Angara.Net

ОАК не стоит на месте

Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1424856]: Если что как минимум есть еще Санкт-Петербург и Хабаровск
там есть транзитные рейсы и транзитные зоны?

на региональные рейсы нужна замена Ан-24, а не суперджет.
Частично согласен, но для России это не всегда верно, с нашей географией и логистикой.
Когда/если сделают полосу в Бодайбо и будет летать полный ССЖ, что скажете?
Как насчёт Талакана, летают магистральники и ближнемагистральники?

много стыковок у Ирааэро в аэропорту Иркутска?
понятия не имею
но направлений прилично

для вас, наверное, будет открытием, но в аэропорту Иркутска даже транзитной зоны нет.
ну и что?
неудобство, но пока некритичное, особенно для наших масштабов пассажиропотока


В Питер вообще не проблема через Москву летать.
Ничего, что это логистический, туристический и промышленный центр на 5+ млн. населения? Зачем такой лютый бред продвигать?
Ну хорошо, а в Казань или Екб лететь через Новосиб или того хуже через Мск - это тоже норм?
Ведь это было вот недавно ещё.

для полетов на ДВ летаю или прямыми рейсами или через Хабаровск и Владивосток, оттуда можно улететь во все ДВ столицы регионов, за исключением Анадыря- пару рейсов в неделю есть
Пользуясь субсидиями по некоторым плечам и теряя время на пересадку, наверняка иногда не короткую, а может и суточную.
Сейчас же есть/запускаются прямые (или условно прямые с посадками) рейсы во многие города ДВ с Иркутска и Красноярска (Пегас и Ираэро в основном).

Напомнить, как в Японию с Иркутска летали через Москву? расскажте о своем прекрасном опыте
Опыт не мой, летали знакомые на стажировку.
Реальный бред, летели через МСК, других вменяемых вариантов не было.
Исторически это было недавно, несколько лет назад.
#1424876
02.10.2020 - 21:11
Андрей Тарасов / @Overclock
proteus [1424859]: вроде в Домодедово, Внуково и Шарике есть транзитная зона. Когда заходишь в терминал те кто в Москву идут на выход. а те кто дальше сразу перенаправляют в транзитную (чистую) зону
Домодедово - транзит через досмотр, багаж конечно получать не надо, но времени в очереди можно потерять, бывает потно при короткой стыковке.
Шереметьево - разные терминалы, огромные расстояния, тоже интересно случается, особенно теперь, с северными терминалами через подземку.
Во Внуково давно не был.

