Аккумулятор

А бывают малогабаритные аккумуляторы с большими клеммами?
У меня сейчас стоит небольшой Solite с тонкими клеммами. Стандартного "Зверя" туда в принципе не поставишь, можно об этом сразу забыть :-)

Какие посоветуете небольшие аккумуляторы? Помнится ставил несколько лет назад белорусский малогабаритный аккумулятор с тонкими клеммами. Все устраивало. Их еще выпускают?

хм... У меня Медалист http://www.autoakb.ru/catalogitem/1768/ 90 А/ч до 700 ампер пусковой ток, второй год стоит, все прекрасно заряжается. Пока что не было случая чтоб я не завелся тьфу-тьфу-тьфу. Но второй акк хочу. Недавно смотрел батарейки, понравилась на 140 А/ч с пусковым током в 1000А. Парочку поставить и можно на стартере на работу ездить :)

PS А то вы тут какие-то 40-60 А/ч обсуждаете :) Ну прям батарейка для часов. :)

StarWind [282574]: ну они у них ещё кроме часов магнитолы питают и сигналки которые их охраняют, соглашусь, что 90А/ч это минимум :) для наших трактаров.

Arsen [282587]: да ты чЁ! даже магнитоллы??? ААА, я понял, это те, которые в наушниках слушают :)

PS извиняюсь за флуд, не сдержался. Больше не буду :)

Arsen [282587]: а мы тут типа на трехколесных велосипедах, ага...

webvictory [282622]: девушка, у нас дизельные моторы. Если вы разбираетесь в автомобилях, то будет понятно откуда минимум в 90А*ч и часто по 2 аккумулятора на машинах штатно ставится. Да и потребители бывают очень мощные помимо стартера, например, электролебедка.

Сергей, девочкам с бензиновыми моторами тут не место?

MSpirit [282566]: знаешь в алион все хором кричали что только тонкоклемник, мол большой не войдет низачто, а у меня с калды остался зверь, жаба задавила новый брать и поставил я его без особого колхоза. Лишние детальки выкинул и всего делов. Родной был вообще никакой на 40 часов размером с кулак. Калдину с ним прикурил Зверем одним зимним утром и продалнах.

tyutrin [282693]: Не, не вариант никак большой аккумулятор колхозить.
Это не тойота - это хонда :-)

MSpirit [282697]: плохо дело

webvictory [282690]: кто сказал, почему не место? ладно, все не оффтоплю. Одно скажу, запас карман не тянет. В большом аккумуляторе по большому счету только 2 проблемы. Может не войти и стоит дороже. Надеюсь поднимать вам его не придется и поставят в машину оказавшиеся рядом лица мужского пола. Соответственно, вес батареек вам не интересен.

обычно проблема не аккумуляторов , а убитых стартеров которые потребляют уйму тока..Практика показала , что если авто в порядке, то особо разницы нету какой акум ставить...

creat [282717]: отличная логика, можно я на новую машину поставлю акум на 15 ач и если не заведусь утром оплатишь отогрев и акб на 15? ?

Еще один вопрос, у меня в момент запуска звук такой достаточно звонкий, и стрелка на тахометре до 2000, потом когда завелась на прогреве 1500, прогрелась на 700
норма?

alvi и какая у тебя машина ? ))

creat [282723]: марка тут не имеет значения, только ты глупость ляпнул очередную

цена спора 3000р , если согласен привози акб, я даже вебасту могу утром включить, только тогда точно даже провернуть не хватит )


акб для машины должна быть рекомендованного номинала, если устанавливается доп. оборудование - емкость повышается на рекомендованную величину

зы. меньше 60 акб не приемлю на бензиновые машины объемом 2литра :)

alvi Имелось ввиду особо разницы нету какого производителя выбирать, в нашем колхозе, речи о мощности и характеристиках я не вел, это и так очевидно, что в идеале более мощный и живучий...

webvictory [282722]: звонкий звук немного пугает. Возникают вопросы насколько он звонкий и что звенит.

creat [282717]: пытаюсь понять, как убитый стартер потребляет много тока? И что нужно сделать для его восстановления. На всякий случай, максимальный ток замеренный при пуске замерзшего градусов до -(15-18) (температура мотора) TD27T был 660 ампер. Хотелось бы его уменьшить, что следует посмотреть в стартере?

