Angara.Net

Байдарка на Байкале

==== ==== / @DeD_PihtO
От Монд до Ханха.По совету бывалых переночевали на територии таможни в палатке.Утром вытащили все на дорогу стали ждать кто подбросит.Через час нашлась попутка заплатили.Дальше все тоскали на себе нейтральная полоса и т. д.ПОка оформлялись на МонгольскоЙ стороне подошли местные,наверно видели как тоскали вещи предложили свои услуги там вроде 23км до озера.Поторговались и поехали. Это было 2007 г. Насче оставить машину ск нет информации,там при вьезде три базы ценовая политика очень гибкая на любой вкус.За машины могут И не взять.Там другая отмосфера.Фото баз и видео позже когда научусь .Про нац парки даже не задумывались,просто были очень окураты,предупредительны и т.д и Т,п, Пользовались газом,костров не разводили,по нашему егеря каждые 50км по всему озеру.Очень приятные ипредупредительные,деликатные и .......... Может кто видел постановку Райкина как он встретил свою учительницу которая жила в комуналке,как построил соседей и как потом они ее полюбили. Хочу сказать такими Соседями как наши надо дорожить.Не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом.Никакго отчета о экспедициях нет. Пока нет.
#192704
20.03.2009 - 01:07
Денис Иванов / @den970
doc [192616]: Вуокса-3 о которой говорил Александр - моя. Состояние - практически новая, кое что было под заказ. Если есть интерес ICQ 309640753
#192706
20.03.2009 - 01:37
Александр Мамонтов / @2007
maxp [192311]: Но вообще то какие то документы перед поездкой оформляли? Может в консульство здесь в Иркутске заходили, какие приглашения оформляли? Интересует срок на 15-18 дней.
#192707
20.03.2009 - 01:53
==== ==== / @DeD_PihtO
2007 Алекс Мамонтов Наверно это были Вы просто Ваша команда была далеко отберега было три байдарки это потверждает Михаил,сын Виктора.Он вышел из рыбатской сторжки увидел такой флот крикнул перебросились инфомацией и каждый пошел куда хотел.Да некоторые фото были сделаны в Иркутске около Ангары.Хотелосьбы сказать Спасибо Валерию Игнатьеву большому любителю ЗОЖ .Мачкалян расказал как Вы встретились,познакомились.Я долго смеялся.Танцы на лыжах,балет он это красочно описал.Если я правильно понял байдарку В Монголию дали Вы.И на этот сайт тоже отправили Вы теперь он частый гость на Ангаре.Правда только читает,писать не умеет.
#192708
20.03.2009 - 02:38
==== ==== / @DeD_PihtO
2007Алекс Мамонтов . Как рассказывал Виктор я уточню потом сообщю.Помню невсе сразу вышло с визой.
#192710
20.03.2009 - 02:57
Илья Семёнов / @doc
den970 [192706]: Итерес есть, скинь своё предложение мне на электронку и если можно свой телефон, я с тобой свяжусь. ICQ я не пользуюсь.
#192730
20.03.2009 - 08:42
Максим Пензин / @maxp
2007 [192707]: Визы нам делали знакомые "Байкал-Эко" - см. http://angara.net/rest/ ,
т.е. заполнили анкету, отдали паспорта, через три недели забрали готовое, сели в машину и поехали.
По ценам уже не помню, не то полторы тысячи, не то две с половиной (возможно 1450 руб/чел),
но тут так и так надо узнавать снова, так как времена меняются.

Потом на монгольской стороне взяли что-то с человека, за машину и за то, что тётенька немного побрызгала на колёса каким-то дихлофосом - санобработка называется :). Чуть поодаль есть шлагбаум нацпарка, там продают красивые билеты, которые надо сохранять - их требуют на таможне (!) при выезде. Вот так вот хитрО. Сам по себе билет красивый - рекомендую купить лишний на память. Регистрацию потом нам отметили на турбазе (Серебряный Берег).

