Кто в чём и на чём ходит?

Краткий отчет. Покупка указанного в посте (682686) снаряжения - лыжи S-BOUND 112 Fischer[189] Б/ботинки BCX 875 Fischer и крепы Super Telemark 12-20 Rottefella - были за месяц, с трудностями и постоянными пинками моим другом алпухи непосредственно в Москве получены и доставлены в Иркутск, общая стоимость с доставкой составила 15700. Получил их 2 дня назад, сегодня тест. Подъем пешком на лыжах на горнолыжку в Олхе удивил, насечка (занимает 2\3 скользяка) отлично держит на насте и подъем не вызывал никаких затруднений, палками работал слегка, всю отдачу держали лыжи. Спуск по накатанному склону - без проблем с закладкой дуг плугом, скольжение на лыжах с характерным звуком струящей по насту насечки в виде легкого воя- при спуске проблем с контролем лыж и скорости не было. Попробовал теле-разножку не получилось (это надо ставить специально). Тропежка - лес в долине реки за Дачной, глубина снега 60 см, снова удивление, широкий носок лыжи (12 см) при движении ногой вперед сам всплывает на поверхность, а при переносе веса тела на лыжу погружается поверхностнее чем хвост лыжи и следующий шаг вновь с быстрым всплытием носка, таким образом шаг с работой ноги только вперед и без необходимости тянуть бедро вверх к поверхности. Тропежка по глубокому снегу показалась достаточно эргономичной и комфортной, при движение по своим следам скорость возрастает раза в три. Ботинки - подошва вибрам не скользит по насту, колодка узкая (хорошо для моей ноги - но для широкой может быть вопрос), при моем русском размере 42-42,5, эти 46(евро) боты для меня под теплый носок самое то. Опять же как быть с ногами большего размера. Сами боты мощные удобные, вызывают доверие на трекинговую нагрузку. Общее впечатление - радость нового горизонта с помощью новой снаряги. Походы покажут. Это пока все.

Еще один момент, взвесил в руках свои тисы гиперфлекс (беговухи) и с-баунды, разница в в весе мало заметная.

egorushka [683940]: На тросиковых креплениях пройдено большинсво лыжных длительных походов, в том числе и по горному рельефу, ходят и сейчас. А горнолыжная техника спуска с фиксированной пяткой с 25-30кг кулём - ну-ну...

Может, немного не по адресу, но чтобы лишнюю тему не заводить, напишу здесь.

Подскажите, может, есть у кого немного смолки для смоления бескидов? Миллилитров 50-100? Или кто-то знает где можно достать/купить?

Upd: Все оказалось проще, чем я думал. Смола есть в продаже в спортивных магазинах.

Кто-нибудь крепления hagan x-trace использовал в лыжных походах?

eddie [1291515]: не пользовал, но по картинке создается впечатление - неремонтнопригодное пластиковое фуфло.

eddie [1291515]: https://vk.com/iiiiiolga Вот эта девушка пару лет назад вместе с Женей Ведерниковой (flib) по Хибинам бегала на таких креплениях. Напишите в личку, может поделится инфой. Я бы сам их взял только как полуфабрикат на переделку, в чистом виде на жесткач не рискнул бы.

eddie [1291515]: я видео смотрел в котором ходили в поход, но именно поход, преимущественно по плоскогорью. Правда они под конец похода сломались, но быстро были отремонтированы. Сломалась пластмассовая пластина.

Strannik-619 [1291976]:спасибо за контакт, пообщался с ней. Написала, что было пройдено на этих крепах уже много походов, но все таки они поломались. Купила второй, а сломанный как запасной. А вообще она ходит с теми, кто на тросиках. Что и мне для начала посоветовала. Просто прикупил фрирайдные лыжи б/у, теперь думаю что можно поставить (ски-тур с современным курсом отпадает), чтоб по Хамар-Дабану побродить и покатать неспешно и бюджетно.

eddie [1292054]: ну варианты всегда есть... смотря какая трасса. Мой первый ски-тур - это деревяшка, встёгнутая в горнолыжное крепление с прикрученным беговым крепом. Т.е. чистый ски-тур, когда только вверх, а потом только вниз - для этого адаптер вполне подходит (на безрыбье). Пока нормальные крепы не купил, столько изделий "очумелые ручки" наворотил - смешно вспомнить :-) Но не все идеи умерли, что-то ждёт своего часа.

eddie [1292054]: Вообще 70% успеха - это ботинок, поэтому комбинация из крепления на тросиках (с некоторыми вариациями на тему) + сноубордический ботинок довольно сносно работала как компромисс между простотой, комфортом и управляемостью.

eddie [1292054]: Я к этим буржуйским креплениям присматривался - хотел слепить гибрид из них и тросикого крепления "Аккорд" с качающимися щечками + сноубордический ботинок + доработки по живучести. Цель такого гибрида: совместить комфорт с управляемостью для многодневных походов по горным местам. Пока дороговато получается, подождём...

