Коронавирус 19

Overclock [1430001]: Если бы ты внимательно читал, то увидел бы "Но это все субъективные частные мнения.", что не мешает составлять общее представление о ситуации, при правильной интерпретации фактов.

И про медицину там, кстати, много баек у нас, не все там так плохо и дорого. Вчера для интереса сел почитал. При чем там - это очень по-разному, но даже, в основных объектах критики - Британии и США не так все плохо.

yumiha [1430003]: "Что непонятного?" - Можно читать внимательно, что тебе пишет собеседник, но видимо любовь к Родине мешает.

Overclock [1430004]: "Дык, а в чём проблема?" Проблема в том, что "слышу звон, да не знаю где он". Когда подключаешься к беседе, хотя бы вникай.

Мужики, вы там не родственники?

Sazonov [1430005]: Если бы ты внимательно читал, то увидел бы "Но это все субъективные частные мнения.", что не мешает составлять общее представление о ситуации, при правильной интерпретации фактов.
Противоречие тяжёлое в логике рассуждений вижу я
Кто определит нужный размер выборки и правильность интерпретации, проведёт верификацию источников?
В этом смысле видео с улиц, одним кадром, обычной (или не очень) жизни города/пригорода/деревни/хутора/промзоны, могут показать многое. И таких видео полно, если не прятать голову "это там и это другое, сделайте мне здесь хорошо прям щас".

И про медицину там, кстати, много баек у нас, не все там так плохо и дорого. Вчера для интереса сел почитал. При чем там - это очень по-разному, но даже, в основных объектах критики - Британии и США не так все плохо.
А кто ж спорит, что по-разному? Вот, опять же сравнение.
В России тоже кстати очень по-разному, это точка конфликта и очень удобно, страна большая, всегда будет регион похуже в той или иной сфере, и не один.
В Британии вроде даже получше, чем в среднем по Европе, там социал довольно сильный (есть знакомые семьи), даром чтоль туда мигранты так ломятся и на улицах англосакса ещё поискать надо в Лондоне?
Баек много, только знакомые на Западе есть не только у тебя внезапно :)
Есть достаточно западных источников с недовольными медициной.
Не могут быть всё это их "Новые газеты" и Навальные.
Например, про приграничную мексиканскую медицину попадалось много раз, и не только у наших ватников/пропагандистов, да и те давно дают ссылки на западные источники, зачастую официальные, читай, переводи, проверяй.
И про лечение зубов в Москве не врут.

Возвращаясь к ручному управлению
https://www.irk.ru/news/20210105/spinraza/ в данном примере хоть суд сработал оперативно
Как можно помочь детям с СМА ,есть благотворительные фонды. Регулярно перевожу. Есть даже истории с хорошим концом, когда дети до 2-х лет успевают получить Золгенсму.

Overclock [1429993]: почему-то едут в Россию, Мексику, Таиланд и т.п. лечиться по серьёзным поводам Захожу в больницу, а там сплошная немчура. И ведь не бельмеса по-русски. Я им "кто последний?", а в ответ "дас ист фантастиш".

Overclock [1429993]: В Нидерландах аквадискотека и общение с животными и демократия и свободы и всё бесплатно, что ж не жить...
Нет слов.
Не надо путать мирный протест и погромы.

Нидерландские полицмейстеры, предотвращают именно погромы, о чем в вашем видосике недвусмысленно говорят, но каждый видит то, что способен увидеть.

Если граждане просто ходят с плакатами, а не громят вокзалы, то до них никому нет дела.

У нас в Иркутске вот не стали разгонять мирных протестующих и правоциповать их перекрытием улиц, и ничего не случилось: ни погромов, ни подрыва основ государственности, ни чьи-то судьбы не сломались, ни погоны не замарались.

Ровно то же, что было до этого в Хабаровске в течение многих недель.