Суммы тоже уже не помню, но всё в целом сопоставимо с ценой визы, т.е. очень бюджетно.
#192951
20.03.2009 - 19:26
==== ==== / @DeD_PihtO
C визой. Пришли в посольство ,там сказали нужно приглашение или что то еще, где взять дали телефон сот. Вышли перед посольством куча народа толкается.Набрали номер окозалось женщина стоит рядом какомуто путнику отдает документы.Сели в ее Форд отдал Виктор ей документы деньги.Правда вначале выяснили кто есть кто нашли общих друзей товарищей.Вот собственно и все.Фото лодки на которой Виктор и Михаил Мачкалян обошли Байкал.
Файл: /245 kb/.jpg
#193246
21.03.2009 - 18:15
==== ==== / @DeD_PihtO
Может кто нибудь подсказать,как создается или как создать фото албом,фото отчет.
#193440
22.03.2009 - 21:49
==== ==== / @DeD_PihtO
В ожиданни попутки.
Файл: /463 kb/.jpg
#193442
22.03.2009 - 22:05
==== ==== / @DeD_PihtO
Таможня даёт добро!
Файл: /339 kb/.jpg
#193443
22.03.2009 - 22:06
==== ==== / @DeD_PihtO
Вид из кузова попутного грузовика
Файл: /330 kb/.jpg
#193444
22.03.2009 - 22:09
==== ==== / @DeD_PihtO
На этой лодке обошли Байкал.Со второй попытки.
Файл: /510 kb/.jpg
#193446
22.03.2009 - 22:11
==== ==== / @DeD_PihtO
Штормит.
Файл: /423 kb/.jpg
#193450
22.03.2009 - 22:18
==== ==== / @DeD_PihtO
Михаил выгребает из устья реки, после обеда...
Файл: /385 kb/.jpg
#193451
22.03.2009 - 22:21
==== ==== / @DeD_PihtO
Эта фото сделано в 2003 году в поселке Листвянка в славный праздник день В.М.Ф.
Автор Владимир Михайлюк, который пешком обошёл Байкал за 73 дня вместе со своим другом Эриком Бутаковым.
Файл: /261 kb/.jpg
#193454
22.03.2009 - 22:29
Максим Пензин / @maxp
DeD_PihtO [193440]: Отчеты и рассказы для публикации шлите на info@angara.net, туда же фото.
#193468
22.03.2009 - 23:09
Александр Мамонтов / @2007
maxp [192951]: DeD_PihtO [193246]: Спасибо большое. Это воодушевляет. Буду пробовать.
#193491
23.03.2009 - 01:34
Ксения К. / @ksyhaha
http://triton-ltd.ru/ru/products/canoes/

привет! ребята посоветуйте что вот из этого лучше выбрать для семейных путешествий (2 взрослых + 1 маааленький ребенок) по иркутскому водохранилищу и вдоль берега Байкала (Чивыркуй, малое море). путешествовать планируем без фанатизма. или может таймень-3 поискать?
#193648
23.03.2009 - 17:01
==== ==== / @DeD_PihtO
2007 Александр Мамонтов.Про Ваши советы и ответы:
-гармоничны
-практичны
-прогматичны
-реалестичны
-лаконичны
-педантичны
-отличны
-экономичны
-сатиричны
#193678
23.03.2009 - 18:48
Александр Мамонтов / @2007
DeD_PihtO [193678]: Щас разбухну и лопну от гордости :))).
Спасибо.
ksyhaha [193648]: Лучше кат с мотором, а если совсем эконом класс то Таймени, Нева-3 или Вуокса-3. Не дешево, но сердито :).
Истра конечно восхищает своими 17 кг, но уж больно смущает дюраль Д1.
#193706
23.03.2009 - 21:00
==== ==== / @DeD_PihtO
007.Вы в своем стиле. Имеется Таймень-2,но Т-3 будет лучше для путешествий,исходя из советов бывалых,может есть кто на бартер Т-2 на Т-3 сдоплатой или куплю Таймень-3.
#193736
23.03.2009 - 23:00
Ксения К. / @ksyhaha
спасибо :о)) если честно меня таймень3 смущает своим весом, всетаки 10 кгвесьма ощутимы при переноске. Истра - это да! только она 2х местная -а нам меньше 3х ну никак :о))

