Модернизация Урала

Dizel [511013]: У тебя-то задача попроще будет - из Стартухи почти без переделки может отличный велосипед получиться.

Dizel [511013]: поменяешь бараньи рога на прямой руль? :-)

vpv [511048]: Обязательно! А еще поставлю каретку с внешними подшипниками и систему 26-36-48, колеса с 9-и скоростной кассетой, переклы Срам 7.0 задний и 9.0 передний и манетки х-7, В общем все то, что влезет на эту раму с моего прежнего болида.

Dizel [511013]: Мой подарок Ивану)))20 лет в подвале стоял!!!

У тебя там еще нету ? :) У кого что есть предлагайте за недорого, шочется раму типа подобной 4 постами выше Dizel [511013]: или можно даже от урала тоже хорошую раму, буду на работу ездить :)

Spiriter88 [511295]: Кстати неплохая мысль, ездить на работу на каком-нибудь дроволёте, надо обмозговать..

А причем тут дроволет ? :) Просто хороший дорожник лучше подходит для этого чем двух подвес за 2 штуки $ :) Правда эти бордюры ....

Spiriter88 [511295]: и mikko [511331]: см. http://angara.net/forum/t34085?p=0

дай объявление в газетку. там прочитают и позвонят. или у нас я встречал уже 2 объявления о продаже уралов. или обратись к http://www.angara.net/user/Adolf/ он вроде продает наш шоссер. но какой не в курсе.

Итак, первое очарование раритетом прошло, сегодня разобрал всё "до винтика", сделал замеры основных узлов. Попробовал поставить каретку под квадрат. Каретка встала, хотя и не без проблем: резьба нарезана как-то похабно и не на всю необходимую длину.
Основные замеры:
Диаметр подсидельника - 25 мм, диаметр подсидельной трубы - 28 мм, внутр. диаметр рулевой - 22 мм, диаметр руля - 27 мм, ширина каретки 70 (!!!) мм, ширина втулок: передняя - 102 мм, задняя - 122 мм.
Раму не взвешивал, но по ощущениям она весит столько же, ну может чуть легче, как Jamis Dragon Comp 17".

Dizel [513512]: Каретка встала, хотя и не без проблем: резьба нарезана как-то похабно и не на всю необходимую длину.

Открою один из маленьких секретов из мира крокодиловодства. На всех советских велосипедах используется метрическая - М35x1 резьба, а на иностранных каретках - почти точно эквивалентная ей дюймовая - М34,8x1,06 (в переводе на метрический эквивалент). Видно, что каретку под квадрат все-таки можно завинтить в кареточную трубу советского велосипеда, но для этого надо лишь немного "прогнать" резьбу метчиком или той же кареткой с маслицем. Вот так и рождаются мифы о "кривости" советских велосипедов, о их неполноценности и превосходстве зарубежной техники. А на самом деле - это просто другой мир, другая система измерений. Точно так же можно было назвать нарезанной как-то похабно резьбу на каком-нибудь элитном итальянском шоссейнике 70-80 годов, пытаясь вкрутить туда британскую или американскую каретку.

zmey70 [513582]: Неее! Я вот фото сделаю сегодня, сам увидишь. Резьба там именно похабно нарезана. И дело не в том, что она плохо закручивается, а в том, что выглядит крайне коряво...

Dizel [513714]: Ну, кстати, такое тоже вполне может быть. На сабжевом Урале резьба была нарезана аккуратненько, и каретка под квадрат туда закрутилась почти свободно, несмотря на небольшое различие в стандартах резьбы. Про неаккуратную резьбу на Старт-Шоссе я даже где-то читал на форумах крокодиловодов - типа они ее там напильником/надфилем подправляли.

Обкатал в воскресенье "бриджстоун" по новой объездной. Летит как самолет, ничего больше нигде не скрипит, переключатели работают четко, даже лучше, чем на моем мтб, накат отличный, тормоза достаточно уверенно останавливают велосипед. по Трактовой без сильного напряга держал 45 км/ч.
Фоток обещанных правда так и не сделал, ибо было очень грязно.

