Щенок, как растить?

vpv [832847]: Я же писала, что сыкулялька уже почти не промазывает. Взрослого кобеля приучила писать туда (иногда недотерпливал из-за него взяла горшок для собак). Но сейчас этот паразит метить начал дома, продолжит в том же духе - кастрирую на фиг((
Это таксы. Не такая уж и "ручная" собачка.
Прививки делать надо однозначно. Хоть мнение, как и у детей - кто за, есть кто против. Я делаю, хоть и сама.
Я вообще полностью сама обслуживаю своих собак (но мне хорошо, стричь никого не надо:))

Теперь о том, из чего может состоять «премиальный» корм с точки зрения цены корма. Упоминался Рояль. О нем и поговорим.

Стандартный Рояль в Иркутске.
http://zoodostavka38.ru/internet-magazin?mode=product&product_id=173630603
15 кг. – 2831 р.
1 кг – 190 р.

Сравнивать будем со свежей пищей.
Она, в среднем, содержит примерно 50% воды.
http://www.cross-kpk.ru/ims/12/html/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%B0.html

К свежей пище и будем приводить цену.
Высушивая, мы поднимаем цену килограмма, надеюсь, это всем понятно.
Килограмм сухого дороже чем то же с водой.

Соответственно, цена корма, приведенная к обычному уровню влажности:
190/2 = 95 р.
По пути от производителя к покупателю товар проходит оптовиков и ритейлеров, каждый из которых поднимает цену и имеет прибыль.
Также есть транспортные и складские расходы.

Соответственно, отпускная фабричная цена килограмма «приведенного» корма может составлять около 30 рублей, не больше.

Производитель имеет прибыль.
Компании – производители кормов заявляют высокие прибыли.
Остановимся на средних 20% прибыльности.

Кроме того, производитель имеет транспортные, производственные, рекламные и др. расходы.
Отсюда получается, что производитель покупает исходные "мокрые" компоненты по 10-15 рублей за килограмм, из них делает полкилограмма сухого.

То есть в дневном полукилограммовом «премиальном» рационе большесредней собаки содержится компонентов не больше чем на 15 рублей.

Что это могут быть за компоненты?
Что лично вы можете дать своей собаке на 15 рублей в сутки?
Такая вот абсолютно нищенская "премиальность".

Veta [832870]: да меня не возможность приучить смущает (с этим-то проблем не должно быть) а сам факт содержания собаки в качестве кошки.

vpv [832885]: маленькие породы собак вроде той-терьеров прекрасно ходят в лоток. Их "ареал" обитания полностью ограничен территорией квартиры и летом дачным участком. Если брать соотношение размер-площадь, то судьба их ничуть не хуже бегающих по территории придомового участка кавказца.

vpv [832865]: Глистов сегодня сидим лечим, потом через 10 дней контрольный, потом через неделю кал на анализы, потом прививки только, а там можно уже и самим идти проверятся :)
Сам подумывал что все что угодна и сами на ботинках принесем, но стараемся сильно не топтать, а ботинки убираем, заодно и не грызет их :)

vpv [832885]: Вот потому как маленький и больной, надо бы приручать пока к лотку, потом то конечно на улицу, но в целом думаю иногда навык может и пригодится ...

P.S Хорошо что я не обедал еще, как они начали выходить, сдержался конечно, но сытый кто его знает как бы вышло. Хотя и червяков спокойно переносил и жуков и улиток ...Зрелище для сильных духом, это еще хорошо что я дома остался с ним, а не девушка ... Теперь точно проверятся и профилактика ...

Kollaider [832884]: Серга, злодей ты. Ну нафига у людей рушить уверенность, что они своих любимцев кормят "лучшими кормами"? Кто собственно тебя об этом просил? А если ты ждешь контр-доводов с аналогичными расчетами, то дождешься скорее всего, что "сам ты дебил и мозги твои за 15 руб надо на корм пустить".
Кстати, а где эти премиумы приозводятся? В Европе 15 рублей это же всего несколько центов и купить на них вообще ничего не возможно. Другое дело если их из китайцев делают.

kv [832912]: Он не злодей, он - тролль!

kv [832912]: Да ладно, че..
Вот "Унылый "Чаппи", где компонентов на трюльник в сутки - это вроде, без особого шика.

