ОАК не стоит на месте

vpv [1417812]: "Это все из-за прививки", - подумал антипрививочник.

Я вижу здесь быстренько рассчитались на первый-второй, т.е. выделили в отдельный кластер "антипрививочников", а стало быть есть ещё и "прививочники".
Ну и конечно антипрививочники это тупые мракобесы, а прививочники истовые поклонники науки и доказательной медицины. Но вот интересно спросить у прививочников видели ли они фильм Роберта Де Ниро "Отвакцинены"? И если да, то каково мнение?
Можно вот здесь посмотреть:
https://infobiz.zdrava2015.net.ua/otvakcineny-zapreshhennyj-film-roberta-de-niro-o-mirovoj-afere-s-v...

kv [1417831]: сто раз про этот фильм промусолили. Исследование британского доктора на которм основано исследование- о связи вакцинации и аутизма уже давно признано антинаучным миррвым научным сообществом, в т.ч и российским.

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/05/15/830299-rosteh-nashel-pristroit-ssj100 как и оказалось почти 60 готовых суперджетов давят бетон- отказы по контрактам еще до ковида.

vkolya [1417832]: уже давно признано антинаучным миррвым научным сообществом,

Т.е. есть мировое научное сообщество и есть мировое антинаучное сообщество?
А судьи кто? Хотя в общем то я догадываюсь :) Но хотелось бы пояснений от представителя научного сообщества.

kv [1417835]: https://www.cochrane.org/ru/CD004407/ARI_zashchishchaet-li-vakcina-protiv-kori-svinki-krasnuhi-i-vet...

kv [1417831]: нет, речь о доказательной базе уровня "солнце встало, потому что петух прокукарекал". Как правило, у антипрививочников она на таком уровне. Они же, как правило, верят в структурную воду, ездят на родники, боятся пить из-под крана и т.д.

Про фильм не слышал. Вот что пишут в интернетах: "Фильм "Вакцинированные" снят бывшим врачом из Британии Эндрю Уэйкфилдом, который в конце 1990-х годов изучал возможную связь детских прививок от кори, краснухи и свинки с возможностью получить тяжелое расстройство - аутизм.
Свою теорию Уэйкфилд изложил в 1998 году в статье в самом авторитетном медицинском журнале Lancet.
Результаты исследований Уэйкфилда стали проверять его коллеги-врачи по всему миру, и ни одной лаборатории так и не удалось подтвердить его гипотезу.
Соавторы Уэйкфилда обвинили его в сознательной подтасовке результатов исследования, а журнал Lancet официально отозвал публикацию.
Тем не менее, теория Уэйкфилда успела серьезно повлиять на общественное мнение в Великобритании, Ирландии и Соединенных Штатах - во всех этих странах существенно снизилось число вакцинируемых детей, что, в свою очередь, привело к росту детской заболеваемости корью, краснухой и свинкой, в том числе с летальным исходом. "
https://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160326_tribeca_festival_vaxxed

vpv [1417802]:
И вы в своей простоте думаете, что мне эти ваши откровения новы, потому что я гадкий антипрививочник и почти плоскоземелец наверно в вашем представлении?
И что я не различаю бактерии и вирусы?
Такие скучные и предсказуемые оппоненты всегда эти прививочные адепты...
Суть в том, что самый надёжный способ - не дать клещу тебя укусить и по возможности не допускать контакта тела. Про укус для энцефалита и прочих инфекций одинаково справедливо, даже для верующих.

vkolya [1417833]:
И вам не стыдно это враньё сюда тащить?
Про 60 давящих бетон?
Ну как можно так себя не уважать?
Мне нужно опять по пунктам вас в лужу садить или сами уточните свой набросец?
https://aviaforum.ru/threads/ssj-kontrakty-i-marketing.33231/page-421

Хотя в целом хреновую ситуацию с поставками не отрицаю, но вы уж с газетенкой заврались

StarWind [1417821]:
Не верю ни в ту, ни в другую прививки.
Точнее, не верю, что польза от них больше вреда.
Но посмотрим.
Ставить не буду, у меня, скажем, медотвод.
Наверняка будут предлагать группам риска, как и гриппозные.
Вектор - госконтора, прививки наверняка будут бесплатными по ОМС.
Если будут поставлять зарубеж в качестве мягкой силы или за деньги - люто одобряю.
Я понятно изложил?

