Angara.Net

Коронавирус 19

Дмитрий Ржевский / @poruchik
Overclock [1442363]: Ещё раз. Боитесь тяжести - колитесь, но не лезьте к тем, кто не хочет укалываться странными составами. Болеют и разносят все, это хоть не станете теперь отрицать?

Заставляют вакцинироваться (на языке медицинских экспертов «укалываться») не только по тому, что разносят, но ещё и по тому, что на лечение таких героев потом тратят государственные деньги, причём очень немалые. Которые можно было бы потратить на столь любимые Вами Донбас, Сирию, Белоруссию и ЦАР. А так же всеми нами любимый Крым.

По той же самой причине штрафуют, если не пристегнулся ремнём безопасности в машине. Хотя обычно это никому не вредит, кроме героя, готового полетать как орёл, вместо того чтобы сидеть на привязи как пёс.

Странно, что такой выдающийся эксперт в области системы здравоохранения не знает таких простых истин.
#1442421
23.01.2022 - 22:28
Дмитрий Ржевский / @poruchik
Overclock [1442374]: Айтишники, особливо программеры всех мастей, особенно помоложе, очень часто оторваны от реальности и набиты стереотипами свой тусовки, общаюсь с ними десятилетиями.

Я больше верю технарям.
А бодибилдер как раз технарь и по образованию, и по складу мышления.
.

Если образованием не пользоваться, то знания улетучиваются за год, два. Не говоря уж про много лет.
Всегда умиляет, когда про какого-то замшелого блогера говорят: он же авиационный инженер итп)))
Был бы нормальным инженером, работал бы по специальности, а не торговал …ом.

И не знаю как сейчас, после перехода на бакалавриат, а раньше большинство «айтишников» получало квалификацию инженер.

Само собой, если общаться с одинэсником в продолите, то может сложиться однобокое мнение, а так-то программисты пишут по для управления тем же мс-21, или электролизом на ИркАзе, или прокачкой газа по Силе Сибири.
Все эти ребята разбираются в процессах не хуже технологов. Так же как и хороший одинэсник шарит в нашей шизофренической бухгалтерии не хуже главбуха.
Хотя само собой такие скромным парням очень далеко до качка-блогера и заслуженного эпидемиолога Андрея.
#1442422
23.01.2022 - 22:52
Дмитрий Ржевский / @poruchik
Spiriter88 [1442385]: на сайтах для либералов.
#1442423
23.01.2022 - 22:55
Дмитрий Ржевский / @poruchik
Polkan [1442411]: да, не надо делать этих несчастных людей крайними.
У них действительно полно причин сомневаться:
1. С самого начала пандемии пропагандисты по всем каналам лили им в уши, что ковид не страшнее орви, потом про то, что в вакцинах чипы, составы для бесплодия и прочую чушь. Теперь эти же пропагандисты несут, что антипрививочники «опасные дураки».

2. Ни одну нашу вакцину не признал ВОЗ. А не признал потому, что у нас до этого там не сертифицировали ни одного препарата. Соответственно нет людей, у которых есть такой опыт, не сертифицированы выпускающие заводы, изначально разработка шла не по признанным протоколам. В отличие от того же пфайзера, у которого куча таких препаратов и каждый завод уже давно проверен на 10 раз и работает по всем требованиям. И на постоянной основе регистрируют новые препараты, и каждый такой препарат изначально готовится в соответствии с международными правилами людьми с огромным опытом, хоть и недотягивающим до качка-технаря и Сибирского эпидемиолога самородка Андрея.

3. Почему-то у нас не разрешены иностранные вакцины, признанные ВОЗ. Даже за свои деньги. Типа это контрответ на непризнание спутника, тут смотри пункт 2. Хотя во многих странах спутник таки признали и даже вакцинируют им бесплатно. В том числе и в Европе.
Лично у меня много знакомых и коллег, которые не доверяют спутнику, но готовы поставить пфайзер или модерну за свои кровные.

4. И самое главное. Наконец-то мы узнали истинное доверие к власти. Ни о каких 146% речи нет, даже до 46% еле дотянули с массовыми запугиваниями и ограничениями в конституционных правах. Мы все убедились в этом на примере нашего самого громогласного патриота Андрея, который на деле оказался тайным либералом под влиянием голосов из-за границы.

