Расскажите мне об Иркутске?

Veta [94670]: внимательно выслушаю, что там за работа "за проценты"?

Putnik [94777]:
1) от 30 до 40 руб.
2) я его редко покупаю, последняя покупка 15 руб стоила (1-1,5 месяца назад)
yumiha [94780]: Все хотят абсолютно свободный график, но получать хотят только оклад или оклад+%. Как будто не понимают, что это обратная сторона медали. Чего тут не понимать: зависеть только от себя и результатов своего труда мало кто хочет. Отсев идёт, наверное, 90% если не больше.
Overclock [94837]: Продажа финасовых услуг крупной финансовой компании. Обучение, обеспечение рабочими материалами за счёт компании. НО: график, как уже говорила - свободный, поэтому оклада нет, есть только % от продаж. Если есть интерес - тел. в инфе, объясню подробнее.

Любопытно.
А нельзя ли в почту? Моя в профиле.
Люблю, когда информация перед глазами и ее еще раз можно просмотреть.

а кто-нибудь может рассказать про Тюмень, как-никак город нефтяников, может там жить хорошо? ))

Veta [94881]: хм. могу предположить что это или сетевуха или распространение кредитных карт некого банка. Не буду думать о тебе плохо. Так овт тот же СитиБанк в самаре платит оклад+%, причем оклад вроде 14-18.

Думаю, подход к организации труда это тоже вполне в теме темы :-)
Так овт приведу пример графика работы: 40 часов в неделю + выполнения посталвенной задачи. когда и как ты эти 40 часов будешь на работе мало кого волнует. 40 часов по сути надо для иностанных спонсоров, пока нет системы учета (переехали в новый офис), никто это не отслеживает: дела сделал, ушел, надо доделать или надо куда-то идти, предпредил, ушел :-) В Иркутске такое бывает?

Putnik [94933]: Думай обо мне, что хочешь, я не золотой рубль, чтобы всем нравиться:)
Когда платят оклад, то требуют за него по полной. За невыполнение - увольняют. Не знаю, как в Самаре, в Ирке увольняют, подтверждаю.

Veta [94947]: ты хоть в асю мне кинь направление. А в Самаре дефицит кадров. Подозреваю, что в Иркутске тоже, но сиё пока не осознаётся. Потому в Самаре (да и вообще в цивилизованнх фирмах) риски на себя берет организация , а не переваливает их на работников. Дюже красиво получается6 вывести на рынок никому не нужный товар, а не получится его продать - сами виноваты. К этому же примеру выплаты на переезд, помощь в поиске сотрудника, временное предоставление жилья и т.п.
Думаю, аналогично (риси несет фирма) в Москве, Питере, но вот в Красноряске такого нет. Верно? :-)

Опять к Братску, где дефицит грамотных кадров просто нереальный, но понимания что за грамотность стоит платить нет.

Putnik [94957]: В Ирке кризис и кадров, и работодатлей, причём затянувшийся уже на много лет. Работодатели не в состоянии обеспечить нормальные и конкурентоспособные условия работы, поэтому работники у некоторых меняются каждую неделю. А работники хотят много, не отдавая организации ничего взамен, а часто даже не имея, что предложить со своей стороны (т.е., образования, опыта и навыков работы, собственной активности, ума, наконец). Я не обобщаю, есть и достойные органзации, и отличные кадры. Но в основной массе - картинка так себе.
Постараюсь вечерком сегодня вылезти в аську.

Veta [94962]: такая картина в любом города, причем в Самаре она более удручающая со стороны кадров. Я ладно, подруга ходила на собеседования пока, насотмрелась такого, что стращно за будующего этого города :-) Не зря тут почти везде не местные на интеллекутальных местах...

Veta [94962]: Зачем так обобщать? Нормальных компаний, и хороших работников не так уж и мало, если не большинство. Авиазавод например если взять, или железную дорогу, где специалистов, согласитесь, немало.

olegpolyntsev [95035]: Повторяю: Я не обобщаю, есть и достойные органзации, и отличные кадры. Но в основной массе - картинка так себе.

скажите, а в Иркутске в большинстве дворов (при наличии мусоропроводов в домах) по жве таких картины на двор - это нормально? Типичная картина тут...
http://i016.radikal.ru/0802/70/301b38af976b.jpg

Putnik [97422]: не встречала подобного у нас :)))

Масштабы у нас поменьше.
Обычно растаскивают мусорки бомжи.
В целом народ довольно аккуратно себя ведет, тоько не всегда вовремя мусор вывозят.