А 15 - нормально, чё.... Мраморная говядина, устрицы, шампанское....

Ну так то да, я считал выходило супер-пупер сухого корма на 30р в день, без всех этих переводов, для собаки в 10 кг причем. Как то мало наверное.
Замысловатая цифра, однако если по простому, то выходит 50% мяса и 50% круп и овощей. Какая нибудь бразильская говядина оптом стоит всего 3-4 $, крупы и овощи я думаю максимум 1$, итого если по 50 % то ингредиенты для корма стоят 2-2.5$ за кг. На 30р уже полкило, плюс его готовят, жарят парят, усушивают раза в 2-3, зарплаты, налоги, перепродажи, и выходит как раз 150гр сухого корма на день как и положено. Много всяких тут усреднений, но в целом так ... Вот вроде и нормально вышло.

Тут главное понимать, что сок выжатый дома из апельсина и сок выжатый из апельсинов где их куча, это разные вещи, хоть и перед тем как стать соком его "сушат". Это как пойти накупить в Иркутске роз и делать из них розовое масло, или привезти конвертом 10гр масла в пакетике ...

Обратная ситуация, водка стоит 200р за литр, а спирт в Бразилии 4р литр вроде, так в Америке некоторое количество ездит на 80% спирта с бензином. Не надо все переносить
на цены мяса у нас на рынке и цены мировых закупок мяса для кормов.

А еды хватает на всех, особенно кто не работает, и даже кто работает, в магазинах все есть, даже тигровые креветки по 6 шт на кило. Но я бы советовал поменьше размером брать, 15-20 штук на кило примерно :) А то что кто плодится, когда и самим есть нечего в африке например, совсем не проблемы меня и собаки.

vpv [832885]: Паш, ну куда мне лысых собак? На мороз жить их не выгонешь.
Кобель иногда не мог дотерпеть. Да и подумала, что если задерживаемся надолго, собакам мучаться, лопаться?
Проще так.

Veta [832947]: лысых?! Это типа сфинксов штоле? :-D

vpv [832948]: Ну... почти:))
Вот таких:)

Spiriter88 [832933]:
Ну все ж таки не супер-пупер корм посчитали :))) Лично у меня корм в день уходит на 90-95 руб., при том что я закупаю большим мешком, т.е., практически, оптом. И это ещё не самый дорогой корм. Так если что.... Считовод-любитель...

Spiriter88 [832933]:
Ой, Евгений, это не Вам было адресовано, а Kollaider [832884]: :)))

olamk [832970]: могу продать корм подороже, лишь бы нашлись готовые купить.

vpv [832975]:
Дороже не нужно, но и дешевле я в городе корм, которым кормлю своего питомца, не нашла.

olamk [832970]:
Вот теперь, как в примере выше, отнимите прибыль продавцов, производственные, транспортные и др. затраты, - и вы получите 15-20 рублей максимум в день на стоимость компонентов.

15, пусть 20 рублей и "премиальность"?
Что она может есть на 20 рублей в сутки?
Подумать страшно....

Хорошо, считовод-самоучка, сколько стоит мясо у ваших "поставщиков"?

По этому поводу Вам Евгений Spiriter88 [832933]: дал развернуты ответ. Я с ним полностью согласна.

olamk [832980]: Вы можете с чем угодно соглашаться. Это вопрос вашей веры.
Но на практике чудес не бывает. Хороший товар востребован людьми.

15 рублей в сутки на ингредиенты.
Страшно представить содержимое....

olamk [832970]: Считовод-любитель...
Veta [832979]: считовод-самоучка

Девочки, вы слово "считовод" друг у дружки списывали? Нет такого слова, есть щитомордник, может вы это имели в виду?

kv [832983]: А я это им простил. Хотя показатель....