Overclock [1417873]: научитесь читать, чтобы не переливать из пустого в порожнее: vpv [1417175]

Overclock [1417875]: и что вы мне хотели этой ссылкой сказать?

vkolya [1417885]:
Что вы притащили очередную ложь, намеренно или по недомыслию, не так уж важно.
Поди, как обычно, не смогли/не захотели прочитать дальше жёлтого заголовка и пары абзацев :)
Также примерно было с набросом про полчаса среднего налёта и прочей хейтерской дичью.
Доказать?

Не знаю, что там в статье В(Б)редомостей дальше, у меня нет платного доступа к жёлтой прессе :), есть куда деньги потратить.
Возьмём вольный перепост с Ленты:
https://m.lenta.ru/news/2020/05/15/ssj100/
"Самолеты SSJ100 сейчас в разной степени готовности: 22 борта уже полностью собраны и оборудованы изнутри и находятся на хранении в Венеции, Жуковском и в Иркутске. Этим самолетам уже несколько лет, они предназначались для авиакомпаний, которые в дальнейшем отказались их забрать. Например, мексиканская Interjet заказывала 30 единиц, а забрала только 22, ирландская Cityjet — 15 единиц с опционом еще на 16, однако забрала только семь. По словам источников, были и другие заказчики, которые в дальнейшем решили не брать российские самолеты.
Около 10 лайнеров находятся на доводочной линии в Жуковском, где самолеты проходят испытания перед поставкой. Еще примерно 30 бортов в разной степени готовности сейчас на Комсомольском-на-Амуре авиационном заводе. Там они закладывались в расчете на будущие заказы, которые не были реализованы или были перенесены. "

Кто в теме, заметит, что данные очень неточны, но в статье ничего нет про 60 "давящих бетон" самолётов. Это чистый наброс от "нерефлексирующих распространителей".
Очевидно, что давно "давят бетон" (ах, это прекрасно тупое выражение наших "авиационных гуру"...) штук 25-30, притом много машин из первой партии, часть используется для испытаний и как демонстраторы, часть наверняка расканнибалены.

Новые делались под Аэрофлот, Азимут, Северсталь и может ещё кого-то по мелочи, но с начала 2020 все авиаперевозки стали резко сдыхать и сейчас по факту практически остановлены полностью, особенно международка.
Азимут на ССЖ вышел на третье место по количеству рейсов в сутки (субсидируемые нельзя отменить), но это совсем не радостная новость.
Аэрофлот всеми рогами и ногами упирается и не выполняет прямое указание президента развивать регионалку, еще в 2019. Сейчас у него опять прекрасный повод сослаться на форсмажор, хотя он должен был взять 22 ССЖ в 2020 по новому плану, не знаю, входят ли туда уже летающие 5 шт., полученные в январе.
В целом хреново конечно.
https://russianplanes.net/planelist/Sukhoi/SuperJet-100
http://superjet.wikidot.com/register
Десятки новых бортов только облётываются и доделываются, не бросать же их, если весь мир остановился.

Вы солгали в очередной раз, и сильно. Стыдитесь :)

Overclock [1417895]: сейчас все можно списать на ковид. ОАК или ГСС выделят очередной кредит и можно дальше надувать мыльный пузырь

Изменения в Кемерово:
https://www.youtube.com/watch?v=jy_CJSkmuMg

vkolya [1417925]:
Ясно, то, что наврали в своём набросе, вы не признаете. Как обычно.
С объективной реальностью тоже не дружим. Ладно.

В будущем буду просто писать под подобными вашими писульками "лживый наброс", чтобы не тратить время на столь недостойного оппонента :)

Overclock [1417881]: Примерно понятно. Тонкий момент зачем это нужно вектору мы не будем обсуждать.

У меня тут еще один вопрос, куда оспа делась по твоему мнению? Не, ну я без подкола. Когда затронулась эта тема, я посмотрел и вдруг узнал, что Союз взял на себя довольно амбициозную задачу и начал ее реализовывать. Потом подключились друге страны и вот в мире уже не фиксируются вспышки оспы. Как так получилось?