StarWind Щетки изношенные ...на это могут влиять..

StarWind [282731]: в автосервисе сказали, что это нормальный звук.
Но он явно звонче предыдущих машин.
Звонкий металлический звук(как по тонкому металлу - звянгь) на последних оборотах стартера.

StarWind [282731]: Сильно влияют изношеные втулки и шестерни (если стартер редукторный). Расход на биения и звук...

webvictory [282739]: Мотор запускается раньше, чем отпускаете ключ зажигания - выключаете стартер. Вот по маленькой шестерне стартера и бьют зубья большой шестерни маховика двигателя. Да ещё и помогаете мотору педалью газа наверное чрезмерно.
Второй вариант - шестерня стартера убирается на место с сопротивлением - что-то ей мешает, точнее плохо помогает механизм резьбовой на валу стартера.
Это предположение, спецы подправят.

Вообще-то обычно, акумулятор поболше входит. Сначала все выглядит страшно, а потом ничего, обнаруживаются резервы. Главное в этом деле - ничего не ломать, с головой работать.

!!! Очень часто в районе аккума находится воздухозаборник двигателя. Около него - всегда, и даже на небольшой скорости / при остановке - изрядный поток холодного воздуха.
А холодный аккум хуже заряжается, по причине замедленности химических процессов на холоде.

Не лишним будет в таком случае аккум прикрыть в том районе, где ветер к воздухозаборнику гуляет, хоть картонкой от коробки. Да и поставить его на теплоизолятор - тоже не помешает. Хотя бы на тот же картон. Только только аккум чтобы не елозил, надо проверить.

Теплее аккумулятору - он лучше берет заряд - лучше крутит - дольше служит.

SamoSaD [282753]: ну звук сразу отметаем :) На это энергии идет очень мало. А механику посмотреть можно...

creat [282738]: Вспоминаю физику и силюсь представить, как влияют щетки на высокий ток? Низкий КПД пойму, а вот высокий ток....

Megavolt [281964]: Я применяю это: http://ekits.ru/index.php?ukey=product&productID=694 . 45А/ч аккумулятор заряжает с полного разряда примерно 3-е суток, но заряжает основательно.

nevidim [282781]: Привет! Нужно что на газ жать, когда заводишь???
Я раньше на тормоз нажимала по привычке со сцеплением на механике ) А на газ я нажимала, только когда в мороз как-то не заводилась машинко, габариты включала предварительно и на газ нажимала )
Да. звук.. есть да есть. Вроде как я уже привыкла. Другие челы говорят нормально.
Вот ниссаны вообще тихонечко заводятся, мож конечно не все. Такое ощущение, что бац и заглохнет..

StarWind Бывает прогорание щеток на массу, сопротивление слабое, расход тока большой...
Стартер искрит? греется сильно ? С чего взяли что убитый ?

webvictory [281912]: а у Вас точно с аккумулятором проблема, может что еще? (ВВ цепь?)

webvictory [282953]: На газ нажимать не помешает, если без нажимания не заводится.
Или если машина долго стояла и двигатель не включался.
Попробуйте при запуске отпускать педаль газа, до того мгновения, когда ключом зажигания выключите стартер.
Дело в том, что современные машины изготавливают так, чтоб шестерню стартера втягивало на место, после выключения стартера, даже если газовать педалью. И чтоб мотор заводился без нажимания на педаль газа - вспомните про запуски с брелка сигнализации.
Я рассуждаю, представляя конструкцию, но опытные механики автосервисов, смогут диагностировать точнее. Если говорят, что так нормально, то - может и нормально. Ведь звуки в машине, особенно впечатлительными девушеками, могут восприниматься по разному.
Похоже, что диалог у нас не совсем по теме.

webvictory [282739]: Вероятно, шестерня стартера уходит на место слишком медленно. Бывает, например, из-за загрязнения, износа.

