Щенок, как растить?

Kollaider [831788]: да кого волнует, во что ты лично веришь или нет?

Kollaider [831788]: Посмотрел тут недавно интервью не помню какого интернет-канала с неким Германом Стерлиховым (к собакам не имеет никакого отношения) - он там тоже про ГМО и здоровую еду загонял. Очень смешно, посмотрите, найдете с ним общие мысли и идеи. Предлагаю вам двигать их в массы!
http://www.youtube.com/watch?v=B6RpRBr3ytg&list=UU-crhbc-9C54AFQrKX3-vWQ&index=14
хозяину вот этих собак скажите, что он мучает их сушкой и они больные и недоразвитые и т.п.

У оппонентов кончились аргументы.
Действительно, трудно доказать, что пересушенная пережаренная хрень из отбросов - полезна.
YAKUT [831795]: Советую сменить тон.

Irida [831790]: Про плюсы и минусы согласен. Если бы был 100% идеальный корм для всех видов, всех типов собак, подходящий на вкус любого пса - все прочие бы варианты не использовались.
Проблема ведь не в том, что сушка лучше натуралки или наоборот. В ИДЕАЛЕ это одно и то же. НО есть индивидуальные предпочтения собак. Один корм едим, а другой нет. И в натуралке: месяц едим рубец так, что за ушами трещит. А потом - всё, не трогаем его по полгода. Приходится варьировать. При этом не забывая, что должна присутствовать сбалансированность рациона. Но с кормом это сделать возможно, а с натуралкой, если ты взрослый работающий человек, не занимающийся собакой круглосуточно, - КРАЙНЕ сложно.

Kollaider [831798]: Сергей, это в школе учительница доказывает очевидные вещи детям. Тут тебя никто переубеждать ни в чём не будет. Просто свою необоснованную точку зрения не надо преподносить как истину в последней инстанции.

YAKUT [831803]: Так-то лучше.

Kollaider [831806]: Не расстраивайся, серёжа. Повзрослеешь - всё поймёшь.

Kollaider у Вас столько агрессии и кто дал Вам право обзывать недоумками людей с другой точкой зрения?... Я на рекламу не падкая, но перед тем, как заводить щенка, очень много общалась с заводчиками, ветами - приняла для себя решение кормить профессиональной сушкой. Мы периодически устраиваем "пикник" для собак из нашего помета, сдружились все благодаря собакам, и я Вам скажу что собачки, которых кормят профессиональной сушкой выглядят куда лучше сидящих на натуралке (наши и покрупнее и шерстка получше) - есть с чем сравнить - исходные данные были одни. Поэтому ни секунды не жалею что послушалась в свое время умных людей. У всех свои доводы, но оскорблять здесь никого не нужно

olamk [831810]: Я на рекламу не падкая, но перед тем, как заводить щенка, очень много общалась с заводчиками, ветами - приняла для себя решение кормить профессиональной сушкой.

Вы пообщались с теми, кто в этом бизнесе завязан, и послушали их совет.
Невзирая на рекламу, ага.

Это хорошая шутка.

YAKUT [831809]: Язык, бывает, становится короче.

Пока собака росла, периодически тоже пыталась переходить на натуралку, советовалась с разными ветеринарами, все в один голос не советовали этого делать! А создателю темы - вот влажным готовым кормом как раз и не советовала бы кормить. Сушка - при всем прочем - это ещё отличная профилактика от появления зубного камня.

Я общалась не с теми кто в этом бизнесе завязан, а с теми чьи собаки мне нравились и с ветеринарами

olamk [831812]: советовалась с разными ветеринарами, все в один голос не советовали этого делать!

Не, это что, шутка юмора такая? Жестьваще...
Ветеринары чуть более чем все в этом бизнесе.

А удав советует кролику не дергаться.
А фирма Филипс советует мне покупать исключительно батарейки Филипс.
Это все проявление заботы...

Kollaider [831818]: чуть более чем все - советы от юного любителя луркморья по любому вопросу всегда обоснованны и подтверждены доказательствами

YAKUT [831822]: Я уже вам ответил.

Kollaider [831824]: где??? на парте нацарапал? :DDDDD

Kollaider, Вы знаете, мне мнение ветеринаров гораздо интереснее чем Ваше. Тем более, я тут пытаюсь отвечать на вопросы создателя темы, если это, конечно, ему интересно. А на пустые споры с Вами, Kollaider, мне как-то и времени жалко.

olamk [831830]: А я вообще и не спорю.
Но мне забавны люди, которые не в силах осмыслить даже два фактора.
Ветеринарам не интересно здоровье собак. Собаки для них - это деньги на ножках.