Одно дело с пеной у рта доказывать, что наши власти не причастны к скандальным отравлениям, а совсем другое принять укол от тех же властей.
#1442424
23.01.2022 - 23:19
Андрей Тарасов / @Overclock
А Новая Зеландия жестит, соревнуясь с Австралией.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10430013/Omicron-2022-Jacinda-Ardern-force-New-Zealand-hous...
24 дня карантина после контакта с положительным в семье...
Тётка ихняя явно что-то употребляет.
#1442440
24.01.2022 - 12:25
Андрей Тарасов / @Overclock
poruchik [1442424]:
Слушайте, у вас совесть есть вообще?
Это ж надо всё так перекрутить и переврать и свалить в кучу, диву даюсь.
Ну и приправить вашей фирменной хренью-набором из дурацких умозаключений :)
Как вам это удается?

И да, технарь и гуманитарий - в первую очередь склад ума, а не корочка с печатью.
#1442441
24.01.2022 - 12:33
Дмитрий Ржевский / @poruchik
Overclock [1442441]: И да, технарь и гуманитарий - в первую очередь склад ума, а не корочка с печатью.
Не буду спорить с экспертом в области медицины. Видимо термин "склад ума" был подчерпнут из последних публикаций в ланцете.

Потому как такие слова более нигде не встречаются кроме как в выдающейся советской системе образования, воспитавшей целое поколение людей, способных заряжать трёхлитровые банки с водой от телевизора.
#1442447
24.01.2022 - 14:53
Pavel Chimitov / @proteus
Overclock [1442441]: И да, технарь и гуманитарий - в первую очередь склад ума, а не корочка с печатью. вот всегда было интересно, кто так говорит, вы сами-то можете четко сформулировать в чем разница? =)
#1442450
24.01.2022 - 16:37
Андрей Тарасов / @Overclock
max.ch [1442391]:
Да немало учёных и статей на эту тему, о естественном иммунитете, с самого начала. Но вакцинаторы от фармы это успешно гасят.
Просто до вас эта инфа не доходит. Во всех смыслах.
Ну вот на CDC ссылаются, к примеру:
https://kdvr.com/news/coronavirus/covid-19-vaccine/cdc-report-natural-immunity-stronger-than-vaccine...
Ветер меняется...
#1442464
24.01.2022 - 22:09
Андрей Тарасов / @Overclock
proteus [1442450]:
логика или эмоции, если кратко )
умение признать ошибку, услышать позицию опонента или неприятие другого мнения и неспособность признать неправоту
Ну и т.д., лень
#1442465
24.01.2022 - 22:13
Pavel Chimitov / @proteus
Overclock [1442465]: умение признать ошибку, услышать позицию оппонента или неприятие другого мнения и неспособность признать неправоту согласно описанию психологов ... это как раз характеристика "гуманитарного склада ума". Это главная отличительная особенность гумманитарного склада ума - допускать чужую (инородную) точку зрения. А вот "технического"склада ума нет (есть аналитический, логический, математический, образный, универсальный и т.д.)
#1442515
25.01.2022 - 13:12
Максим Челпанов / @max.ch
Overclock [1442464]: Ох, не доглядела бигфарма за CDC.
Ок, есть данные и в ту, и в другую сторону. В заметке кстати немного напортачили с числами, то ли случайно, то ли нет. Сравнили привитых в одном штате с непривитыми в другом.
В любом случае все вероятности заболевания и госпитализации сравниваются с группой повышенного риска - не болевшими и не привитыми, и нелогично стремиться получить лучшую защиту, если факт ее получения связан с теми самыми повышенными рисками, от которых эта защита должна работать. В больницах как раз и лежат в основном такие сторонники естественного иммунитета.
#1442518
25.01.2022 - 14:35
Андрей Тарасов / @Overclock
Не проверял, но любопытно в динамике
https://youtu.be/L_RGQpQT6yQ
#1442538
25.01.2022 - 17:40
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
#1442562
26.01.2022 - 01:32
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
Картинка из статьи (по ссылке выше). Но оно ничего не доказывает конечно же, ага. То ли дело артисты культуристы технари.

Я больше верю технарям.
А бодибилдер как раз технарь и по образованию, и по складу мышления. .