Ну и кто какими аккумуляторами доволен - не доволен?

Тока без вот этого: "у меня аккумулятор марки "X", и это самый лучший аккумулятор в мире". Без фанатизма. Честно.

Вот моя скромная статистика:

Было, например, у меня 2 аккумулятора "Solite".
По году проработали и издохли. Один летом боты закусил. Больше - ни-ни.

"Зверь" уже три ( или около того) года работает. Это уже неплохо.

Ну и кто какими аккумуляторами доволен - не доволен?
Topla 66 Ah, проработал 5 лет на ниве, эксплуатация круглогодичная, не обслуживал его ни разу:) Выкинул его еще в рабочем состоянии, правда уровень электролита был значительно ниже нормы, пластины осыпались. Аккумом очень доволен! На мамину машину (honda) купили такой же, но на 55 Ah, спустя год работает без нареканий.
В прошлом году заменил Topla 66 на Тюменскую батарею (TYUMEN BATTERY), через год эксплуатации нареканий нет, хотя по внешнему виду эта батарея заметно уступает Топле. Зато стоит в 2 раза дешевле:)

Почитала тему - хочу зверя.

webvictory [282739]:по поводу "звучания" разных стартеров: у друга Мазда Фамилия 2002г, звук стартера-" Звонкий металлический звук(как по тонкому металлу - звянгь) на последних оборотах стартера" все один в один, думал, что это из-за плохого состояния данного стартера, потом заметил что абсолютно так же звучат стартера большинства Мазд...

Dizel [282933]: А у меня кальциевый акб, ему для полного заряда не хватит 14.8 вольт. Я переделал блок питания АТ от старого компьютера под зарядное устройство, добавил два набора http://ekits.ru индикация тока и напряжения.
Для подзаряда в сильные морозы использую старый аккумулятор, подключаю его через повышающий преобразователь на микросхеме LM2577T-ADJ выход с преобразователя 14.5v вставляю в прикуриватель. Так я заряжаю аккумулятор не снимая с машины.

webvictory [283610]: Ну вот - alexxx [283641]: расписал, зря забоялась.

Да, вот вспомнил марку третьего из моих аккумуляторов, проживших всего год.

Это был Panasonic. Тоже больше никогда, ибо у знакомых такие же были и судьба их была подобной...

Марку Topla хвалил, как "добротного середнячка" знакомый сервисмен.
Еще Mutlu вроде из той же оперы.

alexxx [283641]: Мазда MPV такая же ерунда.

Mutlu 60 а/ч, год уже, не жалуюсь.

ага. Сейчас стоит как раз Solite. Умер меньше чем за год.

Про хорошие. Был простой АкТех - не жаловался, и стоил дешевле Зверя ( кстати сделаны на одном заводе). Были также Toplа и Multu - без нареканий.

В прошлом ноябре долго выбирал и в конце-концов купил Topla 75. Обслуживаемый, с гарантией. Не жалею.
Перед этим уже было купил Актех(вроде,так),но при мне пришёл возмущённый покупатель стребованием поменять аккум- этот сдох за месяц. Покупателя продавцы отфутболили. Посмотрев на это, пошёл в другой павильон за топлой.

Кто техосмотр недавно проходил? Слышал что заворачивают из за поддончика металлического под аккумулятором, у меня стоит маленький от родной батарейки а батарейка большая.

Я недавно проходила, под капот смотрели только для сверки номеров.

MSpirit [283893]: Про Solite уже статистика вырисовывается. Мрут как мухи, так выходит....