YAKUT [831827]: Выше.

Kollaider, ну так-то и люди для врачей - это деньги на ножках, и дети для учителей - деньги на ножках... да, впрочем, кого ни возьми - все для кого-то являются деньгами на ножках.... :)))

olamk [831840]: Потому-то в голове нужен критический фильтр.

Если вам кто-то посоветует отдать ему деньги - вы тоже прислушаетесь к совету?

Kollaider: правильно кормить что собаку, что кошку натуральными кормами просто сложнее. Поэтому, видимо, брать какой-нибудь Рояль Канин будет более удачным решением и менее хлопотным.

olamk [831840]: так-то и люди для врачей - это деньги на ножках - кэп?

vpv [831842]: правильно кормить что собаку, что кошку натуральными кормами просто сложнее.
С этим полностью согласен.

Кота как-то очень давно откачивал после сухого корма.
Молодой был, а почки отказали.
К сожалению, после недели реанимационных мероприятий, он выжил.
Орал потом, требовал сухой корм. Но врачиха сказала - сушняк его убьет.

Сейчас ворует со стола рыбу.

Интересно тут у вас :)

Kollaider [831844]: О какой марке корма идет речь ?Может плохой был или ветеринар четко обозначил что весь плохой ? Побольше фактов, поменьше выпадов про всех продажных и промытые мозги рекламой.

olamk [831830]: Мне интересно, какие конкретно марки хороши и группы кормов ? Прямо вот посадить на сухой и не знать проблем ? У знакомого тоже проблемы были у собаки высыпания на коже серьезные, Сергей не первый говорит про возможные проблемы, мол врачи говорят кормить животное едой ...

vpv [831842]: Есть личный опыт ? Что же лучше ?

Вот заходили после уколов в рыжий кот, набрали и сухого и влажных консерв, роял конин сухой и влажных : ем без проблем, натуральная формула и happy dog. Дали ему с ладошки сухого, съел, попил, потом повизгивал искал еще, еще съел, всю дорогу домой визжал вырывался, еще искал ... Подарили нам там еще и 2 игрушки и витаминок с истекающим сроком, надавали телефонов куда если что пристроить и хорошего ветеринара. Все говорят что будет килограмм 10, может оставим ...

Spiriter88 [831861]: Ветеринарша не разделяла корм.
Сказала просто, что у котов смертность от сухого корма - около 30% за два что-ли года.
Почки отказывают.
Щас такое ветеринары уже не скажут.

Животным - здоровое питание!
http://vimeo.com/54943110

Умники блин) Учителя мать вашу). Много вырастили собак прежде чем что то советовать?

Polnii [831867]: Дык просим, просим...

Spiriter88 [831861]: Есть личный опыт ? Что же лучше ? у меня собака давно была (миттельшнауцер). С первых дней кормили и растили его, как в книгах пишут. Запомнилось только, что времени это дело отнимает уйму. Думаю, некоторые с детьми меньше возятся.
Сейчас же, скорее всего, выбрал бы какой-нибудь не самый дешевый корм и брал оптом.

Kollaider [831866]: Знакомый свою чау-чау кормит Рояль Канином заметно больше двух лет. Но это недешево, насколько я знаю.
Еще вообще не по теме, но про кошек читал, что их надо либо стерелизовать, либо позволять рожать столько, сколько захочет, иначе развивается опухоль и животное долго не живет. Однако есть примеры, подтверждающие обратное. Отсюда вывод о индивидуальности каждого животного, и не всегда факт смерти можно списывать только на еду.

olamk [831810]: Кстати а может они плохо их натуралкой кормили ? Сколько сейчас собакам ? Как они ?

Polnii [831867]: О ком речь ? :) Ваш личный опыт и мнение ?
Kollaider [831866]: Так какой конкретно корм был у вас ?
vpv [831874]: Спасибо. Книги посоветуете ?

Spiriter88 [831875]: некоторые думают, вероятно, что "кормить натуралкой" - это давать кости со стола, и даже куриные, и прочее, что люди не доели. Однако все куда сложнее...

vpv [831880]: Ну это ясно, почитал маленько, в целом мясо да крупы и овощи, творожок, кальций витаминки ?