Сделано у нас https://www.1tv.ru/news/2020-05-14/385823-bolee_130_voennosluzhaschih_v_naro_fominskom_rayone_prazdn...

vkolya [1417984]: зато теперь некоторые честно могут говорить что российские военные живут в cottage (изначальном, британском понимании этого слова)🤓

proteus [1417985]: особенно умилило про занавески. Зато храм для военных отгрохали за 6 млрд, половину из которых взяли из бюджета.А челядь и в бытовках поживет. Нашему ватному товарищу еще один пункт must see после храма. Посмотрел по карте там недалеко

Overclock [1417895]: Очевидно, что давно "давят бетон" (ах, это прекрасно тупое выражение наших "авиационных гуру"...) штук 25-30, притом много машин из первой партии, часть используется для испытаний и как демонстраторы, часть наверняка расканнибалены. 30 давят бетон давнл, очень странно при плане 20 штук на 2020 год, 22 в разной степени готовности. Вообщем пациент скорее мертв

vkolya [1417989]:
Дорогой наш либерастный товарищ :)
Ты хоть знаешь, что такое бытовка и как она выглядит снаружи и внутри?
Жильё служебное, конечно не дизайнерское, но судя по всему полностью пригодно для жизни и далеко не казарма. Хотя телику особо верить не будем, может вообще всё постанова.
Террриторию подобустроят и будет приемлемо.
Наверняка мобильное, контейнерно-блочное, что для военных разумно.
Похоже, минобороны запустило свой заводик на эту тему, госпитали сборные тоже видать оттуда растут.

Тут можно поквохтать про распилы и кококо ))

Overclock [1417992]: предлагаю вам пересилиться туда со своей семьей и пожить, мколько у вас детей? Если не изменяет память двое. Посмотрим как запоете.

StarWind [1417956]:
В смысле?
Зачем нужно Вектору?
Вектору ставят задачу, он выполняет. Задачу ставит государство. В данный момент прививочное лобби крепко давит по всем фронтам, особенно на волне пандемийного хайпа.

Насчёт оспы - возможно, это тот редкий случай, когда прививка была действительно действенна и спасала людей, а не калечила. Но про оспу я уже сейчас не помню, честно, давно с ней разбирался, восстанавливать надо.
Только непонятно, почему этот удачный пример экстраполируют на все остальные прививки, не подскажешь?

vkolya [1417993]:
Гуманитарий столкнулся с бытом военных )))
Вы хоть знаете, как вообще устроена их жизнь, как их ротируют по всей стране в течение службы? Когда ты два года под Москвой, потом пять лет в Хабаровске и т.д. С семьей.
При чём здесь я? Почему я должен туда переселяться?
Это их выбор, их работа.
И что такого уж ужасного вы там увидели?
Чем наши человейники принципиально отличаются?

proteus [1417985]:
А что за изначальное понимание слова коттедж, просветите, искать лень
Домишко?

vkolya [1417989]: если бы вы хоть чутка напрягали извилины между нытьем, то заметили бы, что там не только храм отгрохали, а еще и интерактивный музей, парковую зону и т.д.

Скажите, как вы относитесь к Поклонной горе (осенью начали реконструкцию), Вечным огням и мемориалу в Брестской крепости к примеру? Зря их строили? Гагарина запускали зря? Бараки тех годов до сих пор еще жилые есть. "Лучше бы пенсионерам раздали"?

Overclock [1418000]: на поклонной горе, или на новой земле (в новороссийске) монументы отдают честь и хранят память героев войны, погибшим за свою Родину.
А храм минобороны...это в первую очередь культовое сооружение, посвященное всего одной конфессии (что спорно, особенно для России), ..даже на офф.сайте храма большая часть посвящена перечислению святых покровителей (только православных).
И это некрасиво передергивать...полет гагарина это достижение прогресса, который в той или иной степени почувствовали все в мире, вечные огни, и монументы победы это память о людях, погибших в войне не зависимо от национальности или веры...
А храм Минобороны это храм РПЦ... польза от которого разве что для РПЦ для продвижения своих интересов в светской (по конституции) России.

