Городская секция альпинизма

у меня есть но я на витязь в суботу, да и веревка рабочая так беру время от времени её

Для выступления. Ковбои, лассо. Очень важное. Или где прямо сейчас найти, но не покупать, я в центре буду скоро. Денег нет.

Студенческая постановка, общественное мероприятие, помогите. Могу оставить залог. Буду в центре до 6, в 6:40 на жуковского, в 7:20 в районе дома кино.телефон выше. Длина около 10м.

В долгу не останусь. Пожалуйста.

Извини но обрезков нет а резать верёвку мне не дадут,да и машина на склад много позже пойдёт вот жду.Номер твой записал на склад сгоняю позвоню если будет там каратыш какой,ну мож кто к тому времени откликнется и суетнет верёвочки чуть чуть)))

ну если вдруг кто желает помочь, звоните до 10 часов субботы.

всем спасибо

13 апреля пройдет последнее занятие по теории в этом сезоне. Последнее в связи с моим отъездом на Жетон. Будут только тренировки на скалодроме и на скалах. Тренировки на скалах будут в течении всего лета.

kim [520476]: А план теории каков? :)

kim [520476]: да, тему огласите, пожалуйста)

Темой будет попеременное прохождение участков маршрута. Постараемся подготовить еще что-нибудь.

Не успел сего дня на лекции приехать блин:( На работе отправили оборудования завозить по деревням,ну а раз лекций пока не будет то на скаладром надо.
Давайте на выходные на Витязь тренироваться поедем? Я в суботу с утра двигаюсь туда.

На лекции секцией решили провести тренировку на Фараонах. Сбор в воскресенье на первой электричке в третьем вагоне с конца.
shtorm [522022]: Тренируясь и планируя тренировки самостоятельно, трудновато будет попасть в секцию.
Также принято решение о создании сборной в секции.

kim : в связи с высказанной идеей ограничения времени подхода под маршрут предлагаю в один из дней занятий совершить какое-нибудь восхождение на время и по результатам уже смотреть кого допустить до зачетных восхождений, а кого нет, чтоб не получился срыв восхождения всей группы или организовать сдачу зачетов или озвучить требования к физподготовке в виде нормативов, чтоб потенциальный участник сборов сам смог оценить свое физсостояние. Только нормативы нужны конечно реальные, а не такие как озвученные ранее, к примеру 3 км пробежать за 11 минут)

foenix [522272]: совершить какое-нибудь восхождение на время

Спидклаймеры ? :)
У вас руководитель с целеустремленностью, достойной восхищения :) но свою-то голову тоже включайте.

> 3 км пробежать за 11 минут

Это быстро или медленно?

foenix [522272]: +1

andrew [522319]: нас всех хотят поставить перед такими условиями, не только ГСА, но и всех абсолютно участников альпсборов!
3 км за 11 минут - это нереально быстро, чтоб так бегать, нужно систематически бегать не меньше двух раз в неделю и держать себя в форме. В альпинизме, по крайней мере, в рамках сборов уж точно такие результаты не нужны, хотя бы потому что при восхождении немного другие мышцы работают, да и речь шла о людях, которые совсем без физухи, а для них такое время точно не нужно

andrew [522319]: А чем тебе Ули Штек не нравится? ;-)

foenix [522485]: нас всех хотят поставить перед такими условиями

На сколько я понял, речь идет о Секции.
Я понимаю, что вы не виноваты, что у вас такой целеустремленный лидер, но что теперь поделаешь :)

И это... не тешьте себя иллюзиями :) 3км за 11 минут для физически полноценного парня не на пике формы это нормально (не медленно, конечно, но и вовсе не быстро).

Nick [522489]: А чем тебе Ули Штек не нравится? ;-)

Всем нравится. Долгих лет жизни ему.

