Карбон
Из метала толлько вынос. Была опаска что на системе карбон отвалится, но пока тьфу-тьфу.
Байк из карбона был выбран не случайно, в кросскантри если деталь сломается то доковыляешь до судей и в больничку, а в эндуро тупо погибнешь где-нибуть в горах и привет.
Байк из карбона был выбран не случайно, в кросскантри если деталь сломается то доковыляешь до судей и в больничку, а в эндуро тупо погибнешь где-нибуть в горах и привет.
Файл: /418 kb/.jpg
#282820
16.11.2009 - 21:14
hahulin [282800]: Вот это я понимаю - правильный велик для зимы. Сразу видно, что на этом веле катаются по настоящему - все продумано до мелочей. Глядя на такое, даже жить хочется!
#282829
16.11.2009 - 21:28
nevidim [282770]: Бывают недорогие (цена обычного алю) рули, штыри и выносы с карбоновым покрытием. А ещё бывают с толстым карбоновым покрытием, те реально жестче, но вес - вес алюминиевого + вес карбонового покрытия. У мне даже пример есть в наличии, даже два: вынос Ritchey WCS Matrix Carbon и FSA OS-99 CSI. Дык обычный Ritchey WCS реально мягкий, рога ломаешь - вынос хвостом виляет. А карбоновый ничего- упирается. Внизу - фотки
http://lh6.ggpht.com/_HJC68eSEsqk/StBqv3rGCwI/AAAAAAAAA1Q/IqSRTrXZg8A/IMG_2749.JPG
http://lh4.ggpht.com/_HJC68eSEsqk/StBmmjs1ijI/AAAAAAAAAy0/k7bd7o-L5kI/IMG_2798.JPG
http://lh6.ggpht.com/_HJC68eSEsqk/StBqv3rGCwI/AAAAAAAAA1Q/IqSRTrXZg8A/IMG_2749.JPG
http://lh4.ggpht.com/_HJC68eSEsqk/StBmmjs1ijI/AAAAAAAAAy0/k7bd7o-L5kI/IMG_2798.JPG
#282866
17.11.2009 - 00:03
hahulin [282820]: Что ты сделал с Антемом? Те его убил? :) Или для начала покалечил?
#282871
17.11.2009 - 00:29
jadis [282866]: Бывают, видел в Триале как-то штырь подседельный, но весит тяжелее алюминиевого, и уж подавно карбонового. Случай понятный, но есть и действительно продуманные композитные изделия, в которых решается вопрос веса и прочности. Правда такие продуманные штучки весьма не дёшевы.
#282876
17.11.2009 - 01:05
И еще : http://www.bustedcarbon.com/
Ни на какие мнения не претендую, т.к я вообще в другой теме. Просто попалась пара ссылок, которые могут быть кому-то интересны. :)
Ни на какие мнения не претендую, т.к я вообще в другой теме. Просто попалась пара ссылок, которые могут быть кому-то интересны. :)
#282894
17.11.2009 - 05:18
какая неприятная ссылка. Теперь опять ни что не понятно по поводу долговечности карбоновых деталей.
#282917
17.11.2009 - 09:38
BlackFOX [282893]: Лобовое столкновение на скорости за 40 км/ч вполне к такому приводит. Это уже исключительный случай.
#282963
17.11.2009 - 12:02
Friday-the13th [282917]: А по моему, все отлично понятно: те, кто не в теме - раскуривают всякие страшилки и пугают всех страшными картинками, а те, кто в теме - катаются себе спокойно на хороших велосипедиках, получают от этого удовольствие и другим того же желают :).
#282967
17.11.2009 - 12:19
Не пытаюсь кого-то пугать или нагнетать обстановку. Ломается все, независимо от того из чего оно сделано. Видел огромное количество фотографий сломанных люминевых рам и прочей комплектухи, причем предназначенных для условии более суровых чем XC. Если уж так переживать по поводу всех этих фотографий, то страшно будет ездить на любом велосипеде. А карбоновые велосипеды и детали, наверняка бы не получили такого распространения, будь они, так сказать, одноразовыми.