а д1 дюраль - это так плохо? почему?
#193880
24.03.2009 - 11:57
Александр Мамонтов / @2007
ksyhaha [193880]: Для байдарок, катамаранов, весел и прочего снаряжения как то принято использовать Д16Т - сплав способный выдерживать хорошие нагрузки. Д1 при подобных просто согнется, а после нескольких выпрямлений и просто отвалится. Представьте ситуацию: Вам надо выгребать против ветра, надвигается шквал, а Вы не можете догрести до берега жалкие 50-70 метров по причине погнутого весла. С Д16Т на моей памяти такого не было, если конечно на полном ходу по реке не вписаться в камень средней частью борта.
Таймень 3 хороший вариант. Не надо смотреть на большой вес. Представьте Салют-3, этот монстр прошлого века весил 45 кг без весел :). Единственное как и для всех каркасных байдарок требует запаса плавучести на случай заливания. Как вариант пустые пластиковые бутылки. Из таких народ себе раньше иногда спасжелеты делал. Грубо, но практически неубиваемо, хотя конечно можно и все гермочками укомплектовать.
#193920
24.03.2009 - 13:39
Андрей Майснер / @majjsner
О кстати, насчет Салюта-3! :)
Есть у кого нибудь запчасти на этого монстра?
#194247
25.03.2009 - 09:34
Ксения К. / @ksyhaha
2007 [193920]: спасибо :о)) вот я еще подумала если на таймень шкурку перешить не из брезента а из чего полегче, наверное вес сильно снизится?! да просто как представлю 40 кг + жратва + дитё.... чесслово в пот бросает :о))
а чертежи кроя и обводов можно гденибудь взять?!
#194601
25.03.2009 - 23:35
Денис Иванов / @den970
Практически любая байдарка нормальной прочности будет относительно тяжелой. Исключения - либо чисто надувные байдарки, но они для ровной воды практически не подходят, либо некоторые самоделы, и то с рядом оговорок и очень аккуратным отношением.
Легкая шкура из тонкого баннера (например) это в разы повышающаяся вероятность появления дыр при причаливании - вытаскивании (речь идет о Байкале).
Шкуру из ПВХ шьют не из соображений уменьшить вес, а скорее из соображений увеличения прочности - долговечности. Стандртная брезентово-резиновая шкура на Таймене мне лично кажется жидкой. Но во весу она (на ощупь, на весах не вешал) не тяжелее, чем виденные варианты с ПВХ шкурой.

При переделке Тайменя (речь опять таки о Байкале) в первую очередь я бы уделил максимальное внимание придания ему хоть какой-то непотопляемости.
Т.е. советы тут стандартные - либо надувные емкости в нос - корму, либо какие-то блоки непотопляемости (бутылки, пенопласт) не положенные, а прочно привязанные-притянутые к каркасу. Последнее принципиально. Никакие надувные матрасы, мячи, коврики, гермы и т.д. не поддержат байду наплаву, если она хлебнет волну, если будут просто лежать в байдарке например в качестве сидений (распостранено например использование надувного матраса как сидения)
С другой стороны, я, к сожалению, ни разу не видел, чтобы народ серьезно устанавливал в байдарке такие элементы непотопляемости.
Я думаю дело в основном в том, что места в байдарках всегда немного не хватает, и в основном народ решает проблему "куда все это запихнуть".. А любые элементы непотопляемости (и в первую очередь - пустые бутылки) занимают полезный объем..
Просто если будете ходить с ребенком, этот вопрос серьезнее встает.
А для решения проблем с транспортировкой есть 2 пути - либо все по небольшим кулям и челночить, либо тележка. Вариантов конструкций байдарочных тележек много, но все они самодельные.
#194628
26.03.2009 - 01:33
Андрей Майснер / @majjsner
ksyhaha [194601]:
Ксюш, погоди, какие 40 кг? Откуда? Пусть если что поправят меня-чайника мэтры, но кажись 42 весит Салют3 а Таймень 3 все таки 32.. ) Во всяком случае так значится в характеристике, которую ты наверное уже читала )
#194650
26.03.2009 - 08:20
Артём Кухаренко / @arter
А как ГИМСовцы относятся к байдарочникам? Есть ли необходимость регестрировать лодку+получать права или "так сойдёт"?
#194655
26.03.2009 - 08:37
Ксения К. / @ksyhaha
majjsner [194650]: ну это чтобы жалостливее :о)) я округлила до 40 :о)) ну так, чисто по женски :о))
#194726
26.03.2009 - 11:23
Александр Мамонтов / @2007
arter [194655]: иметь регистрацию и номер на борту желательно, чтоб 100% не иметь проблем с людьми в форме, но на сайте сталкера есть справка с ГИМС, что надувнушки и соответственно КНБ грузоподъемностью до 220 кг не требуют регистрации. А кто его грузоподъемность знает))). На своем опыте проблем не имел, но это не показатель. Думаю всеж регистрировать как-нидь
ksyhaha [194601]: Экономить на безопасности не стоит. Периодическая гибель байдарочников на Байкале не миф, а факт. den970 [194628]: все правильно сказал.
majjsner [194650]: Пока не созванивался, созвонюсь, сообщу результат по Салюту.
#194777
26.03.2009 - 12:53
Ксения К. / @ksyhaha
2007 [194777]: спасибо большое :о)) ушла переваривать информацию, считать денюжки, искать предложения по продаже байдарок :о))
#194835
26.03.2009 - 15:20
Денис Иванов / @den970
С ГИМСом ситуация мутная. Первоначально, по закону (2 года назад) надо было регистрировать. Теперь, насколько я знаю, сплавные катамараны и байдарки относятся к спортивным судам (как кстати и парусные) и не поднадзорны ГИМСу. На "Скитальце" об этом переодически обсуждают.
Я так понимаю, во многом от региона зависит, но законадательная отмазка от регистрации есть. Точных выходных данных документа не помню. Можно посмотреть на "Скитальце"
Прошлым и позапрошлым летом ходил от Иркутска до Ангарска, и в пределах иркутска по Ангаре. ГИМС был, но даже не подъезжал.
ИМХО судовой билет, если хочется и уперется, получить можно. А вот стоит ли - не уверен. После получения придется каждый год решать геморйный вопрос с техосмотром.
#194841
26.03.2009 - 15:29
Денис Иванов / @den970
Вот, нашел выдержку из паспорта катамарана.