Overclock [1417992]: Ты хоть знаешь, что такое бытовка и как она выглядит снаружи и внутри? https://www.youtube.com/watch?time_continue=40&v=TEWQAhLa24M&feature=emb_title
Вы хоть знаете, как вообще устроена их жизнь, как их ротируют по всей стране в течение службы? Я на военных сборах в 2005 году жил в лучших условиях в казарме.
Моя одногруппница с мужем военным перехали в Иркутск, жили в общаге В Зеленом в комнате примерно 20 м2, через 4 года перевелись, дали 1 комнатную квартиру, сейчас живут в 3 комнатной квартире, так как большое семейство.
брат моего друга военный летчик при переезде из Иркутска в Хабаровск, служебное жилье не предоставили , но компенсировали расходы, сейчас жилье служебное- семья из 4-х человек
При чём здесь я? Почему я должен туда переселяться? типичное ватное поведение. Остальные пускай, а я постою в сторонке.

если бы вы хоть чутка напрягали извилины между нытьем, то заметили бы, что там не только храм отгрохали, а еще и интерактивный музей, парковую зону и т.д. я не против храмов, я против храмов за бюджетные деньги.
Overclock [1418000]: Скажите, как вы относитесь к Поклонной горе (осенью начали реконструкцию), Вечным огням и мемориалу в Брестской крепости к примеру? Зря их строили? Гагарина запускали зря? И что по вашему мнению символизирует военный храм, к какой военной Победе он приурочен? Опять же происходит подмена понятий

Заводик наверно этот:
http://block-konteiner.ru/modulnyye-doma

Ладно заливать-то про казармы, что они лучше этого жилья.
Либо вам повезло.
Либо за 9 лет с 1996 (мои сборы) Россия совершила огромный рывок в жилье для рядовых, что сомнительно.
Вы жили по двое в комнатах с санузлом и душевой и полной меблировкой и т.п.?
Надо же так завраться!
Зачем мне, не военному, переезжать в служебное жилье под Москвой при заработанном своём в Иркутске? И кстати, моё может и похуже будет именно как жилплощадь, и что?
Причём тут ваши знакомые военные лётчики, вообще непонятно.

Насчёт претензий, что храм одной конфессии - соглашусь, почва для конфликта.
То, что построен на бюджетные деньги храм, а не остальное - докажите.
Впрочем, архитектурно мне не жаль даже бюджетных денег.

А вообще, надо на месте смотреть, что реально получилось.

Ссылка ваша не совсем в тему, разберитесь и не путайте строительные бытовки, колхоз из морских контейнеров и быстросборные каркасные дома.
Это всё конечно родственная индустрия, но совсем не одно и то же.
Завод по моей ссылке как раз предлагает разные решения, кроме выпиливания из старых контейнеров.
Интересно, как у них с вентиляцией устроено, чтоб без конденсата и плесени.

Про ОАК https://varlamov.ru/3894652.html

Overclock [1417994]: Только непонятно, почему этот удачный пример экстраполируют на все остальные прививки, не подскажешь?
19.05.20 21:21msgOverclock#1417995 корь, краснуха, коклюш, полимиелит, менингоеовые инфекции, ветрянная оспа, впч и клещевой энцефалит

vkolya [1418029]:
Что сказать-то хотели?

Overclock [1417994]: редкий случай, когда прививка была действительно действенна и спасала людей, а не калечила есть какие-то факты, или так, ОБС?

Overclock [1417994]: Но про оспу я уже сейчас не помню, честно, давно с ней разбирался, восстанавливать надо.
Это всё от того, что оспу полностью истребили теми самыми прививками, а в школе уроки истории прогуляли.
А когда-то оспа была болезнью уровня чумы.

И много ещё болезней, которые сейчас уже звучат даже забавно: краснуха, корь, коклюш, полиомиелит - раньше были совсем не забавными. Хотя сейчас тоже умудряются поставить своих детей на порог смерти и инвалидности тем же коклюшем.

vpv [1418039]: факты у него скорее всего уровня заказной статьи про аутизм после прививок, которую проплатили страховые компании.

Overclock [1417995]: Вы хоть знаете, как вообще устроена их жизнь, как их ротируют по всей стране в течение службы?
Доброе утро, это уже давно не так. Это была фишка совков мотать своих вояк по союзу как портовых шаландр. Сейчас десятками лет служат в одном месте.