Strannik-619 [1292060]: подумываю ещё о крепах для снегоступов. Просто хотелось бы идти в пласте альпинистском scarpa vega, а пласты и тросики так понимаю не дружат.

eddie [1292061]: В правильном направлении мыслите :-) Крепления обычные типа новосибирских ("Азимут") да, не дружат. А вот с качающимися щечками либо, новосибирские, посаженные на шарнир в принципе дружат, но не самое удачное сочетание. Ботинок Вега лично для себя я забраковал из тех соображений что комфорта ноль как в ски-туре, при этом нет плюсов жесткого верха ски-тура. Но если кому то надо совместить с горным походом + кошки то может и вариант. Пока самое удачное что у меня есть это ботинки динафит тлт-5: более комфортны чем стандартные и очень легкие (вдвое меньше обычных)

Как альтернатива, посмотрите здесь - http://ilya-abramov-84.livejournal.com/716.html

Очень интересный отчет! Боты для телемарка, как и боты для ски-альпинизма имеют "гармошку", которая позволяет подошве гнуться. На прямой же подошве по плоскотине - ногам конец. Но все же комплект на 75 мм лучше и практичнее.

gorbiy [1292076]: Кстати, Эдик спасибо за идею, которую ты мне лет 5-6 назад подсказал, насчет 75 мм и конкретно Voile 3-pin Cable - это вещь!
Уже некоторый опыт накопился - http://sergeyzi.livejournal.com/1233.html
Ну и все еще в процессе. Новый комплект почти собрал, все есть, установить осталось и поехать.

taiga [1292097]: Точно, я тоже насчёт подобного комплекта задумывался, отвечает поставленным задачам процентов на 90 от идеала. Было бы раньше это доступнее (а то это лет 10-15 назад такая экзотика была!) - тоже бы перешел на это. Но не сложилось.

Ты молодец, Сергей, что не поленился этот комплект собрать. На мой вгзляд, это идеальный вариант для нашего горного и зимнего туризма. Надежно, тепло и практично.

gorbiy [1292110]: taiga [1292097]: А не сыреют ботинки (вшитый утеплитель) изнутри в долгих походах? Их же потом не просушишь! У меня были бэккантрийные ННН - до 4 дней всё супер! А если 10-14 дней и всё в палатке? Боюсь брать, в долгие пока по старинке, сменные вкладыши. (в БК хочу тоже попробовать вкладыши чтобы сушить)

http://timurakhmetov.com/tag/lyizhi вот тоже может кому пригодится. Есть неплохие наработки у мужика, кое о чём сам так параллельно думал.

Сыреют, а с утеплителями типа "тинсулейт", так вообще жопа! Он бывает не высыхает и в зимовье за ночь. Проблема растично разрешима через два носка, когда основная влага будет оставаться в них.

gorbiy [1292116]: Спасибо за совет. В общем-то это похоже на идею сменного вкладыша. Всем хорошего начала сезона, интересных маршрутов, тропежки в меру, пельмешек повкуснее и пустых зимух.

Тоже по этим вариантам присматривался с Scarpa T4 или Fischer BCX 875 и 75 мм креплениям, но пока бюджет не позволяет. Буду прилаживать крепы от снегоступов, и на практике проверю. Есть вариант, что могут как и Hagan-ы вылетать из лыж, но эпоксидка поможет.