Интересно, а ученые которые проводят исследования они технари или гуманитарии?
#1442563
26.01.2022 - 01:39
Андрей Тарасов / @Overclock
Правду узнаем нескоро
https://www.bmj.com/content/376/bmj.o102
Пфайзер до 25 года засекретился, остальные не лучше наверняка.

Там обширный список разномастных источников и дельные комментарии, тоже со ссылками
#1442579
26.01.2022 - 10:25
Максим Челпанов / @max.ch
Spiriter88 [1442563]: Гора этих графиков, но из них усваивается только "ой, смотрите, а привитые то тоже болеют!"
#1442606
26.01.2022 - 22:24
Андрей Тарасов / @Overclock
Про внутрибольничку от главных заинтересантов
https://ria.ru/20161216/1483809429.html
#1442613
27.01.2022 - 09:24
Андрей Тарасов / @Overclock
max.ch [1442606]:
Враньё, что не усваивается остальное.
Выше хороший график, правильный. Рядом бы график еще общей смертности поставить, чере год-два. И отдельно график вакцинной. И от прочих причин отдельно. Но этого точно не будет.
На графиках много интересного, только вот исходные данные в РФ например по смертности с раскладом причин/диагнозов/возраста/привитости либо не собираются, либо недоступны для анализа. Только словеса.
А смерти можно всяко считать, об этом тоже тонны информации.
И всех поголовно поступающих в больницы тестировать крайне сомнительной точности ПЦР. При этом зачем-то спрашивая, привиты вы или нет. Зачем бы это знать берущему тест?
Сколько народу отложило свои хвори или не попало на операции? Знаю нескольких.
Или с условно переломом уехали в ковидарий и сгинули?
Или схватили последствия от вакцинации или ковида или ненужной госпитализации, но пока живы и не в печальной стате?

Никто точно не знает.
#1442614
27.01.2022 - 09:33
Андрей Тарасов / @Overclock
Spiriter88 [1442562]:
Эту статью тоже видел, пока не изучал, там много, с телефона не видно ничего.
Может на Афтешоке разберут, там упоротые по этим темам.

А расклад по возрастам и диагнозам умерших к примеру там есть?
И данные там чистые или с " весовыми коэффициентами", как недавно вскрылось в Англии?

В очередной раз попробуем подвести вас к мысли, что вакцинировать поголовно нет нужды, достаточно группы риска охватить.
По воззванию на BMJ будут мнения? Иль стыдливо не заметим? Вроде редакторская статья.
#1442615
27.01.2022 - 09:40
Андрей Тарасов / @Overclock
Natural immunity was six times stronger during the delta wave than vaccination, according to a new report from the U.S. Centers for Disease Control and Prevention.
#1442621
27.01.2022 - 13:22
Андрей Тарасов / @Overclock
А тут хороший разбор про наши графики, стату и подачу информации.
Про перемену акцентов.
https://innersun.medium.com/%D1%85%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BA-%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B...
#1442623
27.01.2022 - 15:36
Николай В / @vkolya
Overclock [1442623]: читаю по моему мнению самый адекватный Иркутский новостной портал ничего не поменялось https://ircity.ru/news/61778/
#1442625
27.01.2022 - 15:56
Дмитрий Ржевский / @poruchik
Overclock [1442621]: кто-нибудь может перевести для честных патриотов с иноагентского на русский, что там интурист вещает?
#1442627
27.01.2022 - 17:15
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
Overclock [1442623]: То есть по факту сказать нечего? И же скинул официальную статистику, а не высер мыслителей.
#1442631
27.01.2022 - 20:43
Андрей Тарасов / @Overclock

Почитайте монографию
Супотницкий Слепые пятна вакцинологии
https://www.google.com/search?q=%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%...