    «Рекомендаций по взаимодействию с ГИМНС при проведении туристско-спортивных мероприятий»

Туристско-спортивный союз России
информирует руководителей и участников водных спортивных туристских маршрутов


В соответствии с Приказом МЧС России от 29.06.2005 г. N 500 «Об утверждении Правил государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий», зарегистрированном в Минюсте РФ 24 августа 2005 г . N 6937 (http//www.tssr.ru/main/spp/gims/512)
    спортивные суда .... а также надувные суда грузоподъёмностью менее 225 кг., эксплуатируемые во внутренних водах, не подлежат регистрации в ГИМС МЧС России.
Следует знать, что инспектора ГИМС не в праве изъять средства сплава.

Я думаю, практически любую байдарку можно провести по грузоподъемности меньше 225 кг.
#194842
26.03.2009 - 15:30
Александр Мамонтов / @2007
den970 [194842]: Ну и зашибись :). Буду лениться дальше.
majjsner [194650]: Позвонил. Нет больше Салюта -3 вообще. Ни клочка днища, ни куска дюрали :(.
ksyhaha [194835]: Дык, так вот же первый продавец : den970 . Вуокса 3, в отличном состоянии, паруса, аутригеры, единственное, что тент на байдарку не о трех гребунах, а только на двоих. Так ведь и исправить это не долго, если шить умеете. Торопитесь, а то уже запросы поступают :).
#194904
26.03.2009 - 17:36
Ксения К. / @ksyhaha
den970 [194842]: в аську постучалась :о))
2007 [194904]: спасибо.
#194917
26.03.2009 - 18:22
==== ==== / @DeD_PihtO
C ГИМС была такая ситуация.При сплаве вдоль Усть-КУта подъезжает Г.... Кто,что ОТкуда .....Началась полемика грузоподьемнасти .Но самый главный вопрос для меня:Документы на лодку есть? Ответ: Ей 100лет в об... Но они были настроены миролюбиво.Это было 2008 ,шли на Салюте (нормальное судно)ПРавда 2-3не знаюНа баке была надпись Салют.Документы на лодку? Правда маловата с Тай-2,тесновата.
#194934
26.03.2009 - 19:36
Денис Иванов / @den970
2007 [194904]: Жалко Салют.. Надо было все же его не отдавать тогда Диме, а эпоксидкой проклеить шкуру )) И каркас намертво эпоксидкой забетонировать ))
Получился бы такой псевдокаяк ))

