Не заводится машина,помогите узнать причину

Dizel [301306]: А вам, дорогой друг, нужно радоваться, что свечи у вас, скорее всего, нормальные.
Нешто их совсем не бывает?
Значит, были и вы их купили.
Подделки мрут через 300-500 км.
Проходил и это.

Легкого старта!

Kollaider [301311]: Так все-таки бывают и у нас нормальные свечи? Нет, судя по, опять таки, опросу сослуживцев и, по совместительству, автовладельцев, нормальные свечи стоят у всех, кто головой думает. Ну а Ваш случай с недобросовестным продавцом скорее исключение из общего правила, впрочем мир не без чу(му)даков (лишнее зачеркнуть).

Ага, таких вот продавцов палёными свечами нужно приговаривать к езде в северных условиях на их же свечах. Сколько проблем людям наделал этот приятель?
Жаль, что в нашей кривой экономике такие вот обманщики, называющие своих покупателей лохами, не разоряются в неделю.

Kollaider [301310]: Вот спасибо.

Прикольно. Тоже хочу замолвить словечко за иридий на свечах, хоть и не в тему.

Древний, мятый, но очень незаменимый в трудных условиях Эскудик с двигателем G16А, сделанным еще до изобретения иридиевых свечей, небось, уже который год ездит на их самых. Понтоваться трудно, ибо их не видно. А смысл в том, что раньше при замене свечей чувствовалось - ог-го, машина-то поехала... Или после случайной заправки каким-нить отстоем чувствовалось - ага, в каких-то цилиндрах не пробивает... А на иридиевых она едет всегда одинаково и меняю их чисто за компанию с другими расходниками, когда есть свободные деньги. Спокойно ходят под 92 бензином 50 - 70 и более тысяч километров - в год наезжаю до стольника, бывает больше, так что выборка за 6 с небольшим лет эксплуатации этого автомобиля большая... Кстати, на Хонду Цивик тоже их ставил. Хотя в оба двигателя они не были прописаны по спецификации.

Это самые обыкновенные свечи, просто у них повышен ресурс для использования в тех двигателях, которые трудно обслуживаются. Работают - на ура.

Кстати, упомянутый Эскудик 16 лет от роду с нормальным маслом, не паленым топливом и нестарым аккумулятором заводится в любой мороз, пока стратер имеет возможность провернуть двигатель. Но я его все равно стараюсь либо подогревать снаружи электрообогревателем или включеть прогрев ибо - жалко же. При температуре под капотом ниже тридцатника такие жалистные звуки раздаются, что мороз по коже, поэтому стараюсь не опускать даже ниже 25.

ЛЮДИ, ЖАЛЕЙТЕ ЯПОНСКИЕ АВТОМОБИЛИ, ОНИ НЕ ВИНОВАТЫ, ЧТО ИХ ПОДПИСАЛИ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ В НАШИХ БЕСЧЕЛОВЕЧНЫХ УСЛОВИЯХ...

Завели!!! Спасибо всем кто помог оживить малыша.
Особенно деду Антипу с его неторопливым низкочастотным подзарядником, похожим на первый в мире пылесос и древним как сам дед, но надёжным. Как сам дед)
С потеплением вас, господа)

И я,и я тоже завёл (по-пути поменяв стартер :( )

Dizel [301332]: Уверен, что нормальные свечи бывают.
Только вот не думаю, что хорошо работающий мозг - гарантия покупки только настоящих запчастей. У поддельщиков тоже мозг, наверное, работает. И они, несомненно, стараются все более приблизить вид своего липового товара к "оригиналу". Также, уверен, думают они, чтобы, пусть при небольших затартах, сохранялось некое подобие работоспособности их товара.

Конечно, товар не очень известный подделывают меньше. Например, свечи Finwhale я использовал два раза, и впечатления что они поддельные не было.

Semenov [301466]: бедные машинки! Сам на холодную завожу в любой мороз старенькую Япошку, а она заводится! Но очень жалко! Кстати, замечено, что двигатель японца умирает после двух лет зимних заводок на холодную! БЕРЕГИТЕ СВОИ АВТО, ЕСЛИ ОНИ ВАМ ДОРОГИ!

Дык... Короче, наслушался тут вас про иридиевые свечи.