Overclock [1417995]: Это их выбор, их работа.
Только потом оказывается, что на такие условия труда согласны только прапорщики, у которых отваги и смекалки хватает лишь чтобы натаскать кирзовых сапог из каптерки к себе на антресоли, а первая же встреча такого воинства, которое типа всех сильней, с чабанами из горных аулов заканчивалась очень плачевно.

poruchik [1418095]: встреча такого воинства, которое типа всех сильней, с чабанами из горных аулов заканчивалась очень плачевно.

Ну это понятно, у тех чабанов пастушьи посохи да пастушьи сумки, а у этих воинов всего то калаши. Правда помнится когда пастухи из Баварии подтянулись, то как то плачевно закончили, но то ж когда было...тогда совсем уж совки и ватники, понятно же что трупами своими закидали.
Шо там ещё у поручиков в арсенале? Классовая обида на красную армию вычистившую всех поручиков с лица земли?

Послушал наконец новое творение вДудя
https://www.youtube.com/watch?v=9lO06Zxhu88
Несмотря на всю глянцевость и однобокость, неплохо получилось
В принципе, можно смотреть/слушать с 2 часов 39 минут, там выводы для наших "поравалитиков" и немножко бьют розовые очки :)
Хотя в начале много о реальной цене, которую люди платят за возможность жить "в коливинге рядом с офисом Гугла", без женщин и за бешеные бабки и с перспективой переселиться в трейлер или в палатку на улицы Сан-Франциско.

Успешные собеседники почти все очень по-американски округлые, забавно слушать :)
Но об менталитете тоже есть в начале творения.

vpv [1418039]: фактов полно, но не вижу смысла разводить прививкосрач далее здесь

poruchik [1418094]: факты у него скорее всего уровня заказной статьи про аутизм после прививок, которую проплатили страховые компании.
опять что-то про меня придумали и опровергаете?
понимаю, что это ваш потолок в дискуссии, поэтому не буду вас травмировать более сложными данными

poruchik [1418095]: Доброе утро, это уже давно не так. Это была фишка совков мотать своих вояк по союзу как портовых шаландр. Сейчас десятками лет служат в одном месте.
О как? Да что вы говорите?
Давно ли ИВАИУ перевезли в Воронеж, к примеру?
Возможно, сейчас мотают меньше, но вон даже Вколя смеет вам противоречить выше.

Только потом оказывается, что на такие условия труда согласны только прапорщики, у которых отваги и смекалки хватает лишь чтобы натаскать кирзовых сапог из каптерки к себе на антресоли, а первая же встреча такого воинства, которое типа всех сильней, с чабанами из горных аулов заканчивалась очень плачевно.
Шта? что это за очередной набор измышлений и штампов?
Даааа, ваш очередной триумфальный выход на сцену болтовни не впечатлил :)

poruchik [1418093]: корь, коклюш, полиомиелит - раньше были совсем не забавными.
Вы бы тему подучили, и приходите на пересдачу, пока не зачёт.
Перечисленные выше и сейчас весьма не забавны, вот только и последствия от прививок от них забавны ещё менее, потому как в этом месте есть реальные проблемы как в вакцинах, так и в логике их применения.
Официальная статистика конечно замалчивает проблемы (круговая порука - знакомо понятие?), но лично знаю не один случай серьёзных и главное длительных осложнений от той же АКДС (или аналога), а это статистически очень много, ибо выборка моя невелика.
Плюс когда копал эту тему лет 10 назад, вскрывалось ещё много нехорошего.

Overclock [1418124]: ваш очередной триумфальный выход на сцену болтовни не впечатлил :)

Но стали ясны корни: у парня было трудное детство. Представляешь выходишь на улицу а там одни совки. Друзья маленькие совочки, подружки ватницы. Подрос началась бурная молодость, но и тут та же засада - совки. Со всех сторон. И некуда деться вокруг железный занавес. И вот наконец то занавес сняли, пора наконец валить, а никто не зовёт, вот же беда, видимо и туда совки пробрались... вот и приходиться злопыхать по-мелочам, про чабанов сказочки затирать и прочую муть нести в массы.

poruchik [1418093]: А когда-то оспа была болезнью уровня чумы.
Кстати, уже спрашивал ранее, но повторюсь - а что стало с чумой? Ну или с холерой?