И это Москва, по регионам всё сильно попроще организовано.
Так что точка-точка тоже имеет право на жизнь, если есть поток, почему нет?
Именно эту тему эксплуатирует Ираэро и частично Азимут, тот же Руслайн, летая цепочки и всякие зигзаги и кольца.
#1424877
02.10.2020 - 21:13
Николай В / @vkolya
Overclock [1424876]: там есть транзитные рейсы и транзитные зоны?
в Хабаровске у Авроры хаб для рейсов из Сибири, с короткой стыковкой можно продолжить путешествие в другие города ДВ. понятия не имею
но направлений прилично
прежде чем писать про ХАБ, прочитайте что это вообще такое. Число стыковок у Ираэро в аэропорту Иркутск стремится к 0. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0...
Ничего, что это логистический, туристический и промышленный центр на 5+ млн. населения? Зачем такой лютый бред продвигать? "у населения поднявшейся с колен России видимо денег настолько много, что им не нравится летать прямыми рейсами Иркутск-Санкт-Петербург. "
Ну хорошо, а в Казань или Екб лететь через Новосиб или того хуже через Мск - это тоже норм? УА если не изменяет память летают из Екатеринбурга 3-5 раз в неделю. Ничего страшного в пересадках не вижу. Как- то летел в Краснодар через Новосибирск, очень удобно, 2-3 часа экономии по времени есть, по сравнению с Мск.
Пользуясь субсидиями по некоторым плечам и теряя время на пересадку, наверняка иногда не короткую, а может и суточную. отличный повод посмотреть российские города. Летел с Камчатки в 2017 году за 11 т.р с багажом до Иркутска, специально купил билет, 2,5 дня провел во Владивостоке. Для коротких стыковок 2-4 часа - есть Хабаровск
Опыт не мой, летали знакомые на стажировку.
Реальный бред, летели через МСК, других вменяемых вариантов не было.
Исторически это было недавно, несколько лет назад.
вашим знакомым посоветую, научится пользоваться метопоисковиками- S7 даже 3-5 лет назад из Владивостока летала 3-4 рейса в неделю в Токио, а на летнее расписание 2020 было вообще запланировано 11-14 рейсов в неделю из Владивостока Ов Токио. Ну и Пекин никто не отменял- безвизовый транзит 72 часа распространяется на граждан России. Из Иркутска улететь в Пекин проблем никаких не было, я думаю с рейсами Пекин-Токио тоже.
Сейчас же есть/запускаются прямые (или условно прямые с посадками) рейсы во многие города ДВ с Иркутска и Красноярска (Пегас и Ираэро в основном). зная Ираэро максимум это все полетает до НГ, субсидии закончатся, пустые суперджеты полетают от силы месяц в январе и все банкет закончится.
#1424878
02.10.2020 - 22:14
Николай В / @vkolya
Overclock [1424876]: ну и что?
неудобство, но пока некритичное, особенно для наших масштабов пассажиропотока
это одна из причин, почему аэропорт Иркутск плохо развивается. Очень часто по прилету в аэропорт Иркутск, слышал объявления -"Пассажиры прилетевшие рейсом.... из Москвы и далее следующие в Сеул/Бангкок/Гонконг/Токио приглашаются для получения багажа в зал внутренних авиалиний.
Т.е пассажиру нужно получить багаж, протопать в МВЛ, отстоять очередь, чтобы опять сдать багаж. У меня в аэропорту Праги багаж зарегили до Иркутска, при полете через Новосибирск, т.е МВЛ-ВВЛ.
#1424879
02.10.2020 - 22:27
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1424878]: в Хабаровске у Авроры хаб для рейсов из Сибири, с короткой стыковкой можно продолжить путешествие в другие города ДВ.
Рейсы-то сквозные, багаж там, транзитная зона?
Или опять сейчас получится, как с "базовым перевозчиком" в прошлый раз :)

прежде чем писать про ХАБ, прочитайте что это вообще такое. Число стыковок у Ираэро в аэропорту Иркутск стремится к 0.
как обычно сами старательно пытаетесь сесть в лужу )
цитата с вашей ссылки
"В сети маршрутов авиакомпаний могут формироваться узловые пункты — аэропорты, не являющиеся пересадочными пунктами, но из которых авиакомпания совершает несколько рейсов в разных направлениях. Крупные узловые пункты неофициально называют «вторичными хабами»."
Вот это и похоже на Иркутск.

"у населения поднявшейся с колен России видимо денег настолько много, что им не нравится летать прямыми рейсами Иркутск-Санкт-Петербург. "
ваше? или это изрёк какой-то другой гений сопоставимой аналитической мощи?

УА если не изменяет память летают из Екатеринбурга 3-5 раз в неделю.
рейс появился очень недавно

Ничего страшного в пересадках не вижу. Как- то летел в Краснодар через Новосибирск, очень удобно, 2-3 часа экономии по времени есть, по сравнению с Мск.
круто, сравнивать один рейс с пересадкой с другим рейсом с пересадкой!
А прямой рейс сэкономил бы ещё 2-3 часа. Хотя скорее всего потеряли бы в деньгах. Но это сложный баланс и только для текущей модели.