Spiriter88 [831875]: Не помню я какой был корм. Давно это было.
Покупал самое "типа хорошее", вот это помню.

vpv [831880]: Мясо, конечно ж, собаке надо.

Но вообще-то куча собак превосходно живет именно на том, что люди не доели.
Причем, испокон веков. Уверен, что так кормит собак подавляющее большинство.

vpv [831874]: Ну, про котов ветеринарша тогда конкретно сказала - сухой корм резко повышает вероятность пипеца.
Мой кот после откачки неделю орал диковаще, с подвываниями - требовал этого сухого корма. Там точно какая-то наркота.

Kollaider [831890]: Мой кот после откачки неделю орал диковаще, с подвываниями - требовал этого сухого корма. - да, за эту еду они, после подсаживания, свою мелкую душонку продать готовы :)

vpv [831892]: Да не то слово.
Я с тех пор от кота таких песен никогда не слышал.
Дико орал, выл... Ломало кошака нипадецки, везде искал этот корм.

А вот хрен с солидолом...
Коль умудрился выжить - жри нормальную еду...
Теперь рыбу предпочитает.

Spiriter88*831875 Кстати а может они плохо их натуралкой кормили ? Сколько сейчас собакам ? Как они ?

Да нет, знаете ли, люди они все не бедные , и натуралка у них - это не кости и не недоеденные супы. А совсем наоборот - мясо, курица, сыр, крупы, витамины. Собакам пятый год пошел. Я не скажу что с натуралки собаки плохо выглядят, почти все выставочные, но... наши реально покрепче, покостистее будут и "одеты" получше, т.е. шерсть погуще. Перед выставками "натуралов" на диету садят - что бы вес соответствовал стандартам, витаминами кормят, а моя собака без всяких диет всегда в одном весе, бодра и весела, никаких проблем со стулом.

У всех свои мнения по поводу кормления, я уважаю мнение приверженцев натурального корма, высказанных без агрессии. Может быть, действительно, где-то лень, где-то некогда заниматься ежедневной готовкой для собаки и та же проблема - Я НЕ ЗНАЮ СКОЛЬКО СОБАКЕ НУЖНО ПИЩИ, что бы она не недоедала и не переедала. Нужно заморачиваться витаминами. При хорошем же профессиональном корме всех этих проблем нет.

olamk [831910]: Так какой конкретно корм рекомендуете ?

olamk [831910]: профессиональном корме

И эти люди, как говорится, и т.д.....

Сам текст выдает прямой тупой перевод с английского.
То есть люди повторяют рекламу (повторяя при этом, что не повторяют рекламу).

Нет в русском языке таких формулировок!

Кто-нибудь пьет утром "профессиональный" кофе?

уважаемый Kollaider! Под словом профессиональный я имею в виду корм, который не продается в супермаркетах, о котором не идет агрессивная реклама в средствах массовой информации, который довольно дорого стоит. Я могу называть его кормом премиум-класса, но сдается мне, уважаемый Kollaider, что и в этом случае Вы будете громко кричать что я жертва рекламы и обвинять меня в том что я хочу сжить со свету всех собак и кошек.

Spiriter88 [831916]: Я приличные корма покупал в Рыжем коте и Зоопрофессионале на Российской - там нормально могут и проконсультировать.
Большой мешок (15 кг) моему стаффику хватало месяца на 1,5 - я его не ограничивал, корм в миске был всегда.
На выставках, в качестве призов, давали Чаппи и Педигри - сабака отказалась есть. И не только сухой корм, но и мясные консервы. На мой взгляд (правда, не пробовал))) они выглядели и пахли, как тушенка для людей.
Во времена кризиса 98-го года приличный корм пропал из продажи и я около года кормил собаку, чем придется. Честно скажу, что сильно с готовкой не заморачивался. У пса появилось постоянно голодный взгляд, шерсть перестала блестеть и стала сильнее сыпаться. Перешел на корм (он появился) - всё восстановилось. Да, еще кормом очень тяжело перекормить, хотя порода склонна к ожирению.

Spiriter88 [831916]: Правда, в щенячем возрасте давали и творог и печенку, и свежее мясо...

Граждане, вы правда хотите переубедить упрямого подростка? Зачем? Принцип "спорить - лишь бы спорить" не сломить. Дети всегда считают себя самыми умными и всезнающими, ибо "кот у него орал" - это же всё опровергает. Зачем опыт и знания других людей, есть ведь обобщения на основе единичного примера.