Тут ярлычки не прокатят, дяденька имеет все положенные регалии и
прекрасный профильный послужной список.
#1442649
28.01.2022 - 17:46
Андрей Тарасов / @Overclock
Spiriter88 [1442631]:
Шта?
Какие-то претензии? Конкретизируй.
Неделю занят по учёбе и работе, подробно не смотрел простыню., Афтешок краем глаза смотрю только.
Ну и наблюдаю, как народ уходит на больничные пачками со всякими ОРЗ. И школьников опять на удалёнку классами выгоняют.
#1442650
28.01.2022 - 17:50
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1442625]:
Вы до сих пор за полтора года не заметили, что в ИО лаг после МСК недели две по коронавирусной повестке?
#1442651
28.01.2022 - 17:52
Андрей Тарасов / @Overclock
poruchik [1442627]:
Вам не поможет, отдыхайте, не парьтесь )
#1442652
28.01.2022 - 17:53
Эдуард . / @gorbiy
Ярлычок гондон на оверклоке смотрится прекрасно ящетаю
#1442654
28.01.2022 - 19:42
Андрей Тарасов / @Overclock
Ахах, знатно протроллили :)
https://youtu.be/XyB6GBNo72U
#1442667
29.01.2022 - 10:42
Максим Челпанов / @max.ch
Overclock [1442614]: Откуда эти год-два взялись? Раньше активно пугали массовыми проблемами через 3-4 месяца после прививки, но как-то поутихли, когда уже намного больше прошло с начала вакцинаций. Новые дедлайны подъехали?

Или схватили последствия от вакцинации или ковида или ненужной госпитализации
Ненужная это которая "у вас 40 процентов поражения легких, а мы только от 50 кладем", а до этого ожидание скорой по два-три дня?

По воззванию на BMJ будут мнения? Иль стыдливо не заметим? Вроде редакторская статья.
А чего тут не замечать, больше прозрачности и открытости - лучше, кто бы спорил. Вот с эпиваккороной совсем уж неловкая ситуация всплывает по этому поводу (но пфайзер с данными по исследованиям на десятках тысяч, которые хоть как-то публикуются, все равно хуже конечно).

С данными из Англии там смешно было: "мне не нравится как они учитывают разницу групп в возрасте, поэтому не буду-ка я ее учитывать вообще никак". Потом остается только объяснить, почему у более возрастной группы общая смертность выше (от прививок конечно!).
#1442695
29.01.2022 - 23:19
Павел Воробьёв / @vpv
Overclock [1442667]: для антиваксов - сойдёт, конечно.
Для сравнения глянь, как прыгала в прорубь женщина, которая там и осталась, и как её поиски вела группа профессиональных водолазов.
#1442743
31.01.2022 - 12:14
Дмитрий Ржевский / @poruchik
max.ch [1442695]: Или схватили последствия от вакцинации или ковида или ненужной госпитализации
Ненужная это которая "у вас 40 процентов поражения легких, а мы только от 50 кладем", а до этого ожидание скорой по два-три дня?

Господа, что тут зря время тратить. Пациент просто пребывает в параллельной реальности.

Это насколько надо быть оторванным от жизни, чтобы не знать, что сейчас и уже много месяцев скорую не дождаться, в ковид отделениях свободных мест нет вообще, а в реанимационных отделениях и подавно, что кладут туда только в самом тяжелом состоянии.

Это уже даже не смешно.
#1442751
31.01.2022 - 18:42
Андрей Тарасов / @Overclock
vpv [1442743]:
Чё к чему...
Зачем это сюда приплел?
Ты вообще не понял даже половины смысла тролле-ролика?
Печально.
#1442785
01.02.2022 - 12:07
Андрей Тарасов / @Overclock
poruchik [1442751]:
И всё это конечно гадкие антиваксы виноваты?
Все другие факторы можно проигнорировать...
#1442786
01.02.2022 - 12:09
Андрей Тарасов / @Overclock
max.ch [1442695]:
Последствия бывают краткосрочные и более долгосрочные.
Внезапно, дорогой вакс.
Именно поэтому раньше вакцины и прочие лекарства так долго тестировали.
Но бабло победило разум окончательно.