Только в Москве и Питере устраивают эти акции устрашения.

yumiha [1429995]: выходит, "начать с себя" - это ещё прибирать за каждым мудаком. Но ни в коем случае его так не называть, и не говорить о проблеме. Ну, такое себе решение. Не предполагаю где это может сработать.

vpv [1430033]: выходит, "начать с себя" - это ещё прибирать за ... - нет, это не ко мне. Я крайне редко прибираю за кем либо, в исключительных, можно сказать, случаях. Возможно, это следующий этап развития, но я к нему не готов))

StarWind [1430016]: и только "наши", у кого финансы позволяют, из соображений благотворительности, чтобы не занимать драгоценные места в российских клиниках, еду в убогую заграницу, принося себя в жертву...
А в это время "там" смс-ками собирают деньги, чтобы отправить детей на лечение в Россию...

yumiha [1430035]: как-то быстро идея "начать с себя" провалилась...

vpv [1430037]: Ну, так я живой человек, а не идеальный дух. На своём месте я делаю больше. А уборка мусора - это не совсем моё. Мне, для спокойного сна, достаточно самому не сорить. Если поболее народа хотя бы так начнет с себя, то и на Байкале меньше мусора будет, и в лесу.
Кому этого мало - может и за другими убирать. Такие есть и я их знаю.

vpv [1430036]: vpv [1430033]: StarWind [1430016]: Жжоте товарищи :)

А меня прикололо когда сквер Кирова огорожен заборчиками дополнительно и стоит полиция ... Сразу прямые ассоциации со знаменитым изображением на доме в топкинском. Я когда узнал как оно появилось и что значит , ржал в голос ... Я думал безопастность это когда спокойно на улице и ночью тоже . А не когда кругом мужики с автоматами ...

https://www.irk.ru/news/20141007/thanks/

Spiriter88 [1430051]: еще скрепы же :)

Spiriter88 [1430050]: а че, у тебя не так? Я думал это во всех больницах/поликлиниках. Видимо нам по обмену прислали. Хорошо еще, что не итальянцев. Шумные они, говорливые.

Инструкция: как и где привиться от коронавируса в Иркутской области
https://verbludvogne.ru/articles/vaccine/

прошу прощения, занят непомерно делами, в своё время всем отвечу на сообщения

У кого есть телега и интерес:

Народные отчеты о вакцинации от Covid-19
Публикация отчетов о самочувствии и результатов анализов после вакцинации от Covid-19.

САМОЕ ВАЖНОЕ:
https://t.me/Sputnik_results/6162

Гам-КОВИД-Вак Спутник V ЭпиВакКорона КовиВак Конвидеция прививка коронавирус ковид антитела побочки отзывы статистика
https://t.me/Sputnik_results

StarWind [1430016]: Захожу в больницу, а там сплошная немчура. И ведь не бельмеса по-русски. Я им "кто последний?", а в ответ "дас ист фантастиш".
Я где-то писал, что едут в Иркутск?
Или ты щас в Москве/Питере?

Нет слов.
Не надо путать мирный протест и погромы.

Нидерландские полицмейстеры, предотвращают именно погромы, о чем в вашем видосике недвусмысленно говорят, но каждый видит то, что способен увидеть.
Чаво-чаво?
Какое классическое "Вы не понимаеет, это другое!" :))))
А мирный протест - это где был?
Не, ну в Европах конечно получше протестуют, там погромы так погромы, нападения так нападения, не чета нашим, верно. Мост могут взорвать (пешеходный), магазины пограбить, пиротехникой пострелять - умеют же, не то что у нас.
Девчонка тоже погромщица, которую чуть об стенку водомётом не размазали?
Овчарки, слезоточивый газ и дикие ограничения на перемещение для законопослушных местных - тоже норм?

vpv [1430033]: выходит, "начать с себя" - это ещё прибирать за каждым мудаком. Но ни в коем случае его так не называть, и не говорить о проблеме. Ну, такое себе решение. Не предполагаю где это может сработать.
вывод как обычно неверный
но не удивлён
тяжёлые изъяны в вашей логике рассуждений давно заметны

Spiriter88 [1430051]: Я думал безопастность это когда спокойно на улице и ночью тоже . А не когда кругом мужики с автоматами ...
там даже видео с цитатами гаранта есть...
речь про безопасность (хоть бы правильно писать научился...) страны , и да, тут без автоматов и прочего смертоносного железа и вундервафель пока никак, ибо розовые пони, какающие радугой - увы, где-то в другой реальности.

