II Чемпионат области по Альпинистскому троеборью памяти Иркутских альпинистов 2012.

A.FR [799386]: мы говорим о претендентах на победу на уровне МС

1. Нет, мы говорим о потенциально возможных лидерах технических дисциплин (тех самых А1-А3). Любой скалолаз уровня первого-второго разряда на скале в легкую склеит альпинистских рахитов раза в два, три.

2. Если же говорить про скалолазов уровня КМС-МС, то на Козероге выступили только такие специальные из них. Если же сделать срез по всем наличествующим, то можешь не сомневаться - из 25 минут больше вряд ли кто выбежит.

A.FR [799386]: основные недостатки этой системы я озвучил и предложил возможные вариант по нивелированию их

Спасибо - открыл глаза.

Гостевский (II р) - 137 мин. (249%)
Буйнов (I р) - 140 мин. (255%)


Дурака то не включай - это ДЕТИ!!!

Еще Дашку мою в статистику посчитай по бегу. Она конечно лучше почти всех наших альпинистов лезет но в забеге ее в статистику учитывать .....

2. Если же говорить про скалолазов уровня КМС-МС, то на Козероге выступили только такие специальные из них. Если же сделать срез по всем наличествующим, то можешь не сомневаться - из 25 минут больше вряд ли кто выбежит.

надо не повсем налитствующим, а по тем кто хоть раз да участвовал в наших соревнованиях. Почти все и выбегут.

А если еще и всех шахматистов подсчитать - примеры то есть - то надо еще все ужесточить.

kolyamba [799326]: Стареешь чувак:)

На месте проведения соревнований можно будет оформить страховку. Стоимость - 100р, требуются паспортные данные!

Volosatyi [799417]: Дурака то не включай - это ДЕТИ!!!

Кричать не надо. Одному 16 лет, другому 15. По Положению они без проблем могут принять участие в Троеборье. И так же без проблем после технических дисциплин будут в числе лидеров. О чем собственно и шла речь. Где тут "включение дурака"?

const [799535]: Ну если вы так уверены что 15 летние дети на жумаре будут в числе лидеров, среди взрослых альпинистов. тогда Вам рано участвовать в соревнованиях.

Volosatyi [799542]:
Я в 16 лет закрывал третий разряд в обычном "взрослом" отделении. Жумарил не хуже других. Да и запаса с лазанья хватит с лихвой.

const [799552]: Ты молодец!

Позитивная новость сегодняшнего дня:
На сайте мероприятия добавлена страница со схемой проезда и вариантами, как можно добраться до места старта.
http://alptriathlon.baikal.ru/logistics/

Так все таки, лезть нужно будет в кошках или в тапках?

kimч [799875]: хорошая новость для зрителей (участники думаю знают как добраться), а то я пока искал где проводится ЧМ по альпинизму в Крыму второй день школы закончился :-/

Напоминаем выезжающим в пятницу, т.е. сегодня, тем, у кого нет или закончились страховки от НС, нужно будет иметь с собой данные паспорта для ее оформления.

perepal [799907]: По желанию.

Вниманию участников, те, кто подавал заявки на проживание на альпбазе или решил там поселиться, обращайтесь к ответственному за размещение- Клепикову Александру(89500891708). Предварительно, судейская коллегия размещается в нижнем доме возле жд путей, участники - в верхнем доме, недалеко от столовой.

perepal [799907]: Так все таки, лезть нужно будет в кошках или в тапках?

Саня, если использовать именно слово "нужно" - то в кошках. Хотя не возбраняется и в тапках – просто в этом случае твое время прохождения в протоколе будет умножено на 2,5.

Организаторы, меня еще запишите в участники пожалуйста.

Всем спасибо за обсуждение.
Постараемся учесть Ваши пожелания и предложения.
До встречи на соревнованиях.

На сайте Троеборья выложены результаты технических видов и первые снимки с соревнований.

Костя я чтото не догоняю?

Возьмем например Сергея Войличенко:
Штраф за жумар - 15 мин
Штраф за лазание 23 мин 47 сек
А отставание на старте забега - 17 мин 21 сек ??

Volosatyi [800748]: свыше 15 минут штрафа, все последующие минуты делятся на 10.