Здесь купить не вышло, так пошел другим путем.

Идут уже по почте мне эти вот свечи. Друг знакомого выслал "оттуда".

Говорят, точно вот такие, один в один свечи, включая калильное число (нужное мне)

Пока прислали просто фотку из интернета.

Kollaider [301829]: Можно конечно за "фирмой" гнаться, можно верить, что приобрел "не подделку", можно, в принципе что угодно, вот только это вторично всё. Не надо забывать, что все эти моменты делаются лишь для того, чтобы автомобиль хорошо работал. А тут панацея одна: ставить - смотреть. Вот тут мозги как раз и нужны. Лично моя схема решения любой проблемы - спросить у уже решившего подобное, желательно максимально схожее с моей ситуацией и поступить согласно его рекомендациям. Желательно один и тот же дурацкий вопрос задать нескольким справившимся и обобщить их опыт.

Dizel [302480]:
Этот метод - суперновинка!
Я тоже этот метод открыл и уже спросил людей..

Знакомый сервисмен говорит, что однажды видел картинку, когда у двух из шести псевдоиридиевых свечей под напайкой шла трещина. Заметили, когда у одной кончик скривился от нажатия.

Если бы кончик отвалился - пипец двигателю. Реальный и бесповоротный пипец.
Потому и заказал "оттуда". "Там" живут друзья, согласились выслать.

Так что вопрос решен.

Kollaider [302509]: Есть много фирм, которые могут привезти "оттуда" оригинальные запчасти, в том числе и свечи.

arter [302513]: У меня там живет знакомый. К технике отношения не имеет, переводчик. Попросил его купить. Он заказал на сайте, ему привезли, он мне вышлет. Спешки нет, ибо чудес не жду.

Чего не хватает автомобилю?
Вчера был куплен новый аккум на 55 Ач (пусковой ток 500, кажется), масло 0в-**, свечи новые.
Ночь простоял (тепло ведь было, без прогрева), утром завожу - шиш.
Крутит, схватывает, но не заводит.
Или заводит, но только ключ отпустишь - глохнет.
Потом завелся-таки, сек. 15-20 поработал, обороты упали, заглох.
После этого уже не схватывает, крутит бодро.
Что еще попробовать сделать?
Двиг Д17А (Хонда).

Yukos.irk [302865]:Думаю перечитать всё что написано выше на шести страницах,для начала. Если Вашей неисправности там нет,тогда будем много думать.

alexSL [302867]: спасибо, читаю дискуссию по мере ее разрастания с первых сообщений.

Yukos.irk [302871]: Хорошо,раз Вы в теме,какие диагностические действия по выявлению неисправности Вы производили?

Если баба не дерётся - то машина заведётся :-) русска-народна поговорка. Думай, Юка

alexSL [302873]: пришла домой, согрелась.. :)
Откровенно говоря, впервые сталкиваюсь с тем, что машина глохнет.
Не первая зима, всякое было, но глохнет при полном "наборе" новых основных компонентов, при довольно теплой температуре окружающей среды - не знаю что делать.

alexSL [302867]: на предыдущих страницах моей проблемы действительно нет. Было бы холодно - заподозрила бы и замерзший ЭБУ, и датчики, и все на свете. Но.. -20 ночью, сейчас и того теплее, думаю, дело в другом. В чем?
Yeti [302878]: думаю. Есть идеи?

Да, еще. Свечи выкручивала, но они сухие.
Вчера после двухнедельной заморозки завела с прикуриванием. Еле-еле. Но там не схватывало сначала и вовсе. В итоге на холодную троил сильно, прогрелся - перестал.

Yukos.irk [302880]: Стартер крутит-уже хорошо,аккумулятор-вычёркиваем.Далее смотрим свечи(доводы,что они новые - не принимаются(читаем выше уже сказанное про новые свечи)).

alexSL [302884]: на предмет чего смотрим?
Сухие, не пробитые, езжены 300-400 км, простые оригинальные.
Есть комплект исправных прошлых, но не стала с ними пробовать, если честно.

Отчего же глохнет?

Ладно, пошла еще пытаться, форум в телефоне, пишите...