#282988
17.11.2009 - 13:32
Pasha: кажется шурупы в шейке бедра.
zmey70: Интересно чего желает другим тот пострадавший...
BlackFOX: Может алюминиевые детальки и ломаются, но стоят они относительно дешёво.
А тут хочется решить, стоит карбон своих денег или нет. Или он не так долговечен и не так надёжен, как некоторые пытаются убедить себя и других в этом, и предназначен для рекордов.
zmey70: Интересно чего желает другим тот пострадавший...
BlackFOX: Может алюминиевые детальки и ломаются, но стоят они относительно дешёво.
А тут хочется решить, стоит карбон своих денег или нет. Или он не так долговечен и не так надёжен, как некоторые пытаются убедить себя и других в этом, и предназначен для рекордов.
#283059
17.11.2009 - 16:17
Friday-the13th [283059]: Интересно чего желает другим тот пострадавший...
Наверное - уже ничего не желает... Потому что умер, корчась в страшных мучениях, харкая кровью и проклиная тот день, когда он решил заняться велоспортом...
А если серьезно, то я видел своими глазами, как шоссейник, попав в завал, точно так же уделал свой велосипед. Когда он встал, отряхнулся и ему дали новый велосипед - продолжил гонку. В результате - ссадины на левом плече и локте и немного потянул лодыжку.
Наверное - уже ничего не желает... Потому что умер, корчась в страшных мучениях, харкая кровью и проклиная тот день, когда он решил заняться велоспортом...
А если серьезно, то я видел своими глазами, как шоссейник, попав в завал, точно так же уделал свой велосипед. Когда он встал, отряхнулся и ему дали новый велосипед - продолжил гонку. В результате - ссадины на левом плече и локте и немного потянул лодыжку.
#283108
17.11.2009 - 18:04
BlackFOX [282893]: На таких соревнованиях, наверное теперь на алюминиевых велосипедах не ездят - экстремальнолёгкие конструкции. Алюминиевый, такого же экстремального уровня, поломался бы обязательно в подобном случае.
BlackFOX [282894]: Если поискать в сети поломки на велосипедах из лёгких и не лёгких сплавов, их найдётся много больше.
Каждый велосипедист и без сети припомнит поломки на некарбоновых велосипедах.
BlackFOX [282894]: Если поискать в сети поломки на велосипедах из лёгких и не лёгких сплавов, их найдётся много больше.
Каждый велосипедист и без сети припомнит поломки на некарбоновых велосипедах.
#283129
17.11.2009 - 19:17
Ну что, ни у кого карбон не поломался?
Видел сегодня утром в мороз прекрасную деву, она бежала РЯДОМ с карбониевым велосипедом...
Видел сегодня утром в мороз прекрасную деву, она бежала РЯДОМ с карбониевым велосипедом...
#283696
18.11.2009 - 22:57
jadis [282866]: Про карбониевый вроде все понятно, а на фото №2 вроде FSA из алюминия. Как он себя ведет? Я как раз из ентих двух выбираю.
#284022
19.11.2009 - 15:43
ilyabiker [284022]: Присмотрись внимательнее, плетение видно.
Если работает, вот ссылка на галерею http://picasaweb.google.ru/amp.tube/SpecializedRoubaix#5390921479842861474
Если работает, вот ссылка на галерею http://picasaweb.google.ru/amp.tube/SpecializedRoubaix#5390921479842861474
#284071
19.11.2009 - 17:56
ilyabiker [284022]: Привет, Илья. Если реально жесткий вынос нужен и не охота связываться с карбоном, то однозначно - USE или THOMSON. Если сравнивать с алю- FSA или RACE FACE, то я их по жесткости могу с завязанными глазами отличить. Кстати, свой USE (на фото) я купил по рекомендации Джадиса и до сих пор ему благодарен за совет.
Файл: /109 kb/.jpg
#284132
19.11.2009 - 19:39
ilyabiker [284022]: Если ты выбираешь алюминиевый, как я понял FSA OS-99, то он будет мяяконький, как ему и полагается для своей массы. Для техничной езды не есть гуд. Ты заморачиваешься на весе?