Был на соревнованиях в Красноярске.
Бензин (92-Й) 21.30
Офигел.Но не от цены.А от Новосибирцев, сказавших, "а чё так дорого?"
По их словам, у них ещё на 2 руб дешевле!!!!!
Это при наших 22.50-23.50
А......еть!!!!

homka [97738]: да, бензин в иркутской области самый дорогой относительно запада (до Рыбинска). Толи нефти рядом нет, толи заводов ;-)

Overclock [97718]: а мусорки во дворах, где везде в домах мусоропроводы тоже есть, или по-нормальному мусор сразу увозят на свалку, не складируя его перед этим месяцами (годами?) во дворах?

А у нас есть мусоропроводы?
Не знаю, я по старинке, с пакетиком к конетйнерам :)

Putnik [97422]: Мда, тяжело.... но ничего, товарищи самарские, потерпите.... сейчас у вас новый прокурор появится, - полегчает с мусором :)

Переехал из Улан-Удэ примерно месяц назад, некоторые моменты уже могу сравнить. Первое что бросилось в глаза - а где продуктовые супермаркеты? В Улан-Удэ с этим гораздо проще, магазинов больше, они крупнее, цены ощутимо ниже, при более высоком качестве и ассортименте. Почему так?
Также удивила организация дорожного движения, очень много улиц с односторонним движением, куча кирпичей, запретов. Человеку не знающему город, очень сложно. Пару раз залетал на встречку( Качество дорожного покрытия не порадовало, ожидал лучшего.
Теперь о плюсах - уровень культуры выше, все таки УУ это реально деревня. Отношения между людьми нормальное, ожидал худшего,знакомые запугали что в в Иркутске всем друг на друга насрать:)
Очень приятная набережная, если сравнивать с УУ - рай )))
По мере обновления впечатлений буду редактировать пост

Pandel [558986]: а где продуктовые супермаркеты?

На мой то взгляд этого добра хватает: все эти океи, слаты, цезари, янты, в каждом районе имеются и не по одному. У меня в пяти минутах пешего хода: 1. Берег, 2. Янта, 3. Слата, 4. Исток. Куда уж больше? Может смотрел плохо?
А по ассортименту и ценам вопрос не к участникам этого форума, я думаю.

kv да, их много, но у меня язык не поворачивается назвать все эти магазины супермаркетами после Улан-Удэнского Мегатитана :)

kv [558999]: Магазинов, действительно, много. Другое дело - уровень обслуживания. При множестве касс на месте, как правило, один - два кассира, остальные занимаются неизвестно чем. Кассиры "тормозят" так, будто прошли кастинг "тормозов". В Москве пять человек у кассы - не проблема, в Иркутске два-три - лучше не подходи, простоишь минут десять. Особенно если рассчитываются карточкой.
Ну и целенаправленное отсутствие цены, при наличии штрих-кода, накаляет - т. к. обычно, в этом случае, ценник весьма бодрящий. Не каждый побежит на кассу узнавать.

papako [559028]: Отсутствие кассиров - отработанная технология увеличения продаж.
Они специально держат небольшие очереди у касс.
Есть даже исследования, сколько именно человек - оптимум для повышения прибыли.

Стоящий в очереди с большой вероятностью берет с витрины "импульсный товар"
(так это называется) : шоколадку, жвачку, леденцы...

Pandel [558986]: Первое что бросилось в глаза - а где продуктовые супермаркеты? - да, в общем, много где. А какой район интересует?

удивила организация дорожного движения, очень много улиц с односторонним движением - что тут удивительного?
Центр города формировался не одну сотню лет назад, там просто негде делать широкие улицы, развязки и парковки.

Kollaider [559034]: Отсутствие кассиров - отработанная технология увеличения продаж - это что-то из области конспирологии. Просто кассиры, знаете ли, не бесплатные.

maxp [559038]: Не - не, никакой конспироологии.
Простой расчет.
Покупателя выгодно немного придержать у кассы - тогда вероятность, что он возьмет с полки товар - повышается.

Но большие очереди создавать они не хотят. Достаточно минуты, чтобы покупатель взял "импульсный товар".
Дольше его держать, вызывая раздражение, нецелесообразно.

Это, блин, часть целой науки.
Некоторые вещи рассказывал знакомый, работник супермаркета в Питере.