Надо-же, блин, верят, что есть где-то во вселенной тайный магазин, где на 15 рублев кормёжники закупают отборные продукты. ))))

Kollaider [832982]:
Тролльте дальше... Вы же один всегда во всем прав :))) Другие подсчеты-выкладки и выводы даже, наверное и не читали.

olamk [832990]: Другие подсчеты-выкладки и выводы даже, наверное и не читали.

Что характерно :) А зачем читать, когда на коробке с кормом ясно написано - премиум? Незачем читать и считать тоже вредно. Отстань Серега от них, все одно не читают.

kv [832991]: Да, я уж скоро. Против блондинок не выстоять...

olamk [832990]: Какие другие подсчеты?
Что где-то дарят свеженькую говядину? Для собачек?

Где?!!!!!! Скажите мне! Я поеду туда!

Все, девушки, приехали с "премиальностью". За 15 рублей )))))

Даю подсказку:
Готовая модель ответа, предложенная KV: "сам ты дебил и мозги твои за 15 руб надо на корм пустить".

Мы все умрём! Какой кошмар!! Наверное, завтра?

Мне по "стандартной" рекомендованной линейке кормления на большую собачку надо около 1 кг мяса в день (+яйца+творог+крупы+овощи+масло).
Таксам вполовину.
Считаем. 6-7 кг мяса в неделю на большую, 3-3,5 на такс. Его надо где-то хранить, вовремя растаивать, регулярно закупать. Крупы приготовить и успеть остудить.
1 У меня физически на это не хватает времени.
2 Боюсь разориться.
3 Авитаминоз и недостаток минералов "на глаз" контролировать не умею. Еженедельно собакам кровь на анализы возить - бред.
4 Я не смогу сама контролировать чего я им дала много, а чего недодала. Голодный взгляд в сторону колбаски - не показатель нормы или её отсутствия.

kv [832991]: Как видим, опять предсказуемое "вредно всё, поэтому разницы нет".
Все подтверждается...

Ну, хоть чьи-то ожидания в этой жизни оправдала...

Kollaider [832992]: Про блондинок это оскорбление, до какого вы будете всех оскорблять ? Вы случайно не штатный тролль на ангаре, что то не банят и не банят. Кроме оскорблений и выпадов есть развернутый ответ, как 90 рублей в день на корм, превращаются в 15 ? Найдете отпускную цену тогда на корм оптовикам ? Вот почему то все продукты едут через всю страну и не дорожают в 6 раз, а корм собачий обязательно ... сырки из Москвы едут, так сильно не дорожают, а корм обязательно ... Я все расчеты (сильно упрощенные) привел, ваши расчеты с усушкой и прочим просто детсадовские ...

kv [832983]:
Слова "помоШник" тоже нету, есть слово "помоЩник", если что.... если к опечаткам придираться :)))

olamk [833021]: Что то у вас "опечатка" синхронная получилась :) А у меня там слово щитомордник :) Это змеюка такая.

Сергей, вы сами предложили не обращать на него внимания. Давайте поступим по-вашему!

Его "самые умные мысли" от скучающего теоретика не интересны, оскорбления я могу принять, как оскорбление, только от равного, вреда от него никакого.
Пусть себе пишет. Как радио, бубнит, но никто на него не обращает внимание.

Veta [833028]: А вдруг радио бубунит: "Внимание! Воздушная тревога!" ?

kv [833029]: Ну, знать, судьба такая. Кысмет:)
А если серьёзно, то темп жизни, возможности и др причины не всегда позволяют делать, как в идеале должно быть.

kv [833027]:
да я не щитомордника имела в виду и не в том Вашем сообщении :)

Veta [833031]: Я прекрасно понимаю, почему собак кормят этими кормами, да и Сергей думаю, не хуже понимает. И весь его пыл направлен не на то, что бы запретить это, каждый решает сам для себя, просто не вся правда сокрыта в рекламных слоганах и он показывает почему. Смысла спорить я не вижу. Советы уже даны, человек их услышал, а теперь весь сыр-бор отчего? Доказать что он тролль противный и ничего не понимает в колбасных обрезках? Ну докажите (самим себе) и что толку?

kv [833049]: У Сергея всё только начинается:) Он ещё не один вопрос задавать будет, как накормить - это первая задача. Тема у него с дальним прицелом.