На Вейтвенис форуме в разделе Road каждые полгода обсуждается жесткость выносов, видимо шоссейникам сильно критична эта вещь http://weightweenies.starbike.com/forum/viewforum.php?f=3 Тема постоянно поднимается, найти несложно.
На Вейтвенис форуме в разделе Road каждые полгода обсуждается жесткость выносов, видимо шоссейникам сильно критична эта вещь http://weightweenies.starbike.com/forum/viewforum.php?f=3 Тема постоянно поднимается, найти несложно.
#284276
19.11.2009 - 23:59
Friday-the13th [283696]: наверное ноги замерзли! гг я тоже иногда зимой бегаю рядом с велом. очень полезный способ.
#284371
20.11.2009 - 10:27
jadis [284071]: вынос FSA OS-99 CSI - алюминевый(Forged and CNC-machined AL7050/T6 stem), а лак под карбон, или я туплю?
#284433
20.11.2009 - 11:54
Из жестких и легких выносов я бы еще мог порекомендовать Race Face Deus XC или Easton EA70. Для кросс-кантри и трэйла меня оба более чем устраивают. После замены стокового выноса Scott, который стоял на Scott Scale 60, на EA70 была четко понятна разница в жесткости.
#284449
20.11.2009 - 12:18
jadis [284276]: Честно говоря с недавнего времени заморочился на весе-), но прочность и жесткость не маловажна. Вот и ломаю голову, что поставить на кантрийник, что бы с карбоном сочетался. Дык я не понял, то что на шоссейнике FSA OS-99 CSI- это же алюминий под карбон крашеный. Как он по жесткости?
#284488
20.11.2009 - 13:39
ilyabiker [284488]: "крашеный" - прикольно сказал, жжёшь даже!
ПС: Смотри личное сообщение.
ПС: Смотри личное сообщение.
#284598
20.11.2009 - 17:43
FSA OS-99 CSI- покрытый слоем карбона вынос. CSI - carbon structural integration. Толщина карбона примерно полтора миллиметра, насколько удалось разглядеть. Исходя из названия, не просто обёрнут, а образует монолитную структуру, которая обладает свойствами двух материалов. В гугле набрать ключевые слова...куча инфы.
На ходу этот вынос не имеет ничего общего с лёгкими хлюпиками, хотя его масса всего около 120гр. Здесь мы можем вызвать негодования анти-вейтвенистов, посему заканчиваю.
http://soxiam.com/post/11059758/fsa-debuts-a-new-carbon-structural-integration
На ходу этот вынос не имеет ничего общего с лёгкими хлюпиками, хотя его масса всего около 120гр. Здесь мы можем вызвать негодования анти-вейтвенистов, посему заканчиваю.
http://soxiam.com/post/11059758/fsa-debuts-a-new-carbon-structural-integration
#284722
20.11.2009 - 21:48
Friday-the13th [284723]: В том то и состоит самое главное достоинство карбона, что это материал, который лучше других позоволяет моделировать свойства конструкции, позволяя сделать ее в одном направлении нереально жесткой, в другом - фантастически вязкой и гасящей вибрации, а в третьем - просто мягкой и гибкой. Карбоновую раму, например, нельзя проверить на продольную жесткость, нажимая изо всех сил сбоку на педаль, как это часто проделывают с алюминиевыми рамами. Поэтому даже милииметровый слой карбона на алюминиевой конструкции способен в корне изменить свойства этой конструкции.
#284727
20.11.2009 - 21:58
А рама из алюминия с карбоновыми верхними перьями какими свойствами обладает, если её сравнить с обычной сплошной металлической рамой? Не считая уменьшения вибраций.
#284731
20.11.2009 - 22:04
Friday-the13th [284731]: По моим ощущениям она идет очень мягко по всяким мелким неровностям - на ней очень комфортно ездить по грунтовкам, щебенке или корням. Достаточно высокая торсионная жесткость - когда надо залететь в подьем стоя на педалях, то эластичнось задних перьев никак не мешает приложить силы с полной отдачей. Еще одной особенностью этой рамы является исключительная отзывчивость - такое ощущение, что задние перья являются продолжением ног и позволяют контролировать любые воздействия на заднее колесо, что позволяет увереннее себя чувствовать на техучастках. По этой последней особенности карбона ему нет равных, кроме тонкостенных конструкций из скандия - таких, например, как некоторые модели рам SCOTT SCALE.
