде бы состоятельных людей и вдруг совсем не дорогие детали на велосипеде, хотя есть и совсем не дешёвые.
Признаки выбора могут быть и совершенно непонятные.
Лишь много позже удивляешься, что действительно - на вкус и цвет легко не понимать кого-то. И почему многие скупятся на подробности.

Fankmaster [989439]: Основаная причина не то залито - минералка, в авидах, формулах(и еще где) залит дот 4.1(5) он замерзает где-то при -50(не помню точно), тебе его залить мешаеют - не те материалы (читал, что хитрые планы залить тормозуху в шимано заканчиваются растрескавшимися резинками и уплотнениями)
Новые - просто во первых не на минералке (тогда для уверености и не шимано), во вторых если покупать новое на замену, то выше уровнем - тектро гидравлка нижнего ценового диапозона "чтобы были" - надежность, колво крутилкок/плющек пониже чем у конкурентов, зато и цена ниже, для просто кататься
(те ~1500км в сезон, без соревнований, без какого-то "экстрима", без заморочек о весе и феншуе и без зимы)) ) - за глаза должно хватать

Fankmaster [989439]:
Минералка , а главное, качество изготовления. Всё таки начальный уровень.
Опыт был с Тектро Auriga Comp. Вели себя хорошо, пока катался посуху и по плоскости. Мощность от рождения была не очень , но для нашей плоскостины хватало. После зимы потекли, заменил крупноблочно на Elixir R. Катаюсь. В целом, доволен. Так же в хозяйстве есть Elixir 1 - самый начальный уровень у авидов, но с тектро сравнивать все равно нельзя ;). Судя по отзывам в нете - моё мнение многие разделяют.
PS: Теоретически у тектро есть и верхняя линейка ( Орион), но в глаза не видел, отзывов не читал и даже в продаже не попадалась .

zelos [989446]: Так же в хозяйстве есть Elixir 1 - самый начальный уровень у авидов, но с тектро сравнивать все равно нельзя
Ага, эликсиры первые по сравнению даже с тектро - говно полное.

Сегодня замерзли эликсиры третьи. Ну как замерзли. Тормозили нормально, только ручка очень туго ходила. И только на заднем. Это нормально?

Logrus [990681]: Нет, это не нормально. Переходи на механику! Давайте устроим холивар на тему "Механика vs гидравлика в условиях Сибирской зимы".

А если серьезно, то ничего мерзнуть не должно. Если тормозили, но туго ходила ручка, то имеет смысл посмотреть внимательней на эту самую ручку - может там литол набит куда-нибудь?

хочу поставить покрыхи по шире, но не знаю какой нужен минимальный зазор между перьями и ногами вилки. сейчас стоят 2.15. зазор на заднем по 12мм на переднем по 17мм. на сколько ещё можно растолстеть?

vlad-velo [990785]: пока не перестанут проворачиваться ))) не забывай про грязь, которая будет на них налипать и про не идеальные обода - малейшая "восьмерка" и будешь пилить раму.

LT [990786]: мне на зиму тока, так что грязь не помеха. по моим расчетам можно аж до 2.7 расширится=-O

vlad-velo [990788]: пробуй)) или сразу фэт покупай

vlad-velo [990788]: На зиму для серьезно кататься ни в чем не стесняясь то айс спикер, в идеале (только жабу убить надо) , то Pro Evo 2.3 - самая правильная шиповка - по весу почти как обычные летние(хм обычные грязевые 2.3)) ) либо если кататься только по слегка заснеженым асфальтам\грунтам -то мне миньенов дх 2.35 (те на которые я на витязе грязь собирал) хватило отлично, в том числе и съезжалки-пролетки попрыгать, но по недавно выпавшему (по академ мосту в субботу) глубокому снегу ехать - ПРЕВОЗНЕМОГАТЬ за императора, хотя не знаю может там и на шиповке тоже самое

QuakeGrunt [990808]: я себе и на своих мутантах 2.15 не стесняюсь ездить. правда по гололеду ездить страшно, и по глубокому снегу (15-20см) ехать уже не так легко.