Навскидку.

http://www.usconsult.ru/b_070.html
http://www.trademarketing.ru/node/302
http://www.konkurent.ru/print.php?id=67

maxp [559038]: Ну конспирология, не конспирология, но "маленькие хирости" есть во всех областях деятельности. В этой мутной водичке даже мерчердайзеры водятся:)

kv [559057]: Ну, вот я подъехал вчера к супермаркету взять бутылку воды, а купил еще шоколадку и мятные леденцы.

А не было бы очереди на кассе - ни шоколадки не купил бы, ни леденцов,
быстро проскочил бы кассу с одной бутылкой воды.

Работает.

---------------
Питерский товарищ рассказывал, что за право размещать товар в золотой "прикассовой зоне" представители фирм дерутся.
Реально.
До кулачных боёв доходят "дискуссии".

От этого же товарища я и узнал термин "импульсный товар" и некоторые правила продаж таких товаров.
Термин понравился точностью.

maxp Первое что бросилось в глаза - а где продуктовые супермаркеты? - да, в общем, много где. А какой район интересует?

Жили на рабочего штаба остановка АЗС, был один бонус и то какой то страшный с просроченными продуктами и задранными ценами.


удивила организация дорожного движения, очень много улиц с односторонним движением - что тут удивительного?

Неправильно выразился, скорее непривычно, чем удивительно))

Kollaider [559048]: kv [559057]: Можно показывать много умных ссылок, и я вполне согласен, что учет психологии покупателя дело прибыльное.

Но если не разводить теорий, то фактически в Слате у кассы только презервативы, чупа-чупс и батарейки. А свободные кассы в первой половине дня там бывают постоянно.

Pandel [559148]: Жили на рабочего штаба остановка АЗС, был один Бонус - ого! На Рабочего Штаба даже Бонус есть?! Не ожидал :)
В том районе вообще долгое время не было принято ожидать каких-то благ цивилизации, а тут целый Бонус.

Veta [94881]: "Продажа финасовых услуг крупной финансовой компании. Обучение, обеспечение рабочими материалами за счёт компании."
Да-да, очень нужная и полезная широким массам населения услуга. Главное, социально востребованная. Странно, что люди не идут в этот бизнес - не понимают, сирые и убогие, крайней необходимости в оказании такого рода услуг для экономики России.
Эмоции, конечно. Но, блин, вас пшеницу выращивать бы заставить. Реальная польза. Вместо игр в очко и покер на финансовом рынке. "Бизнесмены" вы наши...
maxp [559038]: " Просто кассиры, знаете ли, не бесплатные."
Ну так и рабочие места с кассами не бесплатные. Зачем создавать было изначально?
И ещё момент. Когда начинаешь всерьёз возмущаться отсутствием кассиров, они-таки появляются. Из подсобок, туалетов (у них почему-то часто бывает понос, реже золотуха - видимо, профессиональное), либо просто материализуются. Что позволяет предположить, что, всё-таки, кассы укомплектованы работниками, просто... ну дальше понятно.
Kollaider [559034]: "Отсутствие кассиров - отработанная технология увеличения продаж. Они специально держат небольшие очереди у касс."
Слышал про это, но не очень верю. А сколько теряют? Заходя в супермаркет, смотрю сразу на кассы - если есть очередь, разворачиваюсь. Бывает, если недосуг ждать, ставлю им корзину на кассу и ухожу. Такая вот технология.

papako [559321]: А я тему создал, чтобы здесь не обсуждать.

http://www.angara.net/forum/t39910?p=0

ого! На Рабочего Штаба даже Бонус есть?! Не ожидал :)
В том районе вообще долгое время не было принято ожидать каких-то благ цивилизации, а тут целый Бонус.

какой то район особенный? вроде как 10 минут от центра..

Ещё одно мнение приезжих об Иркутске - 2010г.:
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=5259
"Иркутск

В Иркутске в очередной раз собрали велики и поехали смотреть город.
В городе очень много молодых людей с недобрым взглядом.
Еще там, также как и в остальных городах на нашем пути, очень сильно пьют.
Пьют все: и старые и молодые и парни и девки.
Центр города довольно грязный и невнятный. Даже не очень понятно, что это центр. Понравился район университета, оперного театра и набережная.
Самое интересное, что есть в Иркутске - деревянные дома. Их много, но большей частью они находятся в плачевном состоянии. В районе центрального собора стоят несколько милых взгляду отреставрированных избушек.
На набережной расположилось несколько ресторанов и клубов, из которых лилась музыка.
Бдительные менты на входе в здание аэропорта углядели у меня в рюкзаке бомбу и оружие, которые оказались горелкой и ключами. Но фляжку от горелки все равно не разрешили провезти.

