Расскажите мне об Иркутске?

yumiha [92795]: А у меня и не было такой цели, "понравить" :) (извините, другого слова не подобрала) ассоциацию.

Veta [92799]: Ну, видите, как мы отличаемся? Я всегда пытаюсь понравить: и себя, и город, в котором живу, и ассоциацию... а Вы в меня за это мусором? :(

а еще в Иркутске много флудеров... ;-)

Ну вот всё самое основное об Иркутске и узнали. :)

Мне в Мск ни за что не хочется жить. В январе была там в командировке. Не в самой Мск, а в пригороде, в доме отдыха "Покровское". Впечатления: воду из-под крана пить нельзя, попробовали вскипятить - она белой пеной покрылась, потом эта пена в толстый осадок выпала. Утром выходишь на улицу, а "свежий" воздух, заметьте, в пригороде!, какой то гадостью воняет, типа хлорки. Думала, может, это из-за бассейна, он рядом с корпусом стоял. Тогда страшно представить тот бассейн. К счастью, внутрь туда не пошли. Москали омуля заказали столько, что думала, не довезу - тяжело тащить было:)
А когда у нас в Ирке была девушка из Мск, она сказала, что впечатление уездного города)) Она так и сказала, именно - уездный. Даже не провинциальный, а какой то вообще из позапрошлого века))
А мне нормально. Хороший город, когда привыкнешь))
Putnik [92812]: в Братске, а теперь уже и в Самаре их не меньше)

- Расскажите мне об Иркутске?
- Хм... А ты знаешь, всё могло быть гораздо лучше...

С образом Иркутска более-менее понятно. Вот допустм есть допустим у меня, допустим х млн/хх тыс рублей.
В каком месте Иркутска купить/снять кваритру или коттедж? Где хорошие места, цены? Коттедж естественно в меру дорогой, кваритра все интересно. И в чем в иркутске удобнее жить? То есть инетерсует по несокльким критерием: удобство жизни со стороны магазинов и развлечений, спойоствие района в смысле криминиала, хорошая экология, удобство добраться до нужных точек в городе

Кстати... А кто с Екатеринбургом может Иркутск сравнить?... Просто вот тут разговр зашел с бордером одним

Putnik [93016]: Послезавтра у знакомой спрошу - она там жила (в Е-бурге). Сейчас в Ирке живёт вот и пусть прокомментирует.

Veta [93035]: бают, ныне это крупный центр, существенно серьёхнее и Уфы и Самары. С учетмо развитости бизнеса в Самаре и вылизанности Уфы, рисуется прямо-таки идилия

Putnik [93044]: Этой знакомой Ирк больше понравился, говорит, Е-бург - это провинция, которая думает, что столица. А на самом деле как была провинцией так и осталась. Соответственно, народ там носы задирает, без особых на то оснований. По самому городу завтра спрошу (отгул у неё сегодня).
Про то, что это центр какой то там, слышу давно, причём исключительно от самих жителей города. Из других источников такой информации не поступает:)
Вообще, Ирк тоже, типа центр, центр Восточной Сибири)
Проверка связи: насчёт ссылки - вчера получил?

Veta [93122]: судя по развитию IT или, например, альпинизма Ё-бург это точно не провинция, и вполне тянет на столицу Урала :)

maxp [93173]: Возможно. Во всех крупных городах жизнь идёт более насыщенно, активнее и суетливее, чем в городах поменьше. А если ещё и природные ресурсы хорошие, то практический каждый крупный (и даже средний) город может считать себя столицей чего-нибудь.
А с людьми ещё проще: каждый кулик своё болото хвалит:)
Putnik [93044]: Ты пожалуйся этому бордеру на недостатки городов, если он настоящий русский, то обязательно расскажет, насколько в его городе хуже живётся:)

У меня еще вопросы появились :-)
1) Качество образования в Иркутске? Его доступность? Качество школ и их криминализованность (я в братске учился, знаю что это)
2) качество медицины и медработников Иркутска?
3) Экология?

По эту сторону Урала почему-то многие считают нормой платить по 200-400 КРуб за поступление в ВУЗ. А качество образование такое, что уже от двоих слышал: "ну нафиг метсные вузы, детей отправлю учиться в Сибирь". Насколько это верно?