Насколько слыхал, третьи стадии по вакцинам фактически свёрнуты, плацебо группы вакцинированы и т.п., но не проверял.
Так что неудобно у всех, разница лишь в масштабе.
Наш орденоносец гамалейский уже совсем заврался, несёт лютую пургу, совести у него нет. Запасы выдыхаются, заходят на детей. И это в пик заболеваемости орз/орви. Доказательная медицина, херли.
#1442787
01.02.2022 - 12:14
Павел Воробьёв / @vpv
Overclock [1442785]: Зачем это сюда приплел? ты даже этого не понял? Печально...
#1442789
01.02.2022 - 12:51
Андрей Тарасов / @Overclock
vpv [1442789]:
Не уходите от осознания )
Впрочем, куда вам...
#1442797
01.02.2022 - 14:33
Николай В / @vkolya
заходят на детей надо пойти дальше , для невакцинированных детей только дистант
#1442805
01.02.2022 - 16:31
Дмитрий Ржевский / @poruchik
Overclock [1442786]: я ничего не писал ни про "кто виноват", ни про "что делать".
Я отвечал конкретно на утверждение про " ненужные госпитализации".
Нет их и не было. Может каких-то очень уважаемых людей и госпитализируют по первому чиху, а вот простых смертных в больницу кладут только в очень тяжелом состоянии.
#1442806
01.02.2022 - 17:02
Андрей Тарасов / @Overclock
Извиняюсь за ссылку Ксюшино шоу :)
Это вот этот чтоль тот самый Панчин? Пренеприятный тип однако...
https://www.youtube.com/watch?v=nns7G5flDyU
Врёт, юлит, передёргивает. Типичный завакс :)
Даже не очень собранный и внятный Редько на его фоне - образец
честности, логичности и порядочности.
Он кажется просто растерялся от наглого вранья и пурги в глаза от Панчина.
Мдааа...
Бадыров на порядок (раз в десять) выше по качеству разбора ситуации
этого "биолога".
Кстати, он его приглашал на дебаты виртуальные - нет ответа. Сцыт-с
популяризатор.
Ну или брезгует, негоже такому светилу с "не тем народом" дискутировать
#1442807
01.02.2022 - 17:41
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1442805]:
Обоснуйте
#1442808
01.02.2022 - 17:52
Андрей Тарасов / @Overclock
poruchik [1442806]:
Дядя, я их наблюдал ещё в апреле 2020, прямо на работе у нас.
Нас закрыли одними из первых в городе.
Когда всех положительных госпитализировали.
Без всяких симптомов или с соплями.
И сейчас бывает так - человек приезжает с одним, без всяких симптомов, берут тест - и в ковидарий, нередко в один конец.
#1442809
01.02.2022 - 17:55
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1442805]:
Хотя не надо обосновывать, вашу ваксерскую позицию знаю.
Странно, что вы имеете наглость решать за других родителей и чужих детей, что им делать и как жить.
#1442810
01.02.2022 - 17:59
Николай В / @vkolya
И сейчас бывает так - человек приезжает с одним, без всяких симптомов, берут тест - и в ковидарий, нередко в один конец. просто так из за соплей никого не госпитализируют
#1442812
01.02.2022 - 18:12
Дмитрий Ржевский / @poruchik
Overclock [1442809]: Дядя, я их наблюдал ещё в апреле 2020
Доброе утро, сударь. Переверните календарь, на дворе уже скоро апрель 22-го.
В апреле 20-го, когда всё только начиналось, оно возможно так и было, вот только ситуация за это время поменялась кардинально несколько раз.

Я совсем недавно это пережил, когда надо сутками ждать скорую, и когда она наконец приезжает, то говорят, что всё-равно не возьмут в больницу, потому что мест нет.
И снова ждешь, пока твой близкий человек умирает у тебя на руках очень неприятной смертью.
#1442820
01.02.2022 - 18:47
Максим Челпанов / @max.ch
Overclock [1442787]: По мере того, как обещанный мор привитых все никак не наступает, последствия обещают все более и более долгосрочные. Уже на десятилетия начинают переходить понемногу.

Так что неудобно у всех, разница лишь в масштабе.
Разница в первую очередь в наличии/отсутствии исследований вообще, но тут мы уже по кругу начали ходить.

И это в пик заболеваемости
Действительно, никогда такого не было. Разве только в разгар вспышек оспы, кори и т.д.
#1442824
01.02.2022 - 20:09
Максим Челпанов / @max.ch
Overclock [1442807]: Типичный эффект ореола же) А вообще показательное видео, как академик (только не РАН, а шарашкиной конторы) оперирует вымышленными цифрами и ссылается на вымышленные публикации. Разбор где-то был по этому поводу.
#1442825
01.02.2022 - 20:11
Павел Воробьёв / @vpv
Да... "Генерал-майор экологической безопасности" , несущий очевидную ахинею, оказывается - честный, логичный и порядочный человек.
Можно на Оверклоке окончательно крест ставить.
#1442840
02.02.2022 - 09:10