Странно , у меня Panas прослужил 4 года с Японии, я его так и выкинул рабочим..просто уже начал боятся что он крякнет в неподходящее время...

creat [284061]: Ну, у меня Панас только один был. Он да, быстро помер. Но один. Так что статистики нет. Брак везде бывает. У друзей тоже помирали, но там я об условиях ничего не знаю, можно ведь и хорроший аккум быстро до ручки довести.... Но я больше не покупал.

283610 По поводу Зверя:по данным тестирования журналом За рулём 2009 зверь на четвёртом месте по комплексной оценке характеристик (3-е место у Varta, 2-е у Medalist, 1-е у Bosh). При этом варта и зверь совсем рядышком, но одно кардинальное различие есть: зверь гораздо хуже принимает заряд (по этому показателю варта вообще лучшая в тесте, а всего тестировалось порядка 16 аккумов). Однако, на зверя гарантия 3 года, а на варту я таких условий найти не смог. Так что вот такие пироги, как говорится, с котятами...

Kollaider [284301]: Если аккумулятор быстро умер, возможно это был калициевый акб, у них другие характеристики по заряду.
В начале 1970-х как в положительный, так и в отрицательный электроды добавили кальций. Это снизило кипение настолько, что позволило производителям заявить о создании так называемых необслуживаемых АКБ.

Однако, свинцово-кальциевые АКБ оказались не очень стойкими по отношению к циклованию (глубоким циклическим разрядам-зарядам). Это свойство делает их непригодными для таких применений как питание силовых моторов на рыболовецких судах. Они также требуют более высокого зарядного напряжения. Компания Дженерал Моторс провела исследование зарядных характеристик свинцово-кальциевых АКБ и установила напряжение реле регулятора 14.8 вольт для автомобилей, укомплектованных АКБ "Delco Freedom II". Более низкое значение не дает полной зарядки. Такой уровень зарядного напряжения слишком высок для свинцово-сурьмянистых АКБ и будет приводить к быстрой потере воды в них.
Старые автомобили, напряжение реле регулятора которых выставлено на уровень около 14.0 вольт, просто напросто не зарядят полностью свинцово-кальциевые АКБ. Имеется большое количество случаев, когда автомобили со старыми типами реле регуляторов ставят в тупик своих владельцев морозным утром вскоре после того, как была установлена "новая, улучшенная, необслуживаемая" АКБ. Даже две недели простоя в гараже без подключенной нагрузки, не считая электронных часов и противоугонной системы, могут разрядить АКБ, если реле регулятор не обеспечивает ее правильный заряд.
Сомнение особенно возрастает в случае с иностранными производителями. Многие фирмы слишком уверены и слишком горды своим инженерным знанием дела, чтобы опуститься до обновления своих спецификаций, которые соотвествовали бы спецификациям существующих АКБ. Бош, напрмер, до сих пор учит своих мастеров, прошедших стажировку на заводах, что 13.8 вольт достаточно. В 1992 году менеджер по сопровождению продукции их подразделения автосервиса написал (3), что "13.6-13.8 вольт достаточно" и "полностью заряженную АКБ нельзя заряжать напряжением 14 вольт или выше. Это приводит АКБ к перегреву и выходу ее из строя".

Только слегка ему противоречит утверждение предствителя Бош по связям с общественностью (4), что "генератор и реле регулятор должны заряжать напряжением от 13.8 до 14.2 вольт". Этот представитель также рекомендовал местный авторизованный сервисный центр Бош, который уверял меня, что "13.7 вольт достаточно".

Мерседес-Бенц (5) предлагает его обычный совет: "мы рекомендуем установку оригинальной АКБ Mercedes-Benz".