отличный повод посмотреть российские города. Летел с Камчатки в 2017 году за 11 т.р с багажом до Иркутска, специально купил билет, 2,5 дня провел во Владивостоке.
вариант хороший, но лучше иметь выбор, люди и по делам летают ведь

вашим знакомым посоветую, научится пользоваться метопоисковиками- S7 даже 3-5 лет назад из Владивостока летала 3-4 рейса в неделю в Токио
3-5 лет - это вчера.А раньше не летала. Было то лет 10-12 назад кажись. Понимаю, это огромный срок для вас, но это было.

зная Ираэро максимум это все полетает до НГ, субсидии закончатся, пустые суперджеты полетают от силы месяц в январе и все банкет закончится.
"Запомним этот твит" )
Возможно, не слежу за ними круглогодично, тем более за загрузкой рейсов.
Компания не эталонная конечно и не очень надёжная по управлению.
Может, это и агония.
Да и кто знает, что будет в январе вообще.
#1424881
02.10.2020 - 23:42
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1424879]: это одна из причин, почему аэропорт Иркутск плохо развивается. Очень часто по прилету в аэропорт Иркутск, слышал объявления -"Пассажиры прилетевшие рейсом.... из Москвы и далее следующие в Сеул/Бангкок/Гонконг/Токио приглашаются для получения багажа в зал внутренних авиалиний.
Т.е пассажиру нужно получить багаж, протопать в МВЛ, отстоять очередь, чтобы опять сдать багаж. У меня в аэропорту Праги багаж зарегили до Иркутска, при полете через Новосибирск, т.е МВЛ-ВВЛ.

Согласен, для международных транзитников вообще неудобно, особенно как азиаты любят чемоданищи таскать с собой :).
В этом смысле Новосиб (а именно в последнее время Новапорт) молодцы.
#1424883
02.10.2020 - 23:44
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1424856]:
Стыковок трехчасовых хватает у Ираэро в Иркутске кстати.
Не знаю, продают ли сквозной билет и как с багажом.
Но их давит С7 тут конечно, у тех много прямых рейсов на ДВ.
#1424884
03.10.2020 - 00:20
Николай В / @vkolya
Запомним этот твит" ) ща глянул Новокузнецк, Кемерово, Ю.Сахалинск до конца ноября
#1424904
03.10.2020 - 14:37
Андрей Тарасов / @Overclock
proteus, вы меня опять удивляете совим отношением к анализу входящих данных :)
Ну хоть карты гляньте чтоль, Википедию хотя бы для начала.

Портланд
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%...
Там через речку вообще-то Ванкувер сразу.
Агломерация 2,5 млн.
Огромный порт, международный аэропорт () и т.п.
По карте видна плотность урбанизации региона.

Сиэттл
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%8D%D1%82%D0%BB
http://www.americancities.ru/seattle/
Куча трнаснациков, порт на Азию, гигантская агломерация от Олимпии фактически до канадской границы, огромные пробки.

мда, поразительно, сравнивать эти мегалополисы с Иркутской агломерацией и даже пусть всей Бурятией сразу - действительно за гранью...
#1424917
04.10.2020 - 09:49
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1424904]: ща глянул Новокузнецк, Кемерово, Ю.Сахалинск до конца ноября
Где смотрели?
Субсидии вообще-то до конца года, так что тут что-то другое.
#1424918
04.10.2020 - 12:52
Андрей Тарасов / @Overclock
Сиэтл:
https://usa-info.com.ua/sietl/cities/sietl

"Сейчас агломерация Сиэтла входит в пятёрку крупнейших в стране, с населением в 3,6 млн. человек, хотя сам город, как это часто бывает в США, значительно меньше, около 608 тыс. жителей."