Речь скорее идет о всех участниках сборов. Вроде вопроса безопасности.

kim [522222]: Присоединиться к Вам можно? ;)

Сборы проходят как более комерческий вариант а не спортивный, поэтому нормативы ни к чему.

andrew [522538]: Надо проверить какое количество полноценных парней сможет за 11 минут бегать) - хотя конечно пойдут уже споры на полноценность, кто сможет, тот значит полноценный, а кто нет - нет)
Заявление лидером было сделано в присутсвии председателя ФАИО, что это ко всем будет применено, а не только к секции

axti [522753]: хотят вывести это на спортивный уровень не обращая внимания на "коммерчесткость"

axti [522753]: Тут Вы Александр совершенно НЕ правы. Учебно тренировочные сборы это именно Спортивное мероприятие!!!!! Где вы выполняете спортивные нормативы и Вам присваивают разряды. Если Вы физически не готовы то Выпускающий тренер вправе не выпускать вас на маршрут, более того он вправе это делать и за нарушение спортивной дисциплины. Инструктора получили по 5000 рублей за 9 - ть дней - это тяжело назвать коммерцией.
Коммерческий вариант - это гиды, и я Вас уверяю это совсем ДРУГИЕ деньги. Вот там вам не надо тренироваться, а здесь уж будте добры!!!

Volosatyi [522829]: вообще вопрос появился в связи с тем, что при наличии в группе слабоподготовленных участников (они заплатили деньги и поехали), то на маршруте возникает риск возвращения в лагерь всей группы без вершины. Как этот риск сделать максимально минимальным? - С тем учетом, что заранее известно, о количестве участвующих в сборах только получателю заявок и, причем, заявки, к тому же, могут слать в крайний день перед выездом на сборы? Ведь никто их подготовку я так понимаю, проверять не будет прежде одобрить участие в сборах?

Григорий беспокоится не о своей физической подготовке, а о подготовке людей с которыми ему доведется попасть в одно отделение и что у него из за другого слабого звена сорвется запланированное личное достижение. Ему не нравится что выявлять физприготность участников отделения будут непосредственно при восхождение.
Мне, то же кажется, что выявлять не готовых к восхождению нужно до горы и формировать отделения так же до горы. А снимать все отделение с горы несколько не честно по отношению к подготовленным участникам.
Понятно что до сборов это сделать проблематично кто то в других городах кто то работает кто то с детьми.... Но мы для того на сборы и едим, выявить не готовых к восхождению можно и во время сборов , всегда есть день два три до восхождения что бы устроить какойнить забег или еще что ни будь в этом роде и по полученым результатам формировать отделения , и предлогать им участие в тех или иных мероприятих, тех кто не знает учить , тех кто не подготовле физически учить тренироваться - выгонять каждый день на пробежку или еще что... Вообщем как то так!

IRkvlad [522857]: спасибо за поддержку и понимание)

А насчет коммерции - его беспокоит не то что кто то много зарабатывает на этом. Уверяю ВАС ему это без разницы и он да же будет рад если ВАШЕ благо состояние вырастит :) как впрочем и любого другого человека.
Он хочет сказать что сборы для него лично стоят и денег и самое главное ВРЕМЕНИ которое он отрывает от работы и семьи! Что связано с проблемами и эти проблемы, я уверен, известны всем. По этому не хочется рисковать: будучи уверенным в себе, потратить деньги и время в пустую из за другого не готового к горе человека.

IRkvlad [522865]: защитил!) главное в данном случае - время!)

foenix [522817]: хотя конечно пойдут уже споры на полноценность, кто сможет, тот значит полноценный

Вы утверждали, что для такого результата нужны регулярные тренировки.
Я уверен, что нет, при условии, что человек в детстве-отрочестве чем-то занимался. А в альпинизм, на сколько я могу судить, приходят не из собирания марок про горы.

Если же оказалось, что все-таки из филателии, надо "подтянуться". Если и не из уважения к себе, то из уважения к товарищам по отделению.

возвращения в лагерь всей группы без вершины

Это вовсе не главный риск в альпинизме :)

Заявление лидером было сделано в присутсвии председателя ФАИО
Анекдот про "я ковбой -- я перепрыгну" знаете же? :)

По этому я поддерживаю Григория ! И прошу РУКОВОДИТЕЛЕЙ выявлять не готовых ДО горы. Потратить день два сдать нормативы экзамены. Сформировать отделения. И кто готов - в гору! Кто нет учится учится и еще раз учится :) . Тут еще главное не отбить у желающих желание учится и тренироваться, а то ведь можно и отбить :)

andrew [522870]: Вот у меня идея, давайте вместе проверим наши способности на 3 км за 11 минут - исключительно ради спортивного интереса. - Ни в коем случае не что либо доказать, ради экшена, что ли)

andrew [522870]: Андрей мы сейчас говорим не об этом , вы правы, но мы говорим совсем о другом