Приползли два теоретика и начали всех переубеждать. Специалисты мощнейшие по всем вопросам на свете, что видно из раздела "болтовня", где оба в каждую тему романы строчат. Сеть всё терпит.
А в личном разговоре за простое встревание не по теме в разговор взрослых людей можно было бы банально получить по шее и все теоретизирования бы закончились.

YAKUT [833055]: можно было бы банально получить по шее и все

Других методов не дано? Я кстати никого ни чем не убеждаю, а только сказал, что каждый решает сам за себя и свою собаку. Что не так? Я сам должен начать питаться педдигри?

И вот не видать Сергея на горизонте, как только надо рассказывать что делать что бы получить из 90р 15р, вот и всего делов то.

А мы успешно пролечили глистов, через 10 дней повторим, и будет все отлично. Подозрительно со второго раза понял что такое "сидеть" с помощью гранул перед кормежкой, надо повторить, проверить ...

Spiriter88 [833258]: А что здесь было неясно? Kollaider [832884]:

Или думаешь, что в порции корма за 90 рублей содержится
исходных компонентов на 90 рублей?

Ничего не пропустил в своем предыдущем сообщении?
Корм-то откуда берется?!!!!
Возникает сам на выходе с фабрики?

До перепродажи его еще сделать надо, а это не бесплатно происходит.
А это ты вообще упустил.

Хорошо, другими словами.

Собака «Икс» съедает корма на 90 рублей в день.

Из этих 90 рублей свои доли (покрыли все затраты + получили прибыль) взяли:

1. Розничные продавцы

2. Оптовые продавцы

3. Транспортники по всей цепочке, начиная от закупки фабрикой сырья.
Топливо там же.

4. Кладовщики (склад)

5. Фабрика оплатила стоимость производства, приходящуюся на одну порцию: зарплаты работникам, налоги, текущее обслуживание оборудования и частично его стоимость, электроэнергию, разработки, рекламу и др….
И тоже получила прибыль.

Внимательнее.
ВСЁ ЭТО взято из тех самых 90 рублей.

Вопрос: за сколько фабрика купила сырье, если каждый по всей цепочке, и фабрика тоже (!), - положил долю от этих 90 рублей в карман?

За какую цену фабрика вообще могла себе позволить покупать сырьё?

Вот и вышло, что стоимость компонентов «премиального» корма в 15 рублей на сутки собаке – это еще оптимистичная оценка.

Ну, пусть 20 рублей стоит исходное сырье для суточной порции.
Легче стало?

Думаешь, где-то есть бесплатная говядина или курятина? Ага. В мечтах.

Тогда ЧТО купила фабрика на 15-20 рублей, чтобы сделать порцию «премиального» корма на сутки собаке?
………….
Давая собаке в сутки корма на 90 рублей - вы даете ей компонентов максимум на 15-20 рублей. В сутки!!!!

Можно и проще: из 90 рублей только часть - стоимость сырья.
Сумма - копеечная.
Её доля, полученная отматыванием назад прибыли всех перепродаж и затрат на производство - еще смешнее.
Что там содержится тогда, на эти копейки?
-----------------

А завтра я подарю вам шикарный аргумент ЗА сухой корм. (!!!)
Этот аргумент лежит в плоскости совершенно отличной от сказанного выше.

Этот аргумент продемонстрирует, что вам не нужно было переходить на принцип,
который KV назвал: "сам ты дебил и мозги твои за 15 руб надо на корм пустить".

Нужно посмотреть шире, системно. И аргумент будет очевиден.
Мож, угадает кто?