Overclock [93679]: Грустно там пишут...
Всех почему-то тянет к "удобнее жить, больше ЗП" - а жить-то когда?... Хотя, должен признать, позиция близка большинству населения и этой части страны: №в Питер, в Москву скорее, за рубеж, Самара - дыра. и т.п.". Вот только что остаётся среди бетона?

Кстати. Отпуска в Иркутске северные а-ля братские, по 48-53 дня, или 28 дней?

Отпуска обычные 36 календарных дней

1. База хорошая, но быстро все хиреет имхо. бабло творит зло.
2. Всякое, как везде.
3. Не очень в городе, транспорт, производство, смог. Мне не нравится. Но по сравнению с московским "воздухом" у нас чисто.
Там я реально временами пытался не дышать :)

В той теме хватает и тех, кто не хочет уезжать, и кто вернулся. Читать все! Хотя сам не читал полностью...

Overclock [93728]: Отпуска обычные 36 календарных дней -???
Обычные - это то, что прописано в ТК, если уж обобщать. По кодексу такой отпуск для Иркутска обычным не является.

У меня отпуск 28 дней, хоть и иркутские мы,
Так что писать Отпуска обычные 36 календарных дней, как то не хорошо,
нам ведь у кого "не обычный" в длиною 28 дней, обидно, что не 36.

ну извините, ТК никто не отменял :)
надо бороться за свои права.

Putnik [93692]: образование относительно доступно. Если захотеть, то можно и на бюджете в ВУЗе учиться! Про школы - криминализованность зависит от района. В Топкинской школе мобильники только так "отрабатывают", да и еще много чего. Есть Школы с большой буквы, где детей реально развивают. Для детей дошколят есть кружки, центры развития, но за деньги родителей. Во втором Иркутске есть авиамодельный кружок очень даже приличный, по-моему, даже и бесплатный. Много предложений дополнительного образования взрослых, хочешь дизайнером, флористом, фэн-шуистом, пожалуйста!
2. На примере стоматологических услуг могу сказать, что в Иркутске за весьма небольшие деньги можно получить очень хорошие стом услуги по сравнению с Москвой. Я говорю про платные услуги. Конечно, в любом деле бывают и уроды и умницы, но в целом это так. По сраховке добровольного мед страхования в частной клинике в Москве ставила пломбу, так 1-е - первый раз мне залезли в рот без перчаток!!! и второе - от дохтора разило табаком и он был без маски. Затем он, конечно, одел и перчатки и маску. К тому же его ассистентка была без перчаток все время пока меня лечили. Но такого плюйства в Иркутске ни разу не встречала. Есть, конечно, областная стомклиника, о которой достаточно разных отзывов. Но частная стоматология, на хорошем уровне. Даже годовую гарантию на передние зубы с пломбами дают.
3. Экология именно в Иркутске средняя, ближе к "хорошо". Иначе трудно сказать. Есть и вредные выбросы, но их влияние гораздо меньше чем в Шелехове, Братске, и их не ощущаешь носом, отслеживаю это только по сообщениям о превышении допустимых концентраций вредных веществ в воздухе. Летом бывает трудно дышать в центре города человеку некурящему и чувствительному - загазованность большая! Опять таки сравнивая с Москвой, где в людных местах постоянных табачный запах, в Иркутске такого не наблюдается - отошел в сторону или подальше от источника и вроде не пахнет табаком. По сравнению с Братском, так вообще сказка!

По ТК РФ ежегодный отпуск 28 дней, все остальные дни дают определенным профессиям за вредность или еще как, или на усмотрение предприятия может быть доп отпуск.

Overclock [93741]: "...надо бороться за свои права. " - за право работать на вредном производстве?! :)))

Overclock [93741]: По ТК 28 дней.

Высшее образование в иркутске по сравнению со столичным дерьмо. Это факт, доказанный на собственном опыте. По крайней мере скажу за экономику и ИТ. Все реальные мастодонты до ирка не добираются и не доберутся. Мне пятидневный курс Алешина дал больше чем полтора года в нархозе на ИС... Все реальные работодатели признают только тройку ведущих вузов столицы, про наши они и не слышали...

rluk [93790]:
И это факт...

rluk [93790]: Ну Нархоз никогда не блистал уровнем ;-)
Не знаю насчет того какие Вузы ценятся, а какие нет, но после ИГУ люди не чувствуют себя ущербными нигде. По крайней мере могу точно сказать про МатФак и ФизФак.