Странно, что там всего лишь Дашки летают...
https://www.flightradar24.com/data/airports/pdx/routes
Полез смотреть, а там и Боинги с Аирбусами, и Эмбрайеры. Вот это похоже на правду.
Основной хаб на международку в Сиэтле.
#1424919
04.10.2020 - 13:00
Андрей Тарасов / @Overclock
Что-то вроде википедии-лайт по экзоскелетам:
http://robotrends.ru/robopedia/katalog-ekzoskeletov
#1424920
04.10.2020 - 13:17
Николай В / @vkolya
Overclock [1424918]: на сайте Ираэро
#1424921
04.10.2020 - 13:33
Николай В / @vkolya
Южно.Сахалинск -Иркутск на ssj вчера 39 человек.
#1425005
05.10.2020 - 23:30
Юрий Михайличенко / @yumiha
vkolya [1425005]: И?
#1425015
06.10.2020 - 09:59
Сергей Верхушин / @StarWind
Overclock [1424720]: какая разница на старом или на новом, если речь о ремонте плотины???
#1425016
06.10.2020 - 11:10
Сергей Верхушин / @StarWind
vkolya [1424856]: В Питер вообще не проблема через Москву летать. Ну как сказать не проблема или около 9 вылет или в 5.30. А время прилета одно и тоже. Летал бы этот рейс каждый день, а то я на него никак попасть нормально не могу.
#1425017
06.10.2020 - 11:20
Николай В / @vkolya
StarWind [1425017]: летом рейс ежедневный. yumiha [1425015]: по поводу пассажировместимости региональных самолетоа.
#1425022
06.10.2020 - 19:08
Николай В / @vkolya
https://youtu.be/vps43rXgaZc интервью Навального Дудю
#1425024
06.10.2020 - 19:10
Юрий Михайличенко / @yumiha
vkolya [1425022]: по поводу пассажировместимости региональных самолетоа - понятно. Ну, это, наверное, не совсем региональный рейс.
Если по существу - как я понимаю, рейс летает недавно, а любую услугу нужно раскрутить. Если не пойдет, то снимут. И на 50-ти местном самолете (подозреваю) не очень экономично летать на 3 тысячи км.
#1425039
07.10.2020 - 09:48
Николай В / @vkolya
yumiha [1425039]: s7 летает 78 местном самолете из Новосибирска в города Поволжья- Самара, Казань, Уфа
#1425045
07.10.2020 - 12:10
Юрий Михайличенко / @yumiha
vkolya [1425045]: Всё может быть. Может, просто других нет, может, другие есть, но наполнить не могут... Но экономичнее на такие расстояния на бОльшем самолете.
Не знаю, как сейчас, но раньше из Новоленино (как и везде) ездили огромные автобусы, потом перешли на маршрутки не потому, что это выгоднее, а денег на сразу большие не было и водителей с нужной категорией.
#1425056
07.10.2020 - 16:01
Pavel Chimitov / @proteus
yumiha [1425056]: большие автобусы ходили не потому что расстояние большое, а потому что количество перевозимых людей больше (и чем длинее маршрут тем больше суммарно людей через него проходят на промежуточных остановках). Самолет обычно не делает промежуточных посадок, поэтому сколько в него село в точке отправлений, столько и выйдет.
Гонять полупустой самолет не выгодно на любых расстояниях. Большой самолет на бОлших расстояниях окупается за счет того что в него больше людей помещается. И эта выгода сравнительно ситуации когда 1 самолет за раз перевозит 300 пассажиров в сравнении с 3 самолетами по 100. Т.е. самолет на 300 мест в котором летит 100 в любом случае проиграет по экономике самолету на 100 мест заполненному до отказа. Если математически то во втором случае удельный вес самолета меньше чем в первом (т.е. во втором случае блольшая часть перевозки окупается деньгами пассажира, а не авиакомпании).
Есть исключения. Например Dash8 его топливная эффективность в сравнении реактивными аналогами сходного размера настолько высока, что он остается выгоден и при 50% заполнении, однако в сравнении с полностью заполненным ATR42-600 канадец уже проиграет.
#1425059
07.10.2020 - 16:27
Николай В / @vkolya
yumiha [1425056]: бОльший самолет потребляет больше керосина, нужно больше персонала и т.д.
#1425065
07.10.2020 - 19:09
Николай В / @vkolya
https://www.aex.ru/m/news/2020/10/6/217547/ и этим все сказано. Совка как уже почти 30 лет нет, а мышление осталось
#1425067
07.10.2020 - 19:11
Юрий Михайличенко / @yumiha
proteus [1425059]: Я понимаю, что если объем рынка не ясен и пассажиропоток не наработан, то логичнее начинать с маленьких самолетов и увеличивать их по мере наполнения. Но, возможно, вариантов просто нет.
Не думаю, что в планах компании гонять пустой самолет всегда .
#1425091
08.10.2020 - 10:24
Юрий Михайличенко / @yumiha
vkolya [1425067]: Несовковое мышление - это, вероятно, интересы чужих производителей? Ну и ожидание, когда тебя отключат...
#1425092
08.10.2020 - 10:27
Эдуард . / @gorbiy
Не совковое это диверсификация и конкуренция, которые создают здоровые производства.
#1425094
08.10.2020 - 11:44
Pavel Chimitov / @proteus
yumiha [1425091]: вариантов реально нет, т.к. ГСС похерили идею семейства SSJ (от 75 до 95, а затем до 130 мест) и продолжают выпускать "уникальный, не имеющий аналогов" самолет (в негативном контексте, т.к. это делает его самого и его эксплуатацию негибкой и безумно дорогой).

