Сверхмарафон Хамар-Дабан 2011

gewurz [519146]: Получается почти 79 км. Ну вот, можно уже и точку ставить в длине дистанции ))
mikhalich [519097]: Олег, а что ты так пугался этих виртуальных 110 км.? И еще убегал от них в Японию )) И там не 50 км по Утулику а всего 40, как Глу-Слю примерно. для тебя семечки.

R-EX [519672]: ага, в горку то еще весело, говорят бывалые, бежать, а вот под горку 60 км скучновато, вот и пугали эти 60 скучных километра. Да еще и какая то там аномалия есть на подходе к р.Утулик - все приходят мокрые и обмороженные, а в Японии было тепло и сухо :-).

R-EX [519672]: Все равно че то не вяжется как то, приборы приборами, кактры картами... Вот лидеры бегут до Чертиков в среднем 2ч 30мин, примерно 10 км в час, это все в гору, до Утулика еще 1,5 часа, и чё получается?, потом они 5 часов плетуся 40 км по Утулику? Хрень какая то - по Утулику явно больше должно быть.

R-EX [519003]: > У меня получилось 78 км. у тебя с высокой точностью 77?

Не то что бы с более высокой точностью, а скажем так: полученное более объективным путем. Для более же точного результата, т.с. ставящего точку, надо все же точно знать координаты точки финиша.

gewurz [519146]: > Эксперименты (баловство) ... с прорисовкой дуг между точками, вместо прямых дает увеличение длины на 1.022

В принципе, подход разумный и, думаю, дающий реалистичный результат, но... Как и все коэффициенты усушки и утруски, они должны быть общепризнанны и общеприняты. Иначе это все будет неизбежно восприниматься как некое лукавство, да еще и по-мелкому. Поэтому, на месте организаторов, я бы все же остановился на инструментально полученном значении.

ditzek [519127]: > У меня в жпс выбрана VGS 84.

А какие координаты по твоей GPS-карте у тебя выходят, скажем, для перекрестка дороги с турбазы и трассой М-55 в Утулике?

ditzek [519917]: Вот лидеры бегут ... Хрень какая то…

Давай решим нехитрую арифметическую задачку. Итак, из Anikolai3 [507931] явствует, что лидер покинул последнюю подкормку в 11:56. На финиш, как явствует из официального протокола, он прибыл в 13:36. Т.е. на этот участок лидер затратил 1:40. По моим грубым прикидкам этот участок где-то 18 км. Весь Утулик, согласно gps-измерениям 45,5 км. Отсюда, если предположить что у лидера скорость была одинаковой на всем Утулике, получим, что бежал он где-то 4:15. Плюсуем 15 минут на две подкормки. Получаем 4:30 на всю реку. Плюсуем сюда "твои" 4 часа до Утулика. Получаем 8:30. Что вполне сходится с официальным протоколом.

const [520267]: [q] А какие координаты по твоей GPS-карте у тебя выходят, скажем, для перекрестка дороги с турбазы и трассой М-55 в Утулике?
[/q Именно по этой точке пересечения не могу дать ни чего определенного, т.к. на карте ЖПС отсутствует сам перекресток и участок дороги М-55, есть только пересечение М-55 с Утуликом: N 51.32.451 Е 104.02.829.
Есть точка Метюхи для сравнения N 51.31.768. Е103.35.329.

ditzek [520309]:

По ГМС прямое попадание, по мосту – отклонение метров в 100. Т.е. в целом можно считать, что твоя GPS-карта вполне корректна. Видимо дело все же в тебе. Вот посмотри на картинке, куда ты поставил точку финиша. Оттуда только до ворот турбазы по прямой полкилометра.

const [520429]: По финишу то я ни чего не могу сказать, примерно прикидывал на карте в ЖПС, где он мог быть,поэтому так и ошибся (видать Сусанин-родственник не дальний).
А вот точка старта, почему с ней такая неувязка, и она не бьется в 2 км с твоей точкой? Когда буду там, конечно перепроверю, но это будет только летом, я её ставил в тот же день, что и точку ГМС, и именно на месте старта. Можешь её так же на картинке прописать?

ditzek [519917]: Вот лидеры бегут до Чертиков в среднем 2ч 30мин, примерно 10 км в час, это все в гору, до Утулика еще 1,5 часа, и чё получается?, потом они 5 часов плетуся 40 км по Утулику? Хрень какая то - по Утулику явно больше должно быть.

Согласна полностью!!! Даже если учитывать, что лыжники уже устали на Утулике, и медленнее передвигаются, то всё равно что-то не вяжется. Когда идёшь в 2 дня Утулик, и стартуешь во второй день от зим. Берёзового свеженьким, то время прохождения Утулика всё равно остаётся таким же большим.

ditzek [520474]:> точка старта ... Можешь её так же на картинке прописать?

См. картинку:

const [520591]: Ну как буду там перепроверюсь, где накосячил, хотя мало в это верю, не должен я был точку ставить у бетонблока. Так что пока вопрос для меня спорный.
Ну а вообще наверное так, где то на Утулике, между 2-й и 3-й подкормками есть временная дыра, где в ней бегущий лыжник ещё двадцатку пробегает, ну или ещё какая хрень...

Давайте для информации будем собирать данные замеров (любых-вел, ЖПС и т.п.) от точки старта и далее по определенным местам - например до кафешки, до Горелой, до Метео, и так далее, и не только по этому маршруту, так какая то статистика наберется , мне например всегда хочется знать протяженность маршрута, сколько прошел... Может даже тему завести отдельную, оставить пока Марафон Хамар-Дабан в покое до следующего раза, чё тревожить старика. Высказывайтесь по предложенному.

fyufhxfyrf [520522]: ditzek [519917]: Вы не учитываете покрытие, то есть состояние трассы. До ГМС, да и почти до Чертиков трасса более менее жесткая, скорость стабильная в подъем 10 кмч, а по Утулику практически равнина, мягкая лыжня и та же стабильность примерно 10 кмч, в чем вы подвох то видите? Я понял что Утулик не 70 км. как раз из расчета времени передвижения от 1 подкормки на Утулике до финиша. зная свой примерный темп и скорость. получается не более 50 км.

R-EX [521034]: В 50 км я еще как то верю, а что там сорокет - даже верить не хочу.

ditzek [521287]: Мда...ты предлагаешь этот вопрос подвесить до механического измерения?

R-EX [521645]: Ага!

ditzek [522138]: А ты не согласен на коэф Димы П - 1.022? Трек то у них непрерывный, по расчетам тоже получается 40-45, не больше. Саня. ты приводи свои аргументы помимо особой аномально тяжелой зоны Спусковая -Утулик :)

Да я вообще в коэффициенты не лезу, ибо ни чего в них не понимаю, это пока просто мое мнение, не более того,а аномальная зона - это сам Утулик, Спусковая это зона шика и катухи.

Спусковая это зона шика и катухи. Вот еще одна фраза для цитирования :) Весь марафон разбит на зоны :) зона кряхтения и сопения, зона зомби, зона рассвета и радости, зона акробатики и ныряния, зона шика и катухи, зона Нирваны, финиш-зона пива, сауна, подарки, повышения самооценки, все общей уважухи :)

ditzek [522138]: +1, нас уже двое, мы вдвоём в поле воины. Не верю про сорокет тоже.

Всем спасибо за плодотворное обсуждение темы и участие в проекте!