Национальный технический директор клуба Мерседес-Бенц Америки (6) был куда более гибок: "для автомобилей Mercedes-Benz выпуска середины 1980-х установленно напряжение от 13.0 до 14.5 вольт". Но очевидно, что 13.0 вольт недостаточно, а Бош говорит, что 14.5 "перегреет и выведет АКБ из строя". В письме начала 1993 года (6) он говорит, что местный мастер Мерседес-Бенц рассказал ему, что генераторы обычно проверяют на соотвествие диапазаону от 14.2 до 14.4 вольт и что они заменяют реле регулятор, если он дает меньше чем 14.0 вольт, таким образом противореча менеджеру по сопровождению продукции Бош. Не забавно ли это?
Несомненно, химия АКБ зависит от температуры. Конструкция современных регуляторов обычно повышает зарядное напряжение при холодной погоде. Бош предлагает этот график в технической инструкции (7), посвященной генераторам. Не смотря на то, что они не упоминают о различных типах АКБ в их инструкции от 1982 года, график, кажется, отображает нижний предел напряжений, пригодных для гибридных АКБ. Слишком плохая позиция их собственных "мастеров, прошедших стажировку на заводах" игнорировать этот факт! Тем не менее, это считается допустимым диапазоном напряжений регулятора при скорости вращения генератора 6000 об/мин и нагрузке 5 ампер.

В более новом документе (8) Бош признает кальциевый эффект в химии АКБ. Где-то в этом же руководстве от 1995 года он рекомендует, что при использовании внешних зарядных устройств свинцово-кальциевые и гибридные АКБ должны заряжаться напряжением не более 14.4 вольт и что зарядное устройство должно иметь определенный алгоритм, известный как "Тип IU". Алгоритм заряда "IU" хорошо описан в этом документе. Однако, в более сложном случае автомобильной зарядной системы (регулятор температурно компенсирован) напряжение более 15 вольт иногда полезно. При умеренной тмепературе окружающего воздуха 25ºC (77ºF) этот график предлагает установки между 14.3 и 14.7 вольтами.

В одно время фирма Interstate предлагала линейку АКБ "Extreme Performance" (9). Недавно они вновь появились на их сайте под именем "Optima Spiralcell", что может означать их сотрудничество с фирмой Оптима. Оптима добавила немного серебра в пластины и некоторое количество сульфата натрия в электролит, изготовив свинцовые пластины в виде спирали. Их главная претензия на успех – это способность очень быстро заряжаться якобы по причине большей площади поверхности платин и следовательно более низкого внутреннего сопротивления (порядка 3 мОм). Поскольку добавить воды возможности нет, то они могли бы быть свинцово-кальциевыми (+серебро) и более высокое зарядное напряжение могло бы использоваться для их зарядки.

Их советы по зарядке поддерживают эту теорию. Они утверждают, что настройки генератора где-нибудь в пределах от 13.8 до 15.0 вольт являются приемлемыми, но АКБ могут быстро заряжаться при напряжении аж в 15.6 вольт. Где-то в этом же документе говорится, что диапазон напряжений от 14.7 до 15.0 вольт для систем зарядки постоянным напряжением является правильным (поддерживая свинцово-кальциевую гипотезу).

Владельцы на разных форумах докладывают, что остались довольны от применения настраиваемых регуляторов напряжения. Один упомянутый источник это Transpo Electronics, а другой - Doug Sogolow.

Если у Вас есть выбор, то старайтесь заставить Вашу зарядную систему автомобиля работать в диапазоне, предлагаемом новым графиком Бош. 14.5 вольт при умеренной температуре неплохая цель. Увеличение срока службы и улучшение работоспособности свинцово-кальциевых и гибридных АКБ окупят это!

Megavolt [284487]: Нет, мои аккумуляторы Solite и Панас, проработавшие по году, были самыми обычными, не кальциевыми.

Теорию я знаю хорошо, уход минимально -необходимый и контроль был.
Так что моя статистика точна.

Аккумуляторы померли по причине низкого качества либо непригодности к нашим условиям.

Вообще, что касается аккумуляторов с тонкими клеммами, вокруг меня статистика очень печальная. Процент работоспособных и долговечных очень мал....

Так что, на мой взгляд, лучше ставить большие аккумуляторы. Они нормально работают. И, что важно, не так часто как маленькие умирают скоропостижно.