А тебе что, беспокойно сейчас ночью на улице?
В 90-е наверно бы вообще из дому не выходил с закатом... :)))
Там ведь реально стреляли по ночам (лично слышал), причём из автоматического оружия как раз...

profdoc [1430078]:
и Вколя где-то сразу потерялся из темы...

цитаты из ссылки:
"По данным областного Минздрава, в регион привезли 8 тыс. доз препарата, в первой половине февраля поступит еще 43 тыс. Корреспондент «ВЕРБЛЮДА» дозвонилась в одну из четырех иркутских больниц и выяснила, что в ней открыта запись на вакцинацию на ближайшие дни."

маловато наверно, хотя в среднем 40-50% населения уже переболели либо не желают прививаться либо имеют противопоказания, итого 51 тыс. доз на 600-700 тыс. Иркутска на первое время выглядит неплохо, если не врут и это двойные дозы, а не только первая. Каждый пятый, включая детей, студентов и стариков, могут привиться. То есть до половины реально нуждающихся и желающих это сделать.

"Чтобы сделать прививку, нужно выбрать одно из медучреждений, куда доставили вакцину, и предварительно записаться туда по телефону или через сайт «Госуслуги». В Иркутске таких больниц пока четыре:

Городская клиническая больница № 3, ул. Тимирязева, 31, тел. 8 (3952) 28-09-94 или 8 (924) 701-23-19 (пн — сб с 10:00 до 19:00);
Городская больница № 5, ул. Челнокова, 20, тел. 8 (3952) 38-78-84, доб. 331 (пн — сб с 08:00 до 19:00);
Городская клиническая больница № 8, ул. Ярославского, 300, тел. 8 (964) 281-31-89 (пн — сб с 8:00 до 18:00);
Городская поликлиника № 17, мкр-н Университетский, 79, тел. 8 (3952) 38-37-07 (пн — сб с 16:00 до 18:00), 8 (3952) 36-90-32 (пн — сб с 9:00 до 16:00).
Вскоре также планируется, что в Иркутске откроются прививочные пункты в медсанчасти ИАПО, поликлинике № 11, больницах № 9 и № 10."

Да, в каждой поликлинике пока не будет, но это неудивительно.
Лишь бы толпы не было.

vpv [1430208]: А Вы приводите этот чат как демонстрацию положительного или отрицательного опыта? Или просто для справки, что такое есть?

Вообще начинание хорошее, информации много, весьма помогает принять решение о вакцинировании. Какое именно решение - у каждого свое :)

Overclock [1430227]: и Вколя где-то сразу потерялся из темы... вакцина для массовой вакцинации за прошедшее 2 недели была только на бумаге и в пресс релизах МЗ ИО. Ну по крайне мере в 4-х учреждениях ГП №3,5,8, 17 вакцины не было и об этом я писал vkolya [1429900]: так что мимо

Overclock [1430227]: По данным областного Минздрава, в регион привезли 8 тыс. доз препарата, в первой половине февраля поступит еще 43 тыс. Корреспондент «ВЕРБЛЮДА» дозвонилась в одну из четырех иркутских больниц и выяснила, что в ней открыта запись на вакцинацию на ближайшие дни."

маловато наверно, хотя в среднем 40-50% населения уже переболели либо не желают прививаться либо имеют противопоказания, итого 51 тыс. доз на 600-700 тыс. у вас еще и с математикой плохо. 8 тыс на 2.3 млн населения,

Overclock [1430227]: маловато наверно, хотя в среднем 40-50% населения уже переболели либо не желают прививаться либо имеют противопоказания оперативный штаб видимо врет ? или у вас какая то другая стастика.
50 тысяч на 2,3 млн населения явно не тянет. Всего 2% населения области переболело
"На утро 31 января в Иркутской области зарегистрирован еще 261 случай заражения COVID-19. Всего в регионе с начала пандемии зафиксирован 48 931 заболевший, сообщает региональный оперштаб."https://www.irk.ru/news/20210131/case/
Ps: Россия щедрая душа- уже поставили вакцину сепаратистам в ДНР и ЛНР. В Боливию. А свои граждани подождут. ЕС рассматривает ограничение экспорта вакцины, а в США уже ввели, сначала для своих.

vkolya [1430231]: "Всего 2% населения области переболело" - Лично в моём окружении таких больше 2/3.
Очень интересно, под каким столом спрятались остальные 98%?

elkie [1430228]: Просто информация. Вроде, полезное начинание.