Не знаю что там говорят про сушку) Но на практике ещё ни одной рабочей бойцовой собаки не подготовили на сушке). Только натуралка и только мясо). В основном баранина. По случаю раньше закупали тушки белки . Ну и говядина.
Хочешь вырастить ХОРОШУЮ собаку не жлобись.
Вырастить хорошую собаку стоит едва ли не дороже чем вырастить ребёнка).
Приблизительная стоимость крмёжки для собаки на месяц 500-700 $.

Polnii [833336]: что имеется в виду под "рабочей бойцовой" собакой? Это собака т.н. в простонародье "бойцовой" породы? Все породы? Или отдельные?
Что имеется в виду под "рабочей"? Выполняющей нормативы ЗКС? Или участвующей в боях?
У вас есть такая собака? Ну, чтобы понимать, что вы не теоретик.
Тут вот просто далеко ходить не надо, в Иркутске есть питомник ротвейлеров. Точка зрения владельца питомника по ссылке http://zolmi.com/article/8/

Polnii [833336]: По случаю раньше закупали тушки белки следовательно, мыши тоже сгодятся.

Polnii [833336]: Насколько я в курсе у нас запрещены собачьи бои. Если вы так зарабатываете тогда грош вам цена.Господа зарабатывать нужно не на собаках,женщинах и детях А своим умом

Anastas13 [833383]:Для некоторых видов собак это называется, не бои, а тестирование. Бои идут не до убийства, там есть свои правила, а у некоторых видов собак ещё и свой "кодекс". Есть мнение, опять таки, некоторым видам собак, необходимо драться для "успокоения" их нервной системы.
Что уж вы так, с лёту, не разобравшись. При чём тут дети и их мамы вообще? И с чего вы взяли, что Владимир так зарабатывает?

Kollaider [833264]: Вот там, вот тут, вот здесь много всего всем надо платить, налоги там, бензин, склад. И раз, в 6 раз стало дороже, и то это еще сильно преуменьшая накладные расходы, а так и вовсе копейки остались ? А как же простые человеческие тушенка и сгущенка, вот не стоят они космических денег ? Как же так, тоже производство, налоги и все прочее ? Хлеб в конце концов ? Криветки проехал пол мира и запоковавшись в пачку не дорожают на столько ...

Пожалуйста с цифрами и аргументами, а то это сильно голословно про 15 рублей выходит ... А то одно по одному, вот 15 рублей, вот 15 рублей. Мол перечислил все накладные расходы списком и достаточно для заявления про то как превращаются 90 в 15. Где хоть один аргумент ?

Монгольская тушенка, 400гр стоила в 2010 году 145 рублей, Мясо там было и хорошее, выходит 380р за кило приготовленного и "утушенного" мяса. Оно там "утушивается" прилично, во сколько раз ? Плюс все перечисленные накладные расходы, транспорт, склад, готовка, налоги и прочая чушь, как оно не стало в 6 раз дороже ? КАК ?!
Объясните мне пожалуйста, как тушенка не становится в 6 раз дороже, а корм для собак становится ? :)

Polnii [833336]: Баранина же жирная очень, пока везде где читал ее не рекомендуют ...

Anastas13 [833383]: Это аргумент из серии "А вы, наверное, собаку одним жиром кормите? Ну-ну.. Тогда ясно почему у нее седой волос! Она так страдает!"

Человек нигде не сказал, что занимается разведением бойцовых собак.
Приписать ему это и тут же обвинить - довольно странно.

Spiriter88 [833386]: Тогда совсем просто.

1. Всё, что пригодно в пищу человеку, и, частично, что не пригодно - съедается человеком. Что остаётся?
2. Из стоимости 90 р. на суточный корм собаке, - лишь какая-то часть стоимости - это стоимость компонентов.

Полюбому стоимость компонентов намного меньше 90 р - потому что производитель, продавцы, транспортники и т.д. - положили часть этой суммы в карманы, получив прибыль.
Если бы каждый участник не получил свою долю от 90 р., то никто из них не работал бы.

Много остается что-ли на компоненты?
По любым прикидкам? Кроме предположения, что все работают бесплатно...

Себя хочешь обмануть?