Einst [516798]: мужик, я пока с сильным напрягом только 36 могу.

suzrik [516839]: вот так, Сузрик, - это генетика. И никакие тренировки не помогут :-D

suzrik [516839]:
но это я конечно польстил себе) такой темп без напряга больше полминуты держать не могу пока) После 35 км пути совсем сдулся и лениво крутил педали не разгоняясь выше 25 по прямой. Все-таки сильно потерял форму за 8 месяцев.

конец близок

lizards [524298]: Маладца! Если нужна будет помощь - обращайся! Кстати я у себя нашёл каретку под квадрат 73х113, коли будет нужна - забирай. Еще велоцепей старых связка целая. Ну и там еще по мелочи всякой мишуры.

огромное спасибо Иван!) если вдруг что то понадобиться то буду иметь ввиду!

lizards во сколь тормоза с ободами обощлись.. где брал?

на чайне... вчера пришли.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=48831

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12636

ну и естетсвенно без цены на доставку.

с пасхой друзья.

lizards [529481]: И тебя с Пасхой!

Колеса уже собраны и втулки подогнаны поточнее под размер перьев. Уже сделал разметку для перемычек под тормоза - осталось договориться со сваркой.

Еще надо изготовить или где-то найти вот такую штучку:

zmey70 [529491]: Эх... я уезжаю в Москву на 2 недели :-( так бы помог...

zmey70 [529491]: Судя по "спецспасибо" для Arsen'а от ChakSporris'а в ветке http://angara.net/forum/t36363 держатель можно купить в цоколе торгового комплекса.

Dizel [529550]: Эх, жаль что уезжаешь. Как раз к тебе могли бы обратиться по поводу сварочных работ.

po2 [529555]: Спасибо за подсказку - такой штукой в любом случае стоило бы обзавестись, потому что не исключено, что когда-нибудь на этом Урале будет красоваться задний переключатель Деор-ХТ!

Я вот сейчас внимательно рассмотрел фотографию - http://angara.net/upload/94/81/f_529481.jpg и до меня дошло наконец, что никакой держатель для заднего переключателя нам не нужен. Тот переключатель, который имеется в наличии, крепится прямо на ось болтом. Отсталось только перебрать втулку на болтовую ось и все, кроме тормозов, уже можно спокойно собирать. Предварительно на завтра договорился со сваркой, а в среду приступим к окончательной сборке.

http://f1.foto.rambler.ru/original/4db4d09f-f0b3-1400-07af-dd36f719f9f0/DSCN3716.jpg - фреймсет и колеса.
http://f3.foto.rambler.ru/original/4db4d097-b6e9-39fa-07af-32beb143d40a/DSCN3714.jpg - фреймсет в сборе с рулевой колонкой.
http://f2.foto.rambler.ru/original/4db4d09b-cc67-c679-07af-72e4cbcd2b89/DSCN3715.jpg - колеса.
http://f1.foto.rambler.ru/original/4db4d0a4-e30d-b3f4-07af-1dafe4a75e04/DSCN3717.jpg - спицовка заднего колеса. Собрано в три креста.
http://f2.foto.rambler.ru/original/4db4d0a8-4c45-dc91-07af-942c4bef3161/DSCN3718.jpg - спицовка переднего колеса. Собрано в три креста.
http://f4.foto.rambler.ru/original/4db4d092-d80a-ec6f-07af-f385dfa0019f/DSCN3719.jpg - "фишка" всех професиональных веломехаников: в отверстие для ниппеля должны быть хорошо видны логотипы, отоброжающие марку втулки и обода :-D Благодаря использованию фривила с кластером на 5 звездочек удалось согнать ширину задней втулки ровно до 120 мм, что вполне соотвествует стандарту перьев рамы. Кроме того, это позволило сделать зонты заднего колеса почти одинаковыми и собрать его на спицах одинаковой длины.

zmey70 [529723]: На сколько я поняла, это Вы, Максим, ТС собираете велосипед, а не он сам?