Кстати, Кривошееву будет обидно (ему не срезали сверхлимитный штраф), если его кто из "льготников" обгонит.

gewurz [800753]: Дима я так и не понял, какой определили порядок старта

R-EX [800755]: Порядок старта по системе Киселева.

Сам дошел:) Прикольная корректировка:) Особенно когда у третьего честных 14 минут а у 5-го вместо 38 мин 16 :)) и вот он уже притендует на призы:)

Volosatyi [800760]: Нашел недостатки в системе? ))

R-EX [800763]:Я не стремился, просто в глаза бросилось.
Недостатки есть в каждой!

Просто человек которому включают коэффициент "лузера" не должен мочь притендовать на призы.

т.е. есть люди к которым не применили коэффициент - боряться между собой как в финале.

А те к кому применили между собой как утешительный финал и пилят места скажем с 6-го по последнее.

Volosatyi [800772]: Ну вот в том то и дело что сторонники этой системы всячески приближают исскуственно, слабого технически участника, к пьедесталу.

Потому что выносливость в альпинизме ГЛАВНОЕ:)))!!!!!

А у девок то ваще пипец!!!!!

Volosatyi [800775]: Давай вместо "пипец" свой комментарий, придет Киселев-ответит.

Скажем, очень сильно удивлюсь, если среднее время по дистанции забега у нашей скалолазной тусовки окажется меньше 25 минут. Т.е. отыграть у склолазного дрища 10 минут - это очень даже реально. - т.е Костя считает что отыграть 10 минут на забеге - это нормально.

Саша Гутентог вторая и у нее своих честных 15 минут
Наталья Иванова последняя и у нее вместо 60 минут 19 и отстование от 2!!!! Саши вместо 45 минут 4-ре - т. е. по Костиным словам Сашу скалолазного дрища должны порвать просто.

4.2. Для ограничения времени проведения соревнований разумными рамками перед гонкой преследования последовательно выполняются следующие корректировки времени отставания от лидера:
а) отставание лидера принимается равным нулю, у остальных участников гонки время отставания уменьшается на штрафное время лидера;
б) у участников с отставанием, превышающим 900 секунд, каждая последующая за 900-той секунда засчитывается с коэффициентом 0,1.
- из методики.

Вот и получилось что под благовидным предлогом - ограничения времени проведения соревнований разумными рамками - имеем прямое влияние на распределение призовых мест со 2-го по последнее

Volosatyi [800782]: имеем прямое влияние на распределение призовых мест со 2-го по последнее Что конечно не допустимо, это и пытались объяснить.
По кроссу. Реально отыграть (в мин) за слабое выступление в первых 2 видах не более 7-8 минут, это из моего опыта и то при условии готовности претендента на уровне сильного функционально, альпиниста как ранее Пескова, Кривошеева, ныне Глазунова. У первых двух кстати лучшие результаты в кроссе и поныне. А результат более 24 минут откровенно слабый для парней.

На сайте Троеборья размещены итоговые Результаты и добавлена вторая порция фотографий с соревнований.

У меня не видно - все по старому

Volosatyi [800896]: ctrl+f5

Лазарев С - общий штраф - 33 минуты 05 сек
Войличенко С общий штраф - 38 минут 47 сек.

отстование Сергея от Стаса - 5 минут 42 секунды


БЕГ отстование Стаса от Сергея 1 минута 07 сек.

3. Воличенко С.
4. Лазарев С.

Поздравляем Киселева Константина с достижением желаемого результата!

С Глазуновым Сеогеем еще интересней общий штраф 27 минут 04 сек, выигрыш у Воличенко 11 мин. 43 сек отставание в беге 2 мин. 18 сек.
Угадайте результат??:)))

Ой яж не понимаю ни чего ....