Ну тогда айс-спикеры

QuakeGrunt [990808]: глубокому снегу ехать - ПРЕВОЗНЕМОГАТЬ за императора
Я конечно не фанат вахи, но по глубокому снегу и на спайкерах ехать ад и содомия.

mesuka [990918]: Да тоже не фанат, но после статьи на лурке, использование повсюду тамошнего "ПРЕВОЗНЕМОГАТЬ " - хорошо характеризует действо.
Ну по утоптаному "экс-глубокому" снегу шиповка то наверно получше держит, если нет -
Значит только фат, только софткор

QuakeGrunt [991046]: В прошлую пятницу, в этот прекраснейший снегопад, который одел наш город в чудный саванн. В такую дивную погоду, когда впору гулять с прелестной девушкой по пустынной набережной, взявшись за руки и любуясь причудливым танцем пушистых снежинок в свете фонарей. Когда ноги утопают в десяти сантиметрах свежевыпавшего снега словно в пуху. Именно в тот момент я, преисполненый душевными стремлениями, гонимый нетерпением, помчался кататься и резвиться на велосипеде в уснувшем городе по времени уж за полночь. Но мне так и не удалось объехать ближайшую пятиэтажку целиком. С мыслями: "ухтыжёптитьедритьколотитьнихренасебенавалило" я вернулся пешком домой. Благо никто не видел моего фиаско, как я беспомощно барахтался в снегу, пытаясь продвинуться на шиповке. :(

QuakeGrunt [991046]: Ну по утоптаному "экс-глубокому" снегу шиповка то наверно получше держит
Если гладко утоптанный да, если весь в рытвинах и ямах утоптанный, то лучше вообще по чистому снегу ехать. Меньше мороки будет.
А так да, фэт наверно рулит. Ну или у меня ноги не из того места растут. Мотает по лесным тропинкам на шиповке 2.1 дай божЕ

Logrus [991060]: Во! а я заценил снег днем в ершах на борде и вечером ничего не ожидая на веле телепортировался на академический мост)) (до этого(и после) както повезло ехать по относительному асфальту) и там таки стремно от "мотаний" mesuka [991062]: ага - мост весь в рытвинах и ямах утоптанный, то лучше вообще по чистому снегу ехать съехав с моста ехать по пухляку было "удовльствие"

Ребят, прошу ответить без стеба... ))) вот у меня вилка там какая-то 386-ая, чем она плоха? Я вот езжу и понять не могу. Тут что то смелость проснулась, поехал по лестницам, хорошо так поехал, понравилось, ни какого дискомфорта не испытал. При том, что лестницы ощищены от снега были.

KolykhalovRS [991239]: Эта чтоль: http://www.velobox.ru/CATALOG/MTB/02/ZOOM/bravo386r.jpg
Да ничем она не плоха... чем может быть плоха дешёвая эластомерка? Ты ведь доволен?
Вот, почитай: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=64341

Иван, читал я это. Там как раз, на мой взгляд, издеваются над владельцем. Можно подумать, что сразу как родились, велик стали по запчастям сами собирать. Только памперсы менять бегали в перерывах.

Иван, вот я и хочу понять "чем может быть плоха дешевая эластомерка"?

KolykhalovRS [991242]: тем что отстреливает без демпфирования?
Тем что нельзя закрутить компрессию и полностью изменить работу вилки?
Тем что на скоростных секциях она скорее мешает, чем помогает?
Тем что при дропе она может тебя с радостью катапультировать из седла и отправить в полет?
Тем что она весит как правило больше самого хозяина вилки?
Тем что она не работает?

Еще нужно вспомнить про пластиковые направляющие, отсутствие сальников, дешевые пыльники которые все пропускают внутрь и как следствие клин вилки.