ksyhaha [194917]: В аське ответил
#194977
26.03.2009 - 21:01
Чиж Овчаров / @Ovcharov
народ подскажите где взять гидрокостюм напрокат?? покупать денег нет!!!
#195030
26.03.2009 - 22:11
Александр Мамонтов / @2007
den970 [194977]: Он был отдан не Диме. Жалости в общем то нет. У ребят была возможность сделать из него неразборный крейсер местного значения и хранить где было, а у нас с тобой нет. Поэтому и отдал. Да и тяжел был собака ... :).
#195033
26.03.2009 - 22:17
Александр Мамонтов / @2007
Ovcharov [195030]: Если не для зимних долгих купаний, то вероятно и неопреновый 3мм (если не ошибаюсь) костюмчик для похудания подойдет, иногда бывает в аптеках (Штаны/шорты и манишка на богатырскую грудь :) ). Комары и мошка не прокусывают!
#195065
26.03.2009 - 22:53
Ваш Знакомый / @NIK2
DeD_PihtO [194934]: Виктор, я всё читаю, но так, как в этой теме я ничего не смыслю, поэтому только наблюдаю. Удачи тебе и всем - буду читать и дальше, не мешая разговору.
#195070
26.03.2009 - 23:10
Станислав Пономарев / @Stasener
den970 [194841]: Насколько я помню, байдарки именно прописаны в этом самом приказе. Т.е. их регистрация обязательна. В свое время пришлось пообщаться с ГИМС по сплавным катамаранам.
По 500-му приказу неподлежат регистрации байдарки грузоподъемностью менее 150 кг.
#195073
26.03.2009 - 23:18
Денис Иванов / @den970
Stasener [195073]: Черт его знает.. Можно посмотреть в Консультанте..
А лучше еще внимательно почитать обсуждения на Скитальце. Там много нормативки приводится заинтересованными лицами. На Весле эту тему уже кажется не обсуждают.

Я особо за этой полемикой не слежу последнее время. Впечатления из того что читал - высказал. Там данные в основном по западу, но там и порядки другие - народ с ГИМСом запросто в судах судится - не по нарушениям, а по регистрации. По крайней мере в прошлом сезоне было.

Или например ситуация с парусными судами. Где то - неподнадзорны, в Питере и Москве учат и выдают права, но по разному.. В общем - у кого как.

Да и меняется у них все даже в течении года - в прошлом например, году ситуация по одному интересующему меня вопросу менялась 3 раза ))
Причем у нас и во Владивостоке говорили совершенно разные вещи ))

Судовой билет на байдарку, получить наверное можно. Собственно это и не сложно - у нас практически все байдарки которые я видел на Байкале стандартные - не самострой. По деньгам - недорого - беготни больше с инспекторами на первичном осмотре и техосмотре... Если так спокойнее - почему бы и нет.
Права на управление ГИМСовские думаю точно не нужны, если только мотор не пристраивать ))
#195115
27.03.2009 - 01:53
Артём Кухаренко / @arter
Посмотрел в скитальце паспорт на щуку. http://stalker.lib.ru/pasport.doc . Так они лодке длиной 6.2 метра приписывают грузоподъёмность 220кг , хотя реально она держит 500кг.
В паспорте сразу стоит памятка о незаконности превышения полномочий сотрудниками ГИМС и т.д.
В принципе, можно распечатать на цветном принтере этот паспорт , а на той же вуоксе написать "Щука-3".
#195139
27.03.2009 - 08:52
Станислав Пономарев / @Stasener
По поводу искать и читать: Приказ 500 в прикрепленном файле. Про регистрацию байды сейчас выделил.
Файл: /436 kb/.rtf
#195186
27.03.2009 - 10:37
==== ==== / @DeD_PihtO
Arter. адрес который Вы написали не открывается.Хотел посмотреть что такое Щука-3.ПРОсто мысли вслух.Производитель знал о том что буддет ограничение 225 и облегчил нам жизнь.Насчет веса на Лене Г..... были подготовлены сроспечаткой на руках.Тай-250,Тай-3 =300.Также может ипо дугим....Отличная идея про не нужный ежегодный геморой. Если не могут отобрать лодку тогда ЧТО. Может Нам и самим на ситуацию более спокойнее,сдержанее реагировать.Хотя желательна какая та ясность.Если есть юристы ......
#195623
28.03.2009 - 11:33
==== ==== / @DeD_PihtO
Для Чиж Овчарова Насчет гидро костюма. В любом Дайв -клубе г.Иркутска.Естественно лучше зарарее списаться и все обговорить.Все адреса иконтакты в разделе Дайвинг.Хотя если что то е
ще может и подскажу.Когдато плотно занимался. Но я в основном сдесь или рядом.
#195631
28.03.2009 - 12:32
==== ==== / @DeD_PihtO
Правильно Эрик лучше наблюдай,до прощенного воскресенья далеко.Рад знать что ты в эфире.Станислав Пономарев Ваш адрес тоже не открывается.Что такое Скиталец.
Я чайник по вопросам с комком.
#195640
28.03.2009 - 13:05
Артём Кухаренко / @arter
2007 : Что скажешь про такую альтернативу "Микроше" (из газонокосилки): http://iv70.narod.ru/IV/9/GD.html . Я уже хочу поэксперементировать.
#195654
28.03.2009 - 14:50