Predstud [529731]: Я ему помогаю собирать - делаю только квалифицированную работу, обучение которой для Павла просто оттянуло бы время окончательной сборки. Думаю, что если кто-то способен подарить старую детальку бесплатно, то и бесплатная сборка колес "на интерес" - это тоже не является "нарушением правил игры" :) Кроме того, я собрал за время своим увлечением велосипедом немало колес не только для себя, и все равно никто мне никогда не догадался за это заплатить, хотя я считаю, что делаю это не хуже тех, кто собирает колеса за плату.

zmey70 [529738]: Конечно, я знаю что вы соберёте ТС велосипед так-же квалифицированно, как и в лучших местерских города (по сути, вся основная работа по сборке и есть квалифицированная). ;)

Если бы человек хотел делать так как он писал тут (закроем глаза на первые посты и представим что их нет ;) ) lizards [506206]:
я хочу востановить этот велосипед в память о человеке. мотив именно этот. он бы кропотливо, с любовью к делу, разбирался шаг за шагом, восстанавливая велосипед, даже теряя время и делая ошибки.
Но на настоящий момент я так и не поняла цели сборки этого драндулета для ТС. Если честно, то мне кажется что сборка интересна прежде всего Вам- это и есть цель всей затеи.

P.S. Даже в покраске рамы я не увидела серьёзного подхода, увы.

Predstud [529758]: чего желаете доказать? я с превиликим удовольствием научился бы всему сам. Максим человек взрослый и тратить его время на обучение меня не целесообразно...

думаете мне не интересно сделать все своими руками? вы ошибаетесь.

помощи в ваших сообщениях нет никакой. ни разу вы не помогли дельным советом.

характер может у вас такой?

если честно то достали тролли которые простите просто срут в теме неся с собой массу ненужной и бестолковой информации.

zmey70 [529723]: а вилку почему не покрасили?

когда я красил вилка была у Максима. мне ещё нужно покрывать лаком. и ещё слоя два краски наносить.

lizards [529764]: Павел, без истерик. Я лишь спросила о вашей цели, мне как раз доказывать никому ничего не надо. Я, кстати ,сама всё смогла бы сделать, и научилась этому тоже сама, а не нюнила на форуме, задавая простейшие вопросы, ответы на которые в интернете на каждом велофоруме, вам даже лень их искать было.
Я не считаю что такие действия можно отнести к высокопарному я хочу востановить этот велосипед в память о человеке. мотив именно этот
Поэтому и задала вопрос о смысле затеи именно для Вас. Вего-лишь ВОПРОС! А вы уже на пол упали и ножками дёргаете.
И ещё, один совет- если совет или действие не приносит Вам непосредственной пользы(читай- вы не посчитали его полезным для себя здесь и сейчас), то просто помалкивайте, а не скулите, что помощи в ваших сообщениях нет никакой. ни разу вы не помогли дельным советом.

zmey70 [529723]: Работа спорится, я гляжу :)
Про "фишку профессиональных механиков" не зря напомнил, чтобы те, кто Шелдона Брауна не пытались читать, собирая себе колеса, знали об этом ;)

vpv [529864]: Я, кстати, впервые об этом узнал не от Шелдона Брауна, а от Арсена, когда он проверял сборку моих колес для фатбайка у себя в Шелезяке.

zmey70 [529895]: примечательно, что первые колеса, которые собирал там Полкан, этой фишки не имели, хотя сама сборка была выполнена качественно, конечно :)

Зашибись Макс собрал чуваку велик.