Итоги
Недели на Байкале конечно мало. Мы не посмотрели Ольхон, Баргузин и Аршан, которые однозначно стоит посетить. Дорога от Селенги до Байкальска не особо живописна - озера практически не видно и рельеф умеренный. Дорога от Байкальска до Слюдянки и от Листвянки до Иркутска очень живописна.
Как ни странно маршрут оказался не особенно популярным у велотуристов. Мы так никого и не встретили, зато мототуристов тут полно встречалось.
Если хотите сходить на Черского – обязательно нужно иметь резервные дни. Погода там крайне нестабильна.
Клещей в августе уже нет. Во всяком случае, мы ни одного не видели.
Народ очень сильно пьет и не особо радушен. Много быдла и алконавтов.
А вообще – Байкал, видимо, лучше смотреть с воды. А то мы его видели большей частью только когда вставали лагерем на ночевку.
Фото: Игорь Канель и Алексей Павлов." - Москва

Мототуристы-не Иркутяне :)

papako [559028]: простоишь минут десять. Особенно если рассчитываются карточкой.
Костя не преувеливай, карточкой порой быстрее, тем более если сдачи нет с наличкой (у вас не будет 37 руб 50 коп мелочью?)
А для сравнения Шелехова и Иркутска скажу что в Шелехове жить спокойнее и пробок нет и экология лучше стала и лес кругом, речка. озера, город в парковой зоне (в советские времена 3 место в СССР по озеленению на душу населения) Неплохие супермаркеты, Баня! (ну все наверное знают) для пожилых людей-множество Аптек (Суханов Костя там и живет) и памятник Ленину!

Костя на сдачу Юппи покупает для своих растворов )

В Иркутске самые (на выбор: от коррумпированные, до - бестолковые) главные архитекторы города и ...ммм... гл. дизайнер. Была ещё недавно такая офф. должность - главный дизайнер города. В этом - первые или среди первых по стране, Федерации. Тут в общем.
Ну-у-у и мэр, или градоначальник - теперь один из самых высокодоходных из избранных населением, или самый.

profdoc [749176]: Пишут приезжие про оперный театр и центральный собор в Иркутске, но не пишут где их нашли. Иркутяне правда не знают, что такое в Иркутске можно сыскать и что для этого надо курить.
А надо просто быть москвичём.

Stand-artos [749237]: Нет. Надо быть "маасквичём"!).
Cepg0 [749232]: Ага. Будет он из-за такой фигни париться! У него же бизнес!Давно оптом берёт!).

Рискую нарваться на тухлые бананы, но всё-таки сравню жизнь в Иркутске и Москве.

Лучше в Иркутске:
1. Погода. Нет затяжного начала зимы, когда среднесуточная +1 в начале ноября, а нормально открыть лыжный сезон удается только в середине января. Нет такого февраля, когда за весь месяц солнце видно только пару дней. Аналогично с жарой летом.
2. Природа. Тут всё понятно: горы, скалы, Байкал, чистые реки, тайга.
3. Вода из крана. Её можно пить.
4. Бурятская пищевая промышленность. Молочка, мясо.
5. Стоимость общественного транспорта.