У меня вот такая рама - http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Original/10497-2.jpg
У меня вот такая рама - http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Original/10497-2.jpg
#284748
20.11.2009 - 22:53
Friday-the13th [284755]: Я к сожалению, никогда не катался достаточно долго на карбоновой раме. Как то раз, имел возможность прокатиться на карбоновом GT ZASKAR. Мне очень понравилось, но не настолько, чтобы захотеть купить себе такой-же. Кроме того меня очень смутила дырка в верхней трубе Заскара, заклеенная бронировочной пленкой. ИМХО для матраса и трейла я бы взял хромоль с регулируемой вилкой, однозначно. А если бы захотел карбоновой отзывчивости, то - титан. И титан и хромоль по гашению вибраций не сильно отстают от карбона. А отзывчивость может понадобится только когда хорошо научишся ездить и начнет тянуть на всякую жесть. Как компромис: алю с карбоновыми перьями - неплохой вариант для трейлрайдинга со спортивным уклоном.
#284762
20.11.2009 - 23:14
jadis [284722]: Спасибо за инфу. Хорошо, когда есть кому просветить))) Раньше от слова "карбон" воротило, а теперь заказал карбоновую раму и по возможности (финансовой) хочу обвесить карбоновыми компонентами. Созрел, так сказать)))
#284796
21.11.2009 - 00:28
hahulin [284800]: Беру с тебя пример))) А эндурику- эндурово. (Кстати,если получится, сделаем в будущем сезоне эндуро-гонку).
#284842
21.11.2009 - 10:56
mb: Спасибо. Интересные свойства у разных рам, оказывается.
ilyabiker: А можно поинтересоваться, какую раму Вы заказали?
hahulin: А если в Вашу вилку из карбона, которая на фото, поставить колесо на 29 дюймов, это сильно ухудшит характеристики?
ilyabiker: А можно поинтересоваться, какую раму Вы заказали?
hahulin: А если в Вашу вилку из карбона, которая на фото, поставить колесо на 29 дюймов, это сильно ухудшит характеристики?
#285017
21.11.2009 - 22:01
Friday-the13th [285017]: Ладно. Тебе первому "расколюсь". Т.к. у мена была возможность заказать раму по хорошей скидке, надеюсь получился "Scott Scale RC" -) http://scottusa.com/ru_ru/product/7960/44999/scale_rc
#285044
21.11.2009 - 23:10
Friday-the13th [285087]: смотри какая клевая курточка есть!
Файл: /95 kb/.jpg
#285090
22.11.2009 - 09:19
Даже если куртка карбоновая, то какое отношение к деталям велосипеда она имеет?
#285149
22.11.2009 - 18:18
Самое прямое. В ней можне ездить на карбоновом велосипеде как Джейсон Вурхез!
#285187
22.11.2009 - 20:41
hahulin [293819]: О чём это? Влад, жесткую вилку на "чейне" брал? Как она в работе?
#294454
19.12.2009 - 09:38
ilyabiker [294454]:
http://www.3dnews.ru/news/boeing_787_dreamliner_on_letaet/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_787_Dreamliner
Применение композитов позволило уменьшить вес агрегата на 45! тонн с 180 т до 135 т и уменьшить потребление топлива на 20%, что само по себе революционно.
http://www.3dnews.ru/news/boeing_787_dreamliner_on_letaet/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_787_Dreamliner
Применение композитов позволило уменьшить вес агрегата на 45! тонн с 180 т до 135 т и уменьшить потребление топлива на 20%, что само по себе революционно.
#294476
19.12.2009 - 11:25
Титан - самый правильный металл.
Карбон - самая правильная пластмасса.
Кто тяготеет к вечности, выбирают титан.
Кому важнее сиюминутные страсти, те склоняются к карбону.
Каждому своё... (с)
Карбон - самая правильная пластмасса.
Кто тяготеет к вечности, выбирают титан.
Кому важнее сиюминутные страсти, те склоняются к карбону.
Каждому своё... (с)
#325251
04.03.2010 - 22:59