Банальность, но: не ВУЗ красит человека.

rluk [93790]: ну вы бы еще в сельхозе ИТ изучали...
И кто такие эти реальные работодатели, которые только тройку вузов признают? Знаю и местных парней, и реальных работодателей, бравших этих парней на заоблачные должности. И это не исключение, подтверждающее правило. Это вообще не знаю что в ключе данной дискуссии :)

Putnik: Что мне рассказали про Е-бург: город очень красивый, много ВУЗов, образование котируется, город дороговатый (подороже Ирка), климат, как мне сказали, у нас лучше, там более суровый. Экология и природа, само-собой, у нас намного лучше (вода и воздух). Про работу не знаю.
Ради чистоты эксперимента, поинтересуйся Красноярском.

rluk [93790]: Jim_Howkins [93795]: Не факт. ИГУ признается и у нас в городе единственное военное авиационное училище, которое абсолютно везде признается, плюс лингвисты у нас хорошие.

rluk [93790]: не стоит делать высказывания типа "все реальные работодатели", любое высказывание со словом "все" ложно :)
Знаю работодателей, которые платят в Мск от $2500 и вообще диплом не смотрят.

Кстати, грамотные иркутски ИТшники, обращайтесь ко мне - время от времени бывает потребность в кадрах.

Veta [93837]: интересуюсь Красноряском :-) рассказывай... :-)
Про край мне одна фраза не понравилась: знакомый купил коттедж, спрашиваю мол киломтеров 5 от города или ближе, а он в ответ чт у нас 20 км отгорда считается городом и совсем не чисто экологически, потому там ничего брать смысла ни нет. А дачи у людей за 60-150 км

rluk [93790]: ересь полнейшая. Люди отлично работают и про диплом спрашивают в последнюю очередь.

Хотя, про родной ВУЗ (БрГТУ) могу сказать что видел не раз объявления (даже иркутские): ".. требования: в/о (кроме диплома БрГТУ). ..."

rluk [93790]: Вот читаешь твои... Не позитивный какой то. У меня был товарищ такой. Совсем эмигрировал. Живет сейчас в Южной Америке. Нашел вроде себя, наверное счастлив.
И тебе найти... ;)

rluk [93790]: интересно, а как Вы определяете качество образования?! Каждый студент/слушатель по-совему интерпретирует то, что ему преподают. Также у каждого студента свой мотив обучения, кому корочку, кому общение и тусу, кому нужна база знаний для дальнейшей жизни, а кого-то от предприятия отправили, и он отсиживает свои часы, витает в облаках на занятиях. Еще момент такой - требования работодателя. В чистом виде как ее преподают редко какая специальность выглядит на практике. Существют специализации широкие и узкие, взглязы руководителей на ту или иную должность "что и как должен выполнять сотрудник" ... Так что, очень интересно, как Вы опеределили, что тут все ооочень плохо!

Putnik [93878]: Если насочинять чего - всегда пожалуйста:) А правду - не смогу рассказать:) Я не была в Красноярске. Одноклассник там живёт - не жалится. Многие знакомые хвалят Красноярск, некоторые уже перехали туда, некоторые думают пока.
А про Дальний Восток могу сказать. Климат там - катастрофа. Врагу не пожелаешь. Так что долины, вулканы - всё это здорово, но на картинке или в гости на недельку:), а жить там - это совсем другое.

yumiha [93755]: 28 каких, рабочих? плюс выходные. вот и 35-36 дней
за компом сижу...

Overclock [93916]: Ну если за компом, то давайте ссылку на ст. и пункт.
А я вижу следующее:
Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска
Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.

Согласен, поискал
Но у нас "немножко северный коэффициент". Причем в ЧП, а тут за рубль удавяться.
И в институте я "северные" получал, правда давно и с тех пор были изменения.

Overclock [93922]: Все разговоры по поводу северных имеют весьма спорное продолжение. И в плане добавки к з/п, и в плане добавки к отпуску дней. Во всяком случае, в трактовке ФНС. Кроме того, все ссылки на закононодательные акты, если внимательно их почитать, имеют отношение к бюджетам различных уровней, т.е. к частному бизнесу совсем не относятся.