Overclock [1430225]: тяжёлые изъяны в вашей логике рассуждений давно заметны нет, в вашей. Оправдывайтесь.

Polkan [1430233]: другой статистики у меня нет, в моем близком окружении вообще никто не болел.

Polkan [1430233]: Лично в моём окружении таких больше 2/3.

Ой-ёй-ёй-ёй-ёй! А кто же это сделал...?! :D

Приглашаем принять участие в опросе, посвященном оценке влияния COVID-19 и связанного с ним домашнего обучения на физическую активность детей  — ФГБУ «НМИЦ ТПМ» Минздрава России
https://gnicpm.ru/articles/zdorovyj-obraz-zhizni/priglashaem-prinyat-uchastie-v-oprose-posvyashhenno...

"Только на днях вице-премьер Вобликова сетовала, что темпы заболевания у нас не снижаются и грозила, что санитарные ограничения продлятся до лета, и вот уже у нас даже информационный центр прекращает свою деятельность. Типа все, переболели, дорогие товарищи.
Политически мотивированное решение, которое сложно объяснить с позиции логики и здравого смысла. Губернатор в танке, вернее - в Сером доме, за стеной Росгвардии. Ему теперь можно."

@sarma38

https://t.me/nia_baikal/4744

vkolya [1430230]: у вас еще и с математикой плохо. 8 тыс на 2.3 млн населения,
вообще-то я посчитал обещанное в феврале тоже
но да, там указано, что на регион, а я всё нагло в Иркутск отправил
тут моя вина и ошибка, был невнимателен

vkolya [1430231]: оперативный штаб видимо врет ? или у вас какая то другая стастика.
"Стастику" не веду.
Оперативный штаб зафиксировал кого?
Поголовное тестирование никто не проводил, фиксирует только выявленных, заболевших или добровольно сдавших анализ.
Тех же детей/студентов кто-то тестировал? Нет.
Сужу по ближайшему окружению в несколько сотен человек, переболело очень много, многие отлежались дома или без симптомов вообще, скрининг антител тоже показателен, делали массово.

ну вот тоже пишут:
Лично в моём окружении таких больше 2/3.
Очень интересно, под каким столом спрятались остальные 98%

vpv [1430239]: нет, в вашей. Оправдывайтесь.
перетопчетесь :)

vkolya [1430241]: другой статистики у меня нет, в моем близком окружении вообще никто не болел.
Анализы всякие хоть сдавали?
Вы же вроде сами болели, или путаю?
Ещё весной была статистика от Инвитро, уже тогда был высокий процент имеющих антитела

Ну и что это за пандемия, если 2% всего переболели за год?
Смех один, зачем паника и зверские ограничения тогда? (конспирология весело машет вам ручкой :) )

Overclock [1430310]: Сужу по ближайшему окружению в несколько сотен человек, переболело очень много, многие отлежались дома или без симптомов вообще, скрининг антител тоже показателен, делали массово.
доверительный интервал какой? [q] Анализы всякие хоть сдавали?
Вы же вроде сами болели, или путаю?
Ещё весной была статистика от Инвитро, уже тогда был высокий процент имеющих антитела
    /q] сам не болел, анализы Пцр и антитела постоянно сдаю. Где ваша статистика от Инвитро?
МЗ ИО выпустило очередной пресс релиз 18900 доз , завтра посмотрим появилась запись или нет.

забавно
https://inosmi.ru/politic/20210202/249044686.html
от редакции сайта похоже:
"Сейчас, когда центры вакцинации в ЕС замедляют работу из-за отсутствия необходимых доз, использование «Спутник V» и его китайских конкурентов перестало быть запретной темой. Французские иммунологи считают, что условия производства в России пока не соответствуют принятым европейским нормам."