Еще есть такие варианты с креплением Hagan-X Trace: OAC Kar 147 и Altai Skis Hok 145, но они уже дорогие(400 евро) и скорее всего только для финских зим и легкого туризма. http://en.aventurenordique.com/altai-hok-with-bindings.html, https://korpijaakko.com/tag/oac/

Четыреста баксов за это? Да нафиг надо! Проще наколхозить из бушных сноуборд креплений, так хоть не жалкобудет если сломаются

eddie [1292135]: Верно, в тех группах, где я был с походом проблема выдирания креплений стояла очень остро: чуть ли не раз в 3 дня что-то у кого-то пилили. Чаще была только беда с верхним ремешком, который перетирался (раз в день). И стандартные методы ремонта типа забивания чопиков или крепежа на новое место в условиях ремонта на коленке китайским складешком не всегда были эффективны. Поэтому для будущих соло-походов решил подумать над решением проблемы. Одно из решений - мебельный болт с широкой шляпкой насквозь лыжи. Если не ослабить грузовую площадку чрезмерной "сырностью" то скорее нога от райдера отвалится чем крепление.

Кстати, лежат на балконе скитурные лыжи 184 см Volkl в отличном состоянии. Отдам за Три рубля - за бесценок, короче

gorbiy [1292253]: а геометрию и длину в студию можно? Фото (ссылка) ?

Вот полная подборка Ильи Абрамова - http://ilya-abramov-84.livejournal.com/tag/%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA

184 длина

Геометрия

Протестил колхозный комплект из горных лыж и креплении от снегоступов. А ля Камус сшил из липучки, который еще надо довести до ума. Первые впечатления неоднозначные, т.к. опыта такого не было: в гору идут хорошо, но вот на равнине просто жесть. Снимаешь камус и лыжи разъезжаются, ехать беголыжной техникой не получается, да и управлять широкими лыжами надо приловчиться. Только топать ножками.

И вот на сколько максимально поднимается пятка в этих креплениях. И еще при спуске мешают ремешки.

В общем, получилось полное дерьмо. Крепления скоро оторвутся от лыж и все это надо будет нести на помойку.

eddie [1297832]: "TiTi CaCa" ? )) Отличное название всему комплекту !!

gorbiy [1297836]: ни дерьмо получается только при цене комплекта от 50К деревянных, а за 3,5К вполне себе.

greenlex [1297837]: ну и что это за стеб! вообще то это озеро в Южной Америке.

eddie [1297862]: за 50к щас и лыжи то приличные не купишь

Собрать комплект бу можно в пределах 30 тыщ на авито. Простые лыжи, рамные крепы. А то и дешевле. Что касается приведенного самопала, то это просто вещь на два часа. Смысл тратить время иденьги не понятен.

Юзаю старые престарые горные лыжи классической геометрии с саломон пилотами. Пока живы крепы. Думал, что они самое слабое звено.

Подобное сочетания не рекомендую, при первой серьезной вылазке - подведут

gorbiy [1297906]: Я не самый серьезный лыжнег. Больше погулять. На отдельные ботинки и крепы бэккантрийные денежек жалко.

Batiskaf [1297908]: Пробовали как-то в условиях дефицита времени собрать такой комплект на 1 раз прогуляться. Тяжелая (относительно беговой) лыжа + бездорожье = комплект жил полдня, сломалось беговое крепление прямо по металлу, обратно шли пешком 7 км 5 часов (лыжу прибинтовали к ноге). После этого у меня вообще недоверие к беговому креплению для использования в бэккантри. Отговаривать не буду, но учтите что гулять иногда придётся и пешком.

Strannik-619 [1297935]: Я за полтора года около 60 км прошел в них. пока норм. Велосипед мне интереснее. Но даже с ним иногда приходится ходить пешком.

eddie [1297835]: что мешает поставить проверенные тросиковые крепы "Азимут" ?

http://www.backcountry.com/alpina-alaska-backcountry-boot
http://www.backcountry.com/rottefella-nnn-bc-manual-binding
http://www.earnyourturns.com/9489/review-fischer-s-bound-112/

Или я че то не понимаю?
Это на ХД и Саяны отличный вариант.
Немного дороговато зато комфортно и надежно.
Особенно позиция № 1

greenlex [1297971]: Не самый частый товар в наших спортивных магазинах. Я даже не знаю где их сейчас можно приобрести и как под них подобрать ботинки для нормального контроля.

1298005 Вариант с Ротефелловским стандартом бэккантри хороший. Но выломать его можно. 75 мм как у Tайги - лучше

baryga [1298005]: gorbiy [1298017]: на такой ботинок хоть кошки можно одеть и штурмовать например Мунку, а на нн75 могут кошки не сесть.