KolykhalovRS [991242]: она не плоха она самая дешевая и простая по конструкции..меньше уровень комфорта, надежности,технологичности.просто попробуйте у кого нить прокатиться на вилке уровнем выше и почувствуете разницу. если Вас устраивает самая дешевая эластомерка-катайтесь на здоровье.если на ней кататься по городу и грунтовым дорогам-норм. но не пытайтесь на ней прыгать и кататься по сильно пересеченной местност-опасно для жизни и здоровья

а бывают покрышки 3.0? воткнул 2.7 стоят как родные. зазор большой остался.

vlad-velo [991739]:
Nokian Gazzaloddi 26x3.0
Duro Leopard 26x3.0
Kenda Flame 26x3.0

Влезли - это еще может быть узкие для них обода оказались - покрыху "скукожило" в ширину, и выдовило в высоту, на покрышке или в инете должно быть написано под какой размер ободов она

QuakeGrunt [991773]: в ширину они такие же, как и заявлено. померил линейкой специально

vlad-velo [991739]: Кенда Флэйм 26х3.0 в Ангарске стоит 999 руб.

vlad-velo [991779]: Хех везет, у меня при не дрищавых ~30ых ободах написаное на почти всех покрышках врет в большую сторону

Что значит трейловая геометрия рамы?

alexan [993086]: геометрия, заточенная под трейл. Для покатушек в стиле трейл-нечто среднее между кк и фр. Рама выглядит соответственно так же. как правило заниженная верхняя труба. ходы подвески по 130 мм. Короткий вынос. Тормоза по 185. Примеры-Kona tanuki, norco fluid 6.2

doc18106 [993087]: Для покатушек в стиле трейл-нечто среднее между кк и фр.
Куда ж тогда запихнуть АМ и эндуро?
Рама выглядит соответственно так же. как правило заниженная верхняя труба. ходы подвески по 130 мм.
А еще как правило рулевая градусов в 69, довольно длинные перья и дрыщавая рама.
Ghost ASX Plus как пример.

mesuka [993092]: да да. забыл про ам и эндуро. хотя, если честно смутно представляю чем они между собой и от фр отличаются.

doc18106 [993087]: о_О всегда считал, что флюид 6.2 кантрийник.

Logrus [993098]: Купили девушке Fluid 6.2 2013. Там по 120 ходов подвески короткий вынос, широкий руль, заниженная рама...Да и тяжеловат для кантрийника шибко.
http://www.norco.ru/catalog.php?id=764996

doc18106 [993104]: У меня точно такой же. 12.5 кило это не так много для кантрийника, я считаю.
А, ну да. 13.5

Logrus [993105]: у 6.2 13ого года вес в стоке 13.8. Да и как бы производителем позиционируется как трейл. Kантрийный у них Faze.

doc18106 [993106]: Пичалька. Значит меня жестко обманули и поимели на 55к в триал-спорте. Зла не хватает. Вот ведь какие продажники, лишь бы наживиться, а я настаивал, что хочу кантрийник. И меня уверили, что это он и есть.

Logrus [993107]: тогда не буду еще расстраивать насчет цены=)Да кантри то можно гонять. Только тяжеловат и качаться, наверное будет. Хотя сзади амморт с пропедалом.

mesuka [993092]: А АМ и Эндуро это между трейлом и ФР )
Logrus [993105]: Владельцы карбохардтейлов с вами не согласятся.

zelos [993115]: Да, я забыл отметить, что речь о подвесах. :)

zelos [993115]: АМ, Эндуро, Трейл, ФР... наплодили разновидностей и классификаций, маркетологи гребаные. Есть КК, есть ДХ, есть что-то среднее. Все остальное - от лукавого.

Stirliz85 [993123]:
В рамках разделения Эндуро/АМ я с вами согласен. В плане КК / Трейл - нет. Сильно отличается посадка.

zelos [993132]: А в рамках Трейл\АМ? Как по мне, так там разница в деталях. Такая же, как и между двумя разными КК байками.

Stirliz85 [993149]: Нет трейлового подвеса для сравнения (.
Надо устроить массовый запил на разных велосипедах на Черского, и дружно отписаться о ощущениях. Я выставляю себя на АМ подвесе, есть ещё желающие? )