из французской статьи:
"Франция в полной мере ощущает на себе европейский дефицит вакцин и получит в феврале лишь около миллиона доз. Во вторник Высшее управление здравоохранения (HAS) вынесет вердикт по вакцине AstraZeneca, которая получила разрешение на использование в Европе.

Эммануэль Макрон намеревается провести во вторник или среду встречу с представителями фармацевтической промышленности, чтобы попытаться ускорить производство. Такая мировая напряженность в вопросах поставок вновь ставит российскую и китайскую вакцины в центр обсуждения."

vkolya [1430326]:
Где ваша статистика от Инвитро?
была здесь ссылка ещё в апреле или мае
вас таки забанили в Гугле?
три секунды поиска
https://www.invitro.ru/l/invitro_monitor/
видна вполне определённая картина, хотя она и неполна конечно, и выборка не шибко велика, но и далеко не мала
за деньги только самые мнительные, контактные или кому по работе требуется

у нас, например, заказывали выездное тестирование на антитела поголовно всех желающих добровольно-принудительно по осени, у кого не знаю, я в тот день "болел" :), так как считаю, что толку от него нет особого, ибо есть люди, что уже по три раза болели.

Overclock [1430329]: Пока условия производства в России не соответствуют принятым европейским нормам. ключевая фраза в статье.

Overclock [1430329]: условия производства в России пока не соответствуют принятым европейским нормам - молекула свободы и демократии отсутствует!

yumiha [1430335]: пока у нас у власти ностальгирующие по совку руководители, технологическую пропасть будет сложно преодолеть. Мой нынешний работодатель готов был построить завод в России, но доблестные чиновники из Ростехнадзора сказали - в немецком оборудовании должен быть люк, у нас по ГОСТАМ( ГОСТ ТАК К СЛОВУ СТАРШЕ МЕНЯ). Итальянский босс пришел в ужас и сказал будем продолжать возить лекарства из Италии.

vkolya [1430336]: не разбираясь в деталях очень сложно сказать в чем причина отказа и нужен ли люк. То что это импортное и даже немецкое -- это наверное хорошо, но гарантий нет.

Я тут недавно товарища Комаровского (у кого есть дети должен быть в курсе кто он) слушал. Педиатр не был мной замечен на "ура патриотизме". Тем не менее он обратил внимание, что мировая общественность только сейчас пришла к мысли и продвигают документы по норме влажности 40-60 процентов. А у нас (точнее в СССР) эта норма писалась в очень древних документах и с тех пор так и тянется.

Вот пруф https://www.youtube.com/watch?v=b4228PopBlE

Это я к чему, если в древнем ГОСТе требуется люк, то, возможно, он там действительно нужен.

Промежуточные итоги третьей фазы Спутника V в Ланцете
https://www.google.com/search?hl=ru-RU&ie=UTF-8&source=boatbrowser&q=%D0%BB%D0%B0%D0%BD%...

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00191-4/fulltext

StarWind [1430343]: я деталей не знаю, итальянский директор рассказывал почему наша компания не будет строить завод в России.

vkolya [1430336]: ГОСТ ТАК К СЛОВУ СТАРШЕ МЕНЯ - и что?

vkolya [1430332]: Пока условия производства в России не соответствуют принятым европейским нормам. ключевая фраза в статье.
У французов и у вас похоже наступает стадия торга :)

vkolya [1430352]: я деталей не знаю, итальянский директор рассказывал почему наша компания не будет строить завод в России.
Слабаки :)
Если копнуть, другие поди "выпилили люк" и построили завод в России.
Почему зачастую протекционисткие и коньюктурные требования например того же ЕС все должны выполнять при заходе на их рынок, а российские ГОСТы при заходе на наш - нет?

vkolya [1430326]: доверительный интервал какой?
Понятия не имею, мне в общем-то пофиг.
Просто мои субъективные выводы на нескольких сотнях человек коррелируют с другими источниками, той же статистикой Инвитро, к примеру.

МЗ ИО выпустило очередной пресс релиз 18900 доз , завтра посмотрим появилась запись или нет.
ну и как?

Overclock [1430365]: ну и как? запись есть.