Лучше в Москве:
1. Разнообразие, качество и стоимость еды. К примеру, клубнику здесь едят примерно с начала марта и до конца лета, на рынке она стоит от 70 до 150 рублей за килограмм. В Иркутске сейчас она стоит 1000руб/кг, если кто не в курсе. Молодая картошка — круглый год, цена 30-40руб. Продаются какие-то фрукты-овощи, которые я до сих пор ещё ни разу не пробовал и даже не могу выговорить название. Как ни странно, сюда же кедровый орех: если правильно помню, килограмм чищеного покупали чуть ли не по 300руб/кг. Достаточно много финской молочной продукции, в Питере правда ещё больше. Да и местной достаточно, но в сравнение с бурятской она к сожалению не идёт. В среднем, цены на продукты ниже на 10-30%, если смотреть по супермаркетам.
2. Аналогично насчет электроники, бытовых товаров (привет Икея!) и спорта.
3. Кстати, о спорте. На расстоянии 50 метров от моего дома есть: 1) "уличная тренажерка" со впаянными штангами и качественными турниками, 2) подготовленная баскетбольная площадка (высокий забор, нормальные кольца с сеткой, нарисована разметка), 3) футбольный стадион с искусственной травой и разметкой, 4) теннисный корт (покрытие, сетка, огорожен), 5) хоккейная площадка. Весь Иркутск в одном дворе! Скалодромы в среднем дороже и дальше, зато нет толкучки (вспомню иркутские, вздрогну). Куча спортивных секций для детей и взрослых, в т.ч. бесплатных. В 20 минутах ходьбы от моего дома лыжный стадион, где через день весьма качественно нарезают лыжню под конёк и классику, длина кругов что-то типа 70км.
4. Благоустройство города этим не заканчивается. Газоны здесь почти все за оградками, эти оградки красят дважды в год (одежду краской я пачкаю гораздо больше, чем в Иркутске). Неоднократно видел, как хозяева убирают с газонов за своими собачками(!). Много клумб и цветущих деревьев, больше парков, парки благоустроены. Но — зависит от района: например, оградки покрашены везде, но где-то при этом реально грязно во дворах.
5. Рощи и леса приятные. Дорожки, лавочки, соловьи поют (у меня дома их по утрам слышно), везде чисто. В целом оно и понято: это единственно место для релаксации у местных жителей.
6. Остановки общественного транспорта в среднем раз в 200 метров, что примерно в 2 раза чаще, чем в Иркутске. При этом, очень развита сеть. На популярных маршрутах ждать приходится максимум 3-5 минут. На совсем не популярных — в пределах 20 минут.
7. Я не автомобилист, но стоит подчеркнуть качество дорог. Ям не бывает, Навальный всё придумал! Минус — пробки. Но если не ездить в часы-пик, то пофигу.
8. Как это ни странно, культура людей. На почте и в магазинах не хамят, на улице общаются более вежливо. Меньше алкашей. Наркоманов вообще ни разу не видел (впрочем, как и валяющихся шприцов). Даже гопники другие. Их встречал лишь однажды, обращение мне запомнилось: "Эй, парнишка, извини пожалуйста, у тебя не будет 10 рублей?". Конечно, и в Москве есть больные на голову, но куда же без них?
9. Возможность путешествий. Три аэропорта, сотни направлений, всё рядом и дешево. Из Иркутска круто только в Монголию и Китай.
10. Зарплаты, очевидно. Тут они в среднем в 2.5 раза выше. При этом, в Иркутске для некоторых отраслей специалисту просто некуда дальше расти. В Москве перспективы для роста есть для всех.

Под вопросом экология. На территории Москвы нет вредных производств, все котельные работают на газу, а от него нет вредного выхлопа. Зато куча транспорта. В целом, карты загрязнения воздуха говорят о таком положении дел: на северо-западе и юго-западе всё очень хорошо. На юго-востоке, в особенности рядом с крупными магистралями, всё плохо. Субъективно я ощущаю так: в плохих районах однозначно хуже, чем в центре Иркутска (впрочем, опять же субъективно, в центре Москвы ещё хуже). Зато в хороших районах экология такая же или даже лучше, чем в иркутском академгородке.

strayer [749374]: Где этот рай в Москве? ))

R-EX [749383]: Ща нарисую :)

При этом, в Иркутске для некоторых отраслей специалисту просто некуда дальше расти. В Москве перспективы для роста есть для всех.
Как и то что в Иркутске полностью отсутствут некоторые категории специалистов.

R-EX [749383]: http://maps.yandex.ru/?um=oC_ycK58cQk9zRpyzTGk3TY06yRDJZ8u&l=map

Вежливых людей на карте только не обозначил.

Недавно была в Питере. Приятно удивилась, что там новые районы города оборудованы нормальными велосипедными дорожками, везде много зелени, скверы, парки, пруды, и просторные зеленые зоны вдоль дорог, в общем достаточно территории, где можно гулять, кататься, бегать и т.п. Вот бы наши градоначальники взяли хороший опыт по созданию не крошечных сквериков на перекрестках дорог с двумя скамеечками, а больших хороших парков!

strayer [749390]: Даже не верится что так изменилось Митино. 10 лет назад там и метро и парка не было и домов поменьше... А красное поле слева большое это что?

zolga [749394]: а больших хороших парков! Твои слова и Кондрашову в уши!
Признаюсь...не знаю ни одного места в Иркутске где можно на роликовых коньках покататься...

R-EX [749395]: Сейчас достраивают станцию метро прямо рядом с дешевой клубникой. Парк есть, но от меня сравнительно далеко (20 минут пешком). Я хожу гулять в лес, до него 5 минут. Ещё "ландшафтный" парк построили в Митино, но до него ещё дальше. Зато в нём рельефа много, на велике очень мило.

R-EX [749397]: не знаю ни одного места в Иркутске где можно на роликовых коньках покататься... - Джим мол? :)