На самом деле есть два случая, когда авиакомпании "выгодно" гонять пустой самолет. Это происходит когда авиакомпания очень сильно не хочет потерять "слот" в аэропорту (т.к. потеряв слот, есть шанс что вновь она его не сможет вернуть и тем самым потеряет маршрут). Вот только Иркутску и практически всем аэропортам России (кроме Москвы, Питера и возможно Новосибирска) переполнение слотов явно не грозит.

Ну и второй случай когда авиакомпания получает субсидии от государства за выполнение маршрута, но в отличие от первого варианта за пустой самолет по сути платим мы с вами, даже в случае если перелет совершает частная авиакомпания.

gorbiy [1425094]: скорее кооперация и специализация производств. С учетом огромной сложности современных технологий ни одна страна в мире не может специализироваться сразу на всем с должным уровнем качества и совершенства. Чучхе до добра не доводит и ведет к деградации даже при наличии ресурсов.
#1425104
08.10.2020 - 16:17
Эдуард . / @gorbiy
Чучхе зато хорошо продается как идеология
#1425107
08.10.2020 - 17:31
Юрий Михайличенко / @yumiha
gorbiy [1425107]: Прикупил?
#1425108
08.10.2020 - 18:13
Эдуард . / @gorbiy
Не успел, ты забрал последнее
#1425109
08.10.2020 - 18:51
Николай В / @vkolya
Пока нашего "любимого" товарища нет, немного заменю его- открыли путепровод в Заларях. Но без конфуза не обошлось
#1425195
11.10.2020 - 17:07
Андрей Тарасов / @Overclock
StarWind [1425016]: если ты не заметил, там сделали ремонт картами. Это далеко не ремонт плотины всей.
#1425283
13.10.2020 - 15:52
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1425024]: наверно, очень смешное видео )
#1425284
13.10.2020 - 15:53
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1425005]: рейс новый, кризис
Какова заполняемость ембрайеров в октябре, будьте добры?

Ну, аналитика по одному рейсу - ваш недостижимый уровень )
#1425285
13.10.2020 - 15:55
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1425195]:
Скучаете чтоль?
И в чём конфуз?

Таврида в Крыму офигенна, но много пока развязок в никуда/недоделаны и при съезде в некоторые деревни снова попадаешь в 2014 год, читай в 90-е.
Карты принимают везде, связь мобильная кажется ещё хуже стала.
Цены адекватные, народ утомлен стадами туристов и отдыхающих.