Конечно, если Ваш работодатель предложил лучшие условия труда, то мы все за Вас рады, не отказывайтесь. :)

А я вот тут еще интересную статистику вспомнил. Иркутск самый холодный город в мире с населением более 500 000 человек. Т.е. у нас самая низкая среднегодовая температура :-)

Добро пожаловать в самый холодный мегаполис мира :-)

ну и нудные вы...

Сравнивать Москву и С-Петербург с Иркутском, ИМХО - некорректно. Какое может быть сравнение, если население Москвы больше иркутского в 20 раз, а Питера - почти в 10.
Имеет смысл сравнивать с другими городами, находящимися в одной весовой "категории".
Не вдаваясь в подробности, мой личный рейтинг городов, в которых стал бы жить, выглядит так:
1. Иркутск
2. Владивосток
3. Чебоксары
4. Киев, Новосибирск или Казань

Москвы в этом списке нету, так как по сравнению с Питером,, где я живу - никаких преимуществ нет, одни недостатки.
В жирный минус Иркутску (как и Владивостоку) можно записать плохой общественный транспорт и общую дорожную ситуацию.
В не менее жирный плюс - географическое положение ;)

MSpirit [93822]: ты можешь что-то лучшее экономической направленности предложить? ;)
yumiha [93823]: так-то оно так, но с дипломом московского вуза было бы проще, т.к. это пропуск на наиболее привлекательные вакансии
hewlett [93830]: а вы что собственно под ИТ понимаете? ИТ - понятие широкое. Я хоть и ИТшник, но от программирования с железками всякими весьма и весьма далек. Так что нархоз в этом плане лучшее в иркутске место для той области ИТ, которую я представляю. И заоблачные - это какие? ;) Я таких примеров почему то не знаю, хотя перебежчиков мне известно немало. И поправлюсь - реальные работодатели на реальные вакансии, а не на низший операционный уровень.
maxp [93854]: да, насчет всех, конечно, погорячился. И во-первых, 2500 - это не зп для москвы, а во-вторых, попробуй с дипломом урюпинска на 4000+ устроиться. С московским это реально проще. Я опять же про "реальных работодателей на реальные вакансии" :)
Putnik [93879]: см выше
levko [93886]: я просто реалист
anika [93887]: 3 критерия - практический опыт, преподавательский опыт, знание самого современного материала и, опять же, опыт применени его на практике. 2х из этих критериев преподаватели в иркутске (большинство из ИТ по крайней мере) не имеет.
Я не хочу сказать, что в иркутске все совсем уж жутко, но все самое прогрессивное всю жизнь в России было в центре...

rluk [93970]: ты можешь что-то лучшее экономической направленности предложить? ;)

Хз, я в экономическом иркутском образовании не шарю. Но навскидку САФ, факультет менеджмента ИГУ, экономика-математика на МатФаке ИГУ. Лучше/хуже не знаю. Однако в любом случае экономическое образование с Вуза только начинается ;-)

но все самое прогрессивное всю жизнь в России было в центре

Иркутск находится ровно в центре России :-))))

Если кроме шуток, то я за то чтобы каждый жил в том городе где ему нравится. Я рад за тебя что тебе нравится Москва, только не надо из своего личного опыта делать далеко идущие выводы :-)

tvasya [93952]: Сравнивать Москву и С-Петербург с Иркутском, ИМХО - некорректно. Какое может быть сравнение, если население Москвы больше иркутского в 20 раз, а Питера - почти в 10.

А причем тут население? Иркутск это город, Москва это тоже город. И там и там можно жить и работать. Вот и сравниваем :-)

rluk [93970]: у примера - 100 тыр плюс медицина, служебная квартира и транспорт. ИТ.

maxp [93854]: >любое высказывание со словом "все" ложно
:) клево. парадокс получился.

А про образование - со своей колокольни могу сказать, что математики из универа поразошлись по разным институтам (Пед, Нархоз) уже давно. А были сильные.

rluk [93970]: а во-вторых, попробуй с дипломом урюпинска на 4000+ устроиться - чего пробовать-то? Есть у меня подобные предложения :) Причем про диплом вообще разговоров нет.

На дроме подняли тему криминализованности города . В чем это выражается?
Гопники днем и ночью, карманники, кваритрные кражи, пофигизм населения к правонарушениям?