Kollaider [301310]: Ответ: наиболее вероятно, что неисправен какой-либо датчик. Он врет, собака, процессору. Точнее покажет детальная проверка.
Актуальная тема. Давно хочу найти хорошего диагноста, а то есть несколько мелочей, которые хочется в машине проверить - как раз состав смеси, холостой ход и еще что-нибудь придумаем. Машина не особо распространенная - Вольво, так что нужен человек, который сможет умом найти решение даже если нет опыта возни именно с этим двигателем и т.п. Можете посоветовать? :)

Yukos.irk [302888]: очень похоже на плохое топливо. Соседский ипсум, который довольно хорошо заводился в морозы, вчера реанимировали весь день именно из-за некачественного бензина..отказывался заводиться напрочь, крутил резво стартером, иногда схватывал, глох и пр.

alximik [302900]: реанимировали в итоге?
Вчера же завелся на том же топливе на бэушной батарейке...

Yukos.irk [302902]: реанимировали. Затем слили всё топливо и залили хороший бенз. Проблемы больше нет.

alximik [302906]: как реанимировали, чей бензин был, что залили?

Свечи залила :)

Yukos.irk [302908]: утащили в тёплый бокс, там завели с помощью баллончика "быстрый запуск"(кстати, советую попробовать), слили бенз.

amalygin [302894]: позони в автодоктор 626236 спроси алексея-он очень толковый диагност и электрик.

amalygin [302894]: У нас, к сожалению, очень много не диагностов,
а "приставок к стендам".
Я хорошего диагноста не знаю.

Есть способ "самодиагностики".
Читаем мануал.
Делается все просто, но не все показания таким образом можно снять.
Но и немало показаний.

Kollaider [303018]: Вот что уважаемый. Пока что Вы претендуете на мастера пера и слова, но никак не технаря. Возможно лавры и заслуги, перечисленные здесь, изменят эту точку зрения. Не сочтите за труд, представьтесь пожалуйста кто вы? И вообще, какое отношение имеете к автомобилям, кроме сомнительных знакомств с недобросовестными торговцами автозапчастями и не знания хороших диагностов?

alximik [302909]: мне в ту зиму "запуск" не помог ни разу, почему-то.

Господа, вопрос "штош ты глохнешь?" (глох) остается открытым.

Dizel [303022]: Вот ни хрена себе, не технаря!!!! Вот тут я точно подпрыгнул.

Да я технарь до мозга костей!

Ну, блин, сказанул.

А лавров мне не надо. Вам оставляю.

Дизель, нудный ты какой-то сегодня. Прекрати нудить.

Yukos.irk [302892]: Вот тут - для общего развития.

http://www.7samuraev.ru/useful/kodi.php

Проделайте такую операцию. Но!
Перед началом реальных действий -внимательно читаем мануал к своей машине.
Могут быть особенности!

И еще: в сервисе могут предложить "сбросить коды неисправностей" и попросить за это денег.
Это разводка. Во- первых, коды можно сбросить самому без проблем (см. мануал).
Во-вторых - коды, записанные в памяти процессора не оказывают абсолютно никакого влияния на работу двигателя, а хранятся для будущей диагностики, показывая мастеру, что однажды или многократно с двигателем (его электронной частью) было что-то не то, и указывая, что конкретно за определенный период работы двигателя хоть раз не работало должным образом. Неисправную деталь (датчик, чаще всего) просто меняют.

Кстати, многие мастера сервисов (в том числе мой знакомый) искренне убеждены, что нестертые коды мешают работе двигателя. Но достаточно знать, как работает "мозг" - процессор, чтобы понять, что это, конечно, не так.

Kollaider [303038]: Неубедительно. Совсем. Шалобол Вы, батенька. И доводы Ваши лажа. И рекомендации недалеко от шаманизма ушли. Не надо вот так, уверенно и убедительно, писать то, что, как Вам кажется, должно работать (но почему-то не работает).

Yukos.irk [302865]: Юля, а когда "крутит бодро" есть такой звук типа "ци-ци-ци-ци", ну то есть крутит типа "частит"?
А когда не заводится, извиняюсь, бензином из выхлопной сильно прет? Или не прет?

Вообще, опишите все поподробнее. Мож, поймем и на расстоянии в чем причина.

Dizel [303049]: Ты, просто закомплексованный, оттого и проблемный такой.