vpv [529912]: Так это всего лишь "фишка" - практической пользы от нее нет никакой. Гораздо хуже для механика, а точнее для того, кто является конечным пользователем колес, не знать, что над ниппелем спицы должны сходиться под пологим углом, а не перекрещиваться. Отсутствие такой вот фишки может сильно испортить настроение, когда захочешь подкачать колесо ;)

mb [529930]: вот тут момент такой, что помимо этой рекомендации, раньше рекомендовалось, чтобы перекрестие соседних спиц находилось над швом обода. Если следовать этому правило, что при 32 спицах, такое же перекрестие оказывается и над ниппелем. Хотя сейчас мнение, в большинстве, такое, что современные ободные швы достаточно прочные и не нуждаются в подобной "стяжке".

vpv [529936]: Я, кстати, год назад где-то или раньше, уж не помню точно, когда собирала колесо тоже хотела двух зайцев убить, и чтоб "фишка" по Шелдону Брауну была и чтоб шов "закрепить" перекрестием. Не получилось, пришлось выбрать первое, чтоб нормальный доступ к нипелю был. :)

vpv [529936]: Predstud [529942]: я похоже один тут сам колеса не собирал. Надо исправить.

suzrik [529956]: Причём на вилке, как и рассказывал Максим раньше, очень неплохо получается, даже в станке нет потребности, если изредка собирать колёса. :)

suzrik [529956]: я после прочтения Шелдона подумал, что столько нюансов чтобы соблюсти, надо самому собирать и ни на кого не надеяться ))
Правда, один момет насчет смазки резьбы спиц для меня спорным остался. В статье советуют смазывать, чтобы хорошо протянуть можно было, и так же до сих пор этого мнения придерживаются многие сборщики. Я собирал несколько комплектов колес - все было хорошо, но недавно вышел конфуз с Полкановским задним колесом: в силу того, что не пистонированные обода ZTR Arch по инструкции не допускают большой натяжки спиц, со стороны тормозного диска натяжка получилась неожиданно слабой. В итоге, под Полканом, да еще и груженым багажником, ниппеля начали откручиваться...
Т.е. в таких случаях мазать резьбу спиц со стороны, противоположной кассете, однозначно не надо. Ну и вообще, как выяснилось, ни в Шелезяке, ни в Техасе не смазывают резьбу перед сборкой.
Лазил по разным форумам, однозначного ответа не нашел. Делают и так и эдак.

vpv [529936]: Predstud [529942]: Я тоже уже обратил внимание на эту особенность спицовки, но за основу в свое время взял колеса, собранные на СЯС, а они там собирают без перекрестия на ниппеле. Вообще, я вначеле пытался читать всякие умные статьи с противоречивыми рекомендациями, а потом плюнул на все это дело и стал делать так, как делал еще в 80-х годах, когда занимался шоссе в спортшколе - просто взял фирменное колесо и собрал в точности так, как был собран образец. Ведь мы же никогда не задумываемся над тем, правильно ли собирают фабричные колеса - если они нас во всем устраивают, то значит так и надо.

suzrik [529956]: Митя, срочно закупай железки, ищи по подвалам старую советскую раму и приступай к сборке "Крокодила", а я помогу тебе советами ;) Если ты так не сделаешь, то на этом форуме тебя окрестят ЛОХОМ! :-D

Кстати, нашел на сабжевой раме гравировку - год выпуска рамы нашего Урала 1972-й!

zmey70 [529992]: не не не, я поеду лучше покатаюсь, пущай крестят как хотят ;]

suzrik [529996]: Ты вчера что-ли не накатался?! А я так старался тебя накатать, особенно в Еловку. Сейчас вот даже сил нет спицы на колесах крутить. Сил хватает только по клавиатуре стучать =(

suzrik [529996]: zmey70 [530004]: во даете! Я вчера был так рад, что успел в субботу по хорошей, хоть и достаточно ветренной погоде прокатиться. Руки сгорели, кстати :)

vpv [530009]: Руки сгорели, кстати :)

А я вот сейчас сижу с тряпочкой и велик от соплей оттираю. Мы в дождь не попали, зато ветер нас потрепал как следует. Вот я, кстати, отчетик написал о вчерашних подвигах - mb [529451]:

Predstud [529851]: а вроде взрослая женщина)