IRkvlad [522875]: видимо, надо с этим вопросом идти во вторник в ФАИО, раз здесь не дают нам ответ)

IRkvlad [522872]: Кто нет учится учится и еще раз учится :) Следуя Вашим утверждениям я вообще должен еще год два побегать чтоб потом как "лось" забегать на гору, так как для "нормального"(это понятие у каждого разное) ОФП у меня всего 30-40% из 100%. Так получается я в пролете как "фанера над Парижем"?

А те кто едут не на полные сборы а на часть - могут, сдать нормативы и до сборов в удобное для заинтересованных лиц время

Warlock [522879]: Вася, вопросы не к нам, эти вопросы нужно задавать ФАИО!

Warlock [522879]: Про нормативы придумал не я , я об этом узнал в среду на занятих секции и от своей физухи так же не в восторге. Вот по этому мы и обсуждаем этот вопрос.

foenix [522883]: Следуя всему вышесказанному, "массовость" о которой так говорят в ФАИО под большим знаком вопроса.

Warlock [522885]: Видишь ли, я так понял, что до сих не придумано ФАИО, как решить вопрос массовости и спорта без ущерба тому или иному

По этому существуют нормативы, если человек готов технически физически и снаряжением что бы идти в гору без риска для себя и всего отделения , то я думаю что ему нужно идти, если не готов то зачем рисковать? и опять же зачем устанавливать не реальные планки? Мало найдется новичков способных пробежать 3 км за 11 минут и вы им сразу топором по желанию не отбивайте а прививайте желание тренироваться бегать, завлекайте народ в спорт и в горы :)

foenix [522886]: Вот поэтому новички приехавшие на первые сборы и решают нужно ли им это или нет. ИМХО мое мнение.

Мы же федерация а не военная организация , экзамен на проф пригодность тут устраивать нужно как то аккуратно

Стоп! Много понаписали! Речь на собрании шла вообще о другом!
На этих сборах и вообще для новичков и значков ни о каких нормативах (там 40 раз подтянуться и тд.) речи не идет и не шло!
Речь шла о людях со вторым разрядом, которые ходят в спортивных группах, причем не о нормативах а об обязательном их участии в соревнованиях (и то в плане предложений и обсуждений).

Теперь еще раз про Коммерцию. Инструктор не враве рисковать ни Вашей жизнью ни жизнью кого бы то ни было из его отделения. Если Вы не достаточно подготовлены он вполне может оставить Вас в лагере варить ЩИ. И кричать что я потратил свое время и деньги и когда хочу тогда и прихожу с горы Вы сдесь не вправе.

Другое дело гид:)) - его задача сводить Вас на гору, на которую Вы хотите и по маршруту по которому Вы хотите и что бы при этом все остались живы и целы. И даже в этом случае Вам при недостаточной подготовленности не гарантированн успех.

Это я думаю и так понятно, и все согласны :)!! Сергей говорил об установке нормативов по времени на подходе к горе : "Если группа не успела за определенное время выйти к маршруту значит все снимаются и идут домой", вот об этом мы и переживаем

Тогда я думаю тема закрыта

Warlock [522705]: Присоединиться к Вам можно? ;) - Вася! Мне кажется ни кто возражать не будет :)

Разрядные нормативы по бегу http://www.athleticblog.ru/?page_id=1538

Хоть и не из вашей секции но мнение имею
1. Альпинизм не бег (тем более на начальном этапе).
2. Есть хорошие бегуны и при этом весьма средние альпинисты и наоборот:)
3. Лично наблюдал как Сергей В. И Константин К. решили посоревноваться на подходах к Зубу. Мы с Евгением Т. Подошли на 10 мин. позже, но закончили одеваться как-раз наравне с ними. А на маршруте скорость передвижения была практически равной.
4. Проблема решается ранними подъемами и ранними выходами. В случае далеких гор - можно и с вечера подойти:)
5. В альпинизме терпеть надо уметь - в том числе тормоза-товарища.

IRkvlad [522970]: Подозреваю, что из членов правления из 11 минут выбежит только Сергей Войличенко:)