Yukos.irk [303033]: Вот что, Юля, а проверьте-ка правильность положения зубчатого ремня. Там на его шкивах есть кое-какие меточки (см. мануал), так вот они должны располагаться правильно. Сервисмены нехай глянут.

Вы вообще, ремень газораспределения меняли? Если да - могли накосячить при его установке.
Если нет и ему сто лет - он мог ослабнуть и проскочить, как говорят "на зуб" (например)

Вторая возможная причина - засорение системы питания (подачи бензина), особенно системы холостого хода. Проверить, начиная, конечно, с топливного фильтра, как самого простого.

Напишите все подробно, как себя ведет машина, какие звуки "произносит", что при каком процессе происходит. Постараемся ее раскусить.....

Kollaider [303056]: а не проще встретиться с Юкой у ейнай машины и продиагностировать так сказать лично, в реале? Не на разных планетах всё-таки.

Как же после этого: Kollaider [303038]: , писать подобное: Kollaider [303054]: ??? Вы непоследовательны или психология уже наука техническая?

Если ты начнешь изучать разные области знания, то станешь все больше понимать, что мир устроен по одним законам.

А вообще, если взять еще шире....

«Все науки делятся на физику и коллекционирование марок»

Эрнест Резерфорд (это сказал)

Yeti [303071]: Если Юля подробно все опишет, со всеми нюансами, мож и без этого получится.

Kollaider [303083]: Вот и продолжай марки коллекционировать.

Kollaider [303056]: Вы вообще, ремень газораспределения меняли? Если да - могли накосячить при его установке.
Если нет и ему сто лет - он мог ослабнуть и проскочить, как говорят "на зуб" (например) - если проскакивает хотя бы на зуб, то мотор не работает вообще, кроме как "тын-дын" один или пару раз, но не 15-20 секунд никак.
Это я на собственном опыте знаю.

И давайте здесь, действительно, поменьше пространных рассуждений ни о чем и ни про что.

Какие такие пространные рассуждения? Это просто моя реакция на дешевые вяки.
Смеюсь я так.

Про ремень. Работает- не работает - то у кого как.
Иные моторы преспокойно работают со сбитыми "на зуб" ремнем. Хуже, конечно, чем должны были бы работать, но работают. И малоопытные хозяева этого не замечают: грешат на свечи, провода и т.д.
Примеров полно - спросите у сервисменов. Любой сервисмен подтвердит. Это частые случаи, когда при установке неправильно ставят ремень и клиент уезжает. Потом приезжает снова - исправлять. И проскакивают растянутые старые ремни весьма нередко, особенно в морозы, когда распредвал крутится тяжело.
   
Dizel [303104]: Ты уже скатился до комариного писка. Не понимаешь?

Kollaider [303130]: Походу это ты не понимаешь - мне уже просто лениво тебе что-либо отвечать, поскольку ситуация похожа на "общение" с собакой из подворотни: ей "цыкашь", а она в ответ заливается :-)
Yukos.irk [302865]: Один только совет: иди ка на диагностику двигателя. Там у людей кроме опыта, знаний, твоей машины в наличии (рядом), будут еще такие штуки как технические средства диагностики, с помощью которых установление причины неустойчивой работы двигателя куда как вероятнее советов типа: "а вот попробуй ка ЭТО!!!", от псевдомехаников с раздувшимся самомнением и богатой фантазией.

Kollaider [303130]: Любой сервисмен подтвердит - любой сервисмен может говорить что хочет.
Нормальные говорят - "нифига не работает".
Еще раз повторяю, что это "не работает" я видел сам лично на моторах Toyota, Subaru, Nissan, Honda (не на всех, конечно).

Ты уже скатился до комариного писка. Не понимаешь? - это личное оскорбление.
У нас тут подобное не разрешается.

Максим, а я лично говорил людям проверить ремень , когда мотор "колбасит" и нередко оказывалось, что ремень "проскочил на зуб". Сам этот термин отсюда и рожден.

Цитата: "Проскок" зубчатого ремня всегда вызывает если не остановку двигателя, то заметное снижение его мощности.

Вот отсюда: http://efisakh.autodata.ru/2006_efisakh/pr6_kor_1.htm , к примеру.

А в поиске надо набрать "ремень проскочил (сбит)на зуб". Масса примеров и когда не заводится и когда фигово работает.