Природа как всегда выше всех похвал, перевешивает любые неудобства.
Бархатный сезон в разгаре.
#1425286
13.10.2020 - 16:02
Николай В / @vkolya
Overclock [1425286]: скриншот внимательно посмотрите :)
#1425288
13.10.2020 - 16:39
Юрий Михайличенко / @yumiha
vkolya [1425288]: А что не так, флаг? Или еще что-то?
#1425289
13.10.2020 - 16:43
Николай В / @vkolya
yumiha [1425289]: Флаг России белый-синий-красный.
#1425290
13.10.2020 - 17:01
Николай В / @vkolya
Overclock [1425286]: ждем нового заряда ура патриотизма
#1425299
13.10.2020 - 18:36
Николай В / @vkolya
Overclock [1425285]: Какова заполняемость ембрайеров в октябре, будьте добры?

Ну, аналитика по одному рейсу - ваш недостижимый уровень
для Ираэро да, летел по этому маршруту в августе S7, вылет из Иркутска на вскидку человек 130 было- были транзитники из Сочи, обратно не знаю, так как летел в бизнесе- нас было 5 человек на 8 кресел.
У S7 без субсидий возит на а320, но у них система продаж другая- нацеленная на долгосрочное планирование в отличие от Ираэро, я билеты покупал в январе на август
Про Эмбраеры ничего не скажу, S7 c апреля больше всех пассажиров перевозит. Второй рейс в Новосибирск на E 170 остается на зиму
#1425300
13.10.2020 - 18:41
Андрей Тарасов / @Overclock
Планов громадье у Редов, но есть интересные детали:
https://www.aviaport.ru/news/2020/10/14/655841.html

Ираеро в отдельные дни по 15 часов налетывает, настораживает такой отжим...
#1425383
15.10.2020 - 03:48
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1425290]:
Ну, далеко не первый раз конфуз )
Дорога важнее.
#1425385
15.10.2020 - 03:50
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1425299]:
Ждите, кто ж мешает.
У вас всё хорошее в России - урапатриотизм, знамо дело )
#1425386
15.10.2020 - 03:52
Андрей Тарасов / @Overclock
vkolya [1425300]:
Ничо не понял, что сказать хотели?
Что за поток бессвязной информации?
Сравнить август и октябрь - гениально!
По Эмбрайерам данных нет, ясненько. Ну и неча набрасывать попусту на Ираэро тогда.
Про долгосрочное планирование согласен, Ираэро этим не сильна )
Зато цены интересные, в два раза дешевле почти С7, рейс только раз в неделю правда.
#1425387
15.10.2020 - 03:56
Андрей Тарасов / @Overclock
На ДВ маниловщина и подковерная возня
https://rusplt.ru/sub/economy/dalnevostochnaya-taiga-soedinit-aviamarshrutami-5f866.html
#1425411
15.10.2020 - 12:24
Николай В / @vkolya
Overclock [1425387]: Зато цены интересные, в два раза дешевле почти С7, опять же с7 в Ю-Сахалинск летает без субсидий и умудряется заполнять большой самолет, Ираэро даже за копейки не может. Возможно, субсидии нужно отдавать более эффективному перевозчику? А не только за то, что он взял суперджет. И всего у Ираэро 9 пар рейсов до конца года
#1425414
15.10.2020 - 12:34
Юрий Михайличенко / @yumiha
vkolya [1425414]: Возможно, более правильным будет давать разные субсидии. За Суперджет одну, за региональные рейсы другую.
#1425418
15.10.2020 - 12:53
Николай В / @vkolya
yumiha [1425418]: просто за то, что у тебя суперджет, никак не мотивирует перевозчика заняться собственной эффективностью, развитием маршрутной сети, стыковок. Деньги же все равно упадут. В итоге и получаем загрузку 40% .
#1425419
15.10.2020 - 12:57