Spiriter88, я Вам в личку написала, а то меня обвинят тут в рекламе :)
Сейчас прочитала у yumiha и тоже вспомнила, что до полугода я по вечерам творогом подкармливала, а из печенки до сих пор лакомства готовлю.

YAKUT [831943]: Дык собака то у меня, я открыт для конструктива, вот уже набралось людей за сухие корма, говорят самое то. Осталось узнать чего собака аж визжит и еще просит, аж из рук вырывалась в автобусе. Вот это вопрос, а так может попробуем.

yumiha [831937]: Стоит его размачивать ? Марка ? :)

olamk [831929]: Под словом профессиональный я имею в виду корм,....
Я могу называть его кормом премиум-класса,

Какая разница что вы имеете в виду.
Сама формулировка - тупой перевод с английского.
И "премиум-класс" - тоже оттуда.

То есть вы просто не осознаёте что произошло с вашим мнением.
Оно полностью сформировано рекламщиками за вас.
Через ветеринаров, заводчиков и т.п.
А вы его просто повторяете.

Spiriter88 [831947]: Осталось узнать чего собака аж визжит и еще просит
Оттого, что настоящие суперпрофессионалы работали в создании корма.
Они нашли чем полить эту хрень, чтобы запах нравился собаке.
Зависимая собака - больше прибыль.

olamk [831946]: Я бы не сказал что он сильно дороже роял канина, но асортимент пониже вроде, один и тот же гипоалергенный всегда или вариации ? Злоровой собаке стоит его чередовать по вкусам ? Или просто всегда из одного и того де пакета и все ? Витамины и кальцый отдельно ? Или просто для щенков и достаточно ?

Spiriter88 [831947]: речь идет о т.н. коллайдере
Собака - "подобрашка", я правильно понимаю? Как же себя будет вести животное, которое в жизни, может быть, и не ело ничего толком. Мне кажется, это естественно. Но это пройдёт.
Возьмите корм для щенков. Там гранулы меньше. Подрастет - поменяете. Взрослые собаки (хотя и не все) любят крупные гранулы корма - их можно грызть, а мелкие им чуть ли не лизать приходится.
А влажный корм, да, весьма дорог, не напастись.
Еще почитайте в сети, что такое т.н. "рубец" и "книжка" для собак. Если полезность будет очевидна и захотите приобрести, дам контакты. На мой взгляд, это как бифидок для собак. Почему - ссылки нету, но найти не сложно

Kollaider [831948]: Может конечно везде рекламный заговор, но уже минимум 2 человека говорят что на корме и собаки более развиты и выглядя хорошо, уже годами. И главное что на хорошей натуралке собаки выглядят хуже...

А все эти названия типа супер премиум класс, ну на пакете написано, так они классифицируются, хотя элемент рекламы в этом огромный. Кофе же бывает элитный и все такое ... И яйца 1й и 3й категории.

Spiriter88 [831947]: Марки я конкретно не помню, пес умер уже 4 года назад. Был и Роял Канин и Пурина, что-то еще...
Размачивать не надо.
Если отказывается есть, можно, для начала что-нибудь вкусненькое добавить. Можно и размочить молоком или бульоном. Потом не нужно. Если щенок, то корм для щенков - он мелкий и легче грызется.
...
Основной "+" за корм, то что не надо париться с готовкой и сбалансированностью. Для себя же покупаете и полуфабрикаты (пельмени, например), и готовые изделия ( колбасу и тортики), хотя можно и самому все сделать... - только зачем?
Да, витамины не забудьте. Постоянно не надо, но хотя бы раз в год пропаивать банку.

yumiha [831955]: мне кажется, молоко коровье собакам не очень. Плохо переваривается. Разлад с желудком будет.

Spiriter88 [831951]: Одно важно понять: Корм - это охрененный бизнес с охрененной прибылью.
Зависимость собаки от этого корма - рост прибыли.
Судьба собаки в этом раскладе никого не волнует, разумеется.

Реклама проводится настолько грамотно, что адепты сухого корма даже не понимают, что просто повторяют фразы, придуманные маркетологами и распространяемые прямо и косвенно.
Одна только фраза "профессиональный корм" - уже показатель.

Kollaider [831960]: давай ещё. Вещай "правду". Раскрой глаза на истинное положение вещей. А если люди не прислушиваются, то надо повторить одно и то же пару десятков раз. Так делают упрямые дети.