Overclock [1418125]: Вы бы тему подучили, и приходите на пересдачу, пока не зачёт.
Перечисленные выше и сейчас весьма не забавны, вот только и последствия от прививок от них забавны ещё менее, потому как в этом месте есть реальные проблемы как в вакцинах, так и в логике их применения.
Официальная статистика конечно замалчивает проблемы (круговая порука - знакомо понятие?), но лично знаю не один случай серьёзных и главное длительных осложнений от той же АКДС (или аналога), а это статистически очень много, ибо выборка моя невелика. херню несете.

vkolya [1418136]: херню несете

Очень сильный аргумент! Зачёт! Вот только вся беда такой "аргументации", что она легко может быть возвращена обратно. И получается тупой пинг-понг на тему "сам дурак".
Так что если есть что сказать, то говорите, а если нет, то лучше жевать :)

kv [1418139]: Очень сильный аргумент - это не аргумент, а факт. если есть что сказать, то говорите, а если нет, то лучше жевать - Оверлока, с его тайными знаниями, это касается в первую очередь. Сейчас аргументация "я знаю то, чего не знают остальные, но не расскажу".

vpv [1418144]: это не аргумент, а факт

Если уж рассуждать строго, то фактом является то, что у Коли такое мнение. А вот то, что его мнение есть истина уже не факт, а вопрос согласия или не согласия с ним. Если я ошибаюсь, то укажи где именно. "Аргумент" Колиного вида не принимается, поскольку таковым не является.

vpv [1418144]: Сейчас аргументация "я знаю то, чего не знают остальные, но не расскажу".

Паша, укажи где он занимает такую позицию. Как мне кажется (всего лишь кажется, не более) он аргументирует свою позицию, а вы ребяты-демократы просто ставите клеймо на лоб, это мол херня, а это вообще, прости господи, конспирология. Так не пойдёт, то что вам кажется конспирологией может оказаться правдой, но клеймо уже стоит и обсуждению не подлежит. Так что ли?

kv [1418149]: Владимир, сто пятьсот сссылок от российских исследований до Кохрейна приводилось- от наблюдательных исследований до мета анализа, но Оверклок у нас эксперт, со сссылками на конспирологические помойки

kv [1418149]: человек смело делает громкие заявления, противоречащие научным данным, полагаясь на свой единичный опыт, которому могут быть и другие объяснения. Доказательная база нулевая. Всё аргументируется неким заговором. И так из раза в раз. Как к этому относиться? И люди, подобные ему, как выяснилось, более активны в продвигании мракобесия среди тех, кто не станет проверять информацию (в соцсетях бред расползается с огромной скоростью) . То есть это - реальные враги здорового общества.

Overclock [1418132]: с ними справляются санитарно-гигиеническими и санитарно-эпидемиологическими мерами.

Холера же вполне себе благоухает до сей поры в странах, где нет нормального водоснабжения.

vkolya [1418150]: Оверклок у нас эксперт, со сссылками на конспирологические помойки

Вот мне и хочется понять почему те стопицот ссылок хорошие, правильные и высоконаучные, а вот эти помоечные? Каков критерий? Мне так кажется, что это вопрос веры. Вот верит Коля, что по данным ссылкам всё правильно, значит и ссылки правильные, а не верит, то значит помойка. А вдруг (бывает же?) всё наоборот?
И вообще это похоже на споры между конфессиями, одни верят в Иисуса другие в Аллаха, третьи в Атеизм и все считают неправыми других, а сами неизменно на "светлой стороне". Вот как так получается? Что одни правы (для себя) и другие правы (опять же для себя), но надо же как то различать. Не вижу в этой теме таких попыток. А только метание какашек и куча ссылок, по которым мне например ходить лениво. Ведь все ресурсы (без исключения) создаются для чьих то целей, что бы провести чьи то идеи. Об этом надо помнить читая все ссылки, даже те которые вам кажутся носителями святой истинной правды. Это их правда и она не обязательно наша.