Фотографии
https://plus.google.com/photos/118208553288864053631/albums/5796540011408658593

Далеко не все. Некоторые боязно публиковать по этическим соображениям:)

PS Те-же фотки http://vk.com/album6870365_163629998

http://vk.com/video6870365_163737334
http://vk.com/video6870365_163737302

Volosatyi [800993]: Денис, не надо понимать... Это соревнования "Памяти друзей" а не для того чтоб выяснить кто круче, сильнее ловчее. Задолбал ваш стеб и срач уже. Как дети малые. Соревнования прошли классно, было весело и интересно. А кто хочет показать какой он крутой, либо доказать что его схема подсчета результатов лучше и точнее, вон ЧРов много нынче проводят, там выясняйте и доказывайте, или на соревнованиях по технике ИТО.
А в Ангасолке нынче собирались люди, чтоб почтить память знакомых, товарищей. И победила у нас там дружба и понимание. И никто не гундел по поводу часовых штрафов и что стартует он через полчаса, потому как суть была не в этом...
Конструктивнее надо быть...
Странно, что я это ТЕБЕ пишу...

perepal [801039]: Это соревнования "Памяти друзей" так не называй это соревнованием - не будет вопросов.

Тогда это, Саша - II Чемпионат области по Альпинистскому троеборью - надо убрать из заголовка. И на основе этого соревнования "Памяти друзей" не надо отбираться в сборную области.
А 12 страниц умных разъеснений по поводу судейства - это не стеб, это весело и интересно и видимо конструктивно.....

Volosatyi [801122]: Это соревнования - потому что мы соревнуемся, но на тех условиях которые удовлетворяют тех кто соревнуется. Тебя не устраивают условия - не участвуй, но и триндеть в пустую не надо.
vkat [801126]: Что там надо убрать из заголовка - это не мое дело. Буквы уберут - смысл не поменяется. Про разъяснения я уже писал: вы не разъясняете, а пытаетесь противопоставить кого-то кому-то, высказать свое "пошел ты". По поводу отборок в сборную, да я согласен, не стоит отбираться на этих соревнованиях, впрочем как и на всех других; тем более что отборки в сборную происходят все равно не на основе соревнований как показывает практика, а на основе личных симпатий. Примеров паровоз.
Я писать много не буду, просто надоели ваши придирки попусту и без большого смысла. И мыслей по поводу организации всех других соревнований тоже много, и есть что раскритиковать.
Просто надо быть человеком и пальцы не гнуть, что у вас тут не так и здесь не так.

Дальнейшую дискуссию на эту тему поддерживать не стану, потому что начнется обычный треп.

P.S. Жить дружно надо и в горы ходить.

vkat [801126]: За лексикой следите! Сообщение изменено.

perepal [801039]: Респект и уважуха, Александр! А то горчило от ощущения, что в кучу свалены и память, и личные амбиции альпинистов. Для меня вы - спортивная элита в некотором смысле, поэтому очень хочется, чтобы марку держали везде. Не моё дело, м.б, но вы же на форуме! Могли бы тему завести отдельно о правилах, о судействе, не так бы "щекотало" нервы.

Volosatyi [800782]: Вот и получилось что под благовидным предлогом - ограничения времени проведения соревнований разумными рамками - имеем прямое влияние на распределение призовых мест

Безусловно, это очень грубый косяк. Из-за тотального доминирования четы Глазуновых в разряд "рахитов" попали люди ведущие борьбу за призовые места. В результате, судьба "бронзовых медалей" определилась во многом только по дисциплине "Бег в гору". В этой связи хочу извиниться перед Глазуновым Сергеем, Лазаревым Станиславом и Китаевой Леной, для которых подобное положение вещей сказалось сильней всего. Понятно, что на будущее, для исключения подобных моментов Методику нужно будет подкорректировать. Однако, несмотря на этот прокол, хочется надеяться, что мероприятие в целом удалось и участникам понравилось. По крайней мере, организаторы старались, чтобы это было именно так. Всем большое спасибо и до новых встреч!

все прошло классно. радует, что молодежь занимается спортом. таких немало. будущее нашего спорта, победители чемпионатов и соревнований. во всем можно найти плохое, косяки, много слов, а вот начать и сделать что-то...давайте больше делать, чем говорить:) так будет мудро:)

люди, которые достигли высот в чем-либо, это - здорово. но было бы прекрасно, если бы они делились своим опытом с подрастающими, открывали школы, не только за деньги, но и для какой-то категории учеников - бесплатно. больше дела, меньше слов. говорить мы все умеем, красиво и